Text version of this daf: original and translation
Avodah Zarah 32b — the Talmud in English
However, if there is no trace of blood on it, it is permitted. Since presumably this was done after the animal’s death. This is not done for idolatrous worship, and therefore the item is permitted…
Original text — Avodah Zarah 32b
אולם אם
אין עליו קורט דם, מותר.
שמסתמא נעשה הדבר לאחר מותה. ולעבודה זרה אין עושין כך, ומשום כך הדבר מותר.
אמר רב הונא: לא שנו
שאם אין שם דם מותר,
אלא ש
עדיין
לא מלחו
את העור הזה לפני שבדק אם יש בו קורט דם אם לאו.
אבל
אם כבר
מלחו
ורק אחר כך בדק -
אסור
להנות מן העור.
והטעם:
אימא
, יש לחשוש ולומר,
מלחו העברתו.
המלח העביר ומחק את סימן הדם. ויתכן כי העור נחתך מחיים, ולשם עבודה זרה.
עוד שנינו במשנתנו בענין זה:
רבי שמעון בן גמליאל אומר: בזמן שהקרע שלו
של העור במקום שממנו הוציאו את הלב,
עגול
-
אסור
בהנאה. אך אם הוא
משוך
לאורך -
מותר.
אמר רב יוסף, אמר רב יהודה, אמר שמואל: הלכה כרבי שמעון בן גמליאל.
אמר ליה אביי
: מכך שאומר אתה כי
הלכה
כמותו,
מכלל
זה אנו למידים
דפליגי
, שחולקים עליו חכמים בדין זה.
אמר ליה
לרב יוסף:
מאי נפקא לך מינה
בשאלה זו האם חולקים עליו או לא, הרי בין כה וכה אין הלכה כמותם?
אמר ליה
אביי לרב יוסף [שהיה רבו]:
גמרא גמור, זמורתא תהא?!
האם אתה משמיענו שהלכה כמותו, כזמירות ששר הזמר [בלא הבנה והתבוננות בדבר אותו אתה מלמד]. והרי דבר זה יש להבינו, שהרי אם אין חכמים חולקים עליו, אין צורך להשמיע הלכה כמי!
שנינו במשנתנו:
בשר הנכנס לעבודת כוכבים,
כלומר שרוצה הגוי להכניסו ולהקריבו. אם נזהר ישראל ליטול את הבשר תיכף אחר שנכנס לשם, עוד קודם שהקריבו,
מותר.
מאן תנא,
מיהו התנא ששנה הלכה זו?
אמר רבי חייא בר אבא, אמר רבי יוחנן,
הלכה זו היא
דלא כרבי אלעזר. דאי כרבי אלעזר,
הרי
האמר רבי אלעזר
:
סתם מחשבת עובד כוכבים
בשחיטת בהמה, הינה
ל
שם
עבודת כוכבים.
ומשום כך, נאסר בשרה על ידי המחשבה כבר בשעת השחיטה, עוד לפני שבא להקריב את הבשר.
ובהכרח, שדין משנתנו זה אינו כדעת רבי אלעזר. ולכן, כל עוד לא הוקרבה הבהמה ממש לעבודה זרה היא מותרת, ואין המחשבה להקריבה לכך אוסרתה לפני שהוקרבה.
עוד שנינו על כך:
ו
בשר
היוצא
מבית עבודת כוכבים -
אסור, מפני שהוא כזבחי מתים,
שכבר הוקרב לעבודה זרה.
ומבארת הגמרא:
מאי טעמא,
מה הטעם שאסור? - כי
אי אפשר דליכא,
שלא יהיה בשר זה, אלא
תקרובת עבודת כוכבים.
ודנה הגמרא:
מני
, מיהו תנא זה המדמה את תקרובת עבודה זרה, לזבחי מתים, ולפיכך עבודה זרה אסורה בהנאה כזבחי מתים? -
רבי יהודה בן בתירא היא!
דתניא: רבי יהודה בן בתירא אומר: מנין לתקרובת עבודת כוכבים
הנמצאת באהל [וכן הדין הבית ובכל דבר המאהיל]
שמטמא
את כל הדברים הנמצאים עמה
ב
אותו
אהל?
שנאמר
[תהלים קו כח]:
"ויצמדו לבעל פעור, ויאכלו זבחי מתים". מה מת מטמא באהל, אף תקרובת עבודת כוכבים,
כגון עבודת כוכבים של בעל פעור המוזכרת בפסוק -
מטמאה באהל,
כמו מת.
וכן למידים: מה מת אסור בהנאה, אף עבודה זרה אסורה בהנאה. שנינו במשנתנו:
ההולכין לתרפות,
למקום עבודה זרה מרוחק, ופוגש בו ישראלי בדרכו,
אסור לשאת ולתת עמהן.
אמר שמואל: עובד כוכבים ההולך לתרפות,
כל עוד הוא
בהליכה, אסור לשאת ולתת עמו.
משום
דאזיל
הולך
ומודי
ומודה על הצלחת משאו ומתנו,
קמי
לפני
עבודת כוכבים.
ולכן אסור.
אולם כאשר הוא
בחזרה
משם,
מותר.
כי
מאי דהוה הוה.
מה שהיה היה, ושוב אין הוא מתעסק יותר בעבודה זרה, שהרי כבר יצא משם.
ו
ישראל ה
חוטא ו
הולך לתרפות,
הרי ש
בהליכה, מותר
לשאת ולתת עמו כי
דלמא הדר ביה ולא אזיל,
אולי יחזור בו מללכת לשם. אולם אם כבר הלך לשם, וכעת הוא
בחזרה
-
אסור
לשאת ולתת עמו.
Translation
However, if
there is no trace of blood on it, it is permitted.
Since presumably this was done after the animal’s death. This is not done for idolatrous worship, and therefore the item is permitted.
Rav Huna said: They taught
that when there is no blood there, it is permitted
only when
the skin has
not yet been salted
before it was checked to see whether there was a trace of blood in it.
But
if it had already
been salted
and only afterward was it checked,
it is prohibited
to derive benefit from the skin.
The reason is:
Perhaps
one must be concerned and say:
The salt removed it.
The salt removed and erased the sign of blood. It is possible that the skin was cut while the animal was alive and for the sake of idolatrous worship.
We learned another statement in our Mishna (the early legal compilation):
Rabban Shimon ben Gamliel says: When its tear
—the tear in the skin at the place from which the heart was removed—
is round,
it is prohibited
to derive benefit from it. But if it is
stretched
lengthwise,
it is permitted.
Rav Yosef said that Rav Yehuda said that Shmuel said: The halakha is in accordance with Rabban Shimon ben Gamliel.
Abaye said to him:
From your saying that
the halakha
is in accordance with him,
by implication
we learn
that they disagree,
meaning that the Sages disagree with him in this matter.
He said
to Rav Yosef:
What difference does it make to you
whether they disagree with him or not? In any event, the halakha is not in accordance with their view.
Abaye said
to Rav Yosef [who was his teacher]:
Are you merely reciting a teaching, so that it becomes a song?
Are you telling us that the halakha is in accordance with him like a singer’s song, without understanding and examining the matter that you are teaching? This matter certainly must be understood: If the Sages do not disagree with him, there is no need to tell us that the halakha follows a particular authority!
We learned in our Mishna:
“Meat brought into an idolatrous shrine,”
meaning meat that a gentile wishes to bring there and offer. If a Jew is careful to take the meat immediately after it entered the shrine, before it was offered,
it is permitted.
Who is the author of this teaching,
meaning, which tannaitic sage taught this law?
Rabbi Chiyya bar Abba said that Rabbi Yochanan said:
This law is
not in accordance with Rabbi Elazar. For if it were in accordance with Rabbi Elazar,
then
did Rabbi Elazar not say
that the ordinary intention of an idolater
when slaughtering an animal is
for
the sake of
idolatrous worship?
Therefore, the meat becomes prohibited through his intention already at the time of slaughter, before he comes to offer the meat.
It necessarily follows that this law in our Mishna is not according to Rabbi Elazar’s view. Therefore, as long as the animal itself has not actually been offered for idolatrous worship, it remains permitted, and the intention to offer it for that purpose does not prohibit it before it is offered.
We also learned the following about this:
And
meat
taken out
of an idolatrous shrine—
is prohibited, because it is like offerings of the dead,
since it has already been offered for idolatrous worship.
The Gemara (the Talmudic discussion of the Mishna) explains:
What is the reason,
meaning, why is it prohibited? Because
it is impossible that there is not
some other status to this meat; it must be
an offering to idolatry.
The Gemara discusses this:
Who is the author,
meaning, which tannaitic sage compares an offering to idolatry to offerings of the dead, and therefore regards idolatry as prohibited to derive benefit from in the same way as offerings of the dead?
It is Rabbi Yehuda ben Beteira!
As it was taught in a beraita, a tannaitic source not included in the Mishna: Rabbi Yehuda ben Beteira says: From where is it derived that an offering to idolatry
found under a tent [and the same law applies to a house and to anything else that forms an overhead covering]
imparts ritual impurity
to everything found together with it
under
that
tent?
As it is stated [Psalms 106:28]:
«
Just as a corpse imparts ritual impurity under a tent, so too an offering to idolatry
such as the idolatry of Baal-peor mentioned in the verse—
imparts impurity under a tent,
like a corpse.
And we likewise derive: Just as a corpse is prohibited to derive benefit from, so too idolatry is prohibited to derive benefit from. We learned in our Mishna:
“Those traveling to a place of idolatry,”
to a distant place of idolatrous worship, and a Jew encounters one of them on the way,
it is prohibited to engage in business with them.
Shmuel said: An idolater traveling to a place of idolatry,
as long as he is
on the way, it is prohibited to engage in business with him.
This is because
he is going
and
giving thanks
for the success of his business dealings
before
the
idolatry.
Therefore, it is prohibited.
However, when he is
returning
from there, it is
permitted.
Because
what happened has happened.
What happened has happened, and he is no longer engaging in idolatrous worship, since he has already left there.
And
a Jew who
sins and
travels to a place of idolatry
—
while he is on the way, it is permitted
to engage in business with him, because
perhaps he will change his mind and not go.
But if he has already gone there and is now
returning—
it is prohibited
to engage in business with him.