Text version of this daf: original and translation
Arakhin 19a (יט.) — the Talmud in English
Arakhin 19a (ערכין יט.): “That which applies to a male and that which applies to a female” as in the wording of the verse concerning valuations it should have said, and necessarily it is referring to…
Original text — Arakhin 19a (יט.)
"שבזכר ושבנקבה"
כלשון הפסוק לגבי ערכין
מיבעי ליה
, ובעל כרחך מדובר בשנים של פרק יוצא דופן שכולן בלשון "בן ובת" נשנו: "בן" י"ב ו"בת" י"ב, וכיוצא בזה.
ועתה מפרשים את עיקר הדין שאמרה תורה בקיצבת ערך זכר ונקבה, שבזכר, נותן חמשים שקל כשהוא פחות מבן ששים, וכשהוא יותר מבן ששים פוחת ערכו עד לחמשה עשר שקל. ובנקבה, נותן שלשים שקלים כשהיא פחותה מבת ששים, וכשהיא יתירה מבת ששים פוחת ערכה לעשרה שקלים.
ושיילינן:
ומאי שנא
ערך
נקבה, דכי מיזקנא ופחתא
[כשהיא מזדקנת ליתירה מבת ששים, ופוחת שיעור ערכה]
קיימא
[עומד שיעור ערכה שהוא עשרה שקלים]
אתילתא
[על שליש] מערכה כשהיא ילדה פחותה מבת ששים, שהוא שלשים שקל.
ומאי שנא זכר, דלא קיימא
[שאין עומד ערכו כשהוא יותר מבן ששים],
אתילתא
[על שליש] מערכו כשהוא ילד פחות מבן ששים?! [שהרי ערכו כילד חמשים שקל, וכזקן רק חמשה עשר שקל].
ומשנינן:
אמר חזקיה
היינו טעמא, ד
אמרי אינשי: "סבא בביתא
[זקן כשהוא דר בבית אחרים]
פאחא בביתא
[הרי הוא שבר לבית] " שאין הזקן אלא למשא על בני הבית. אבל "
סבתא בביתא
[זקינה כשהיא דרה בבית אחרים]
סימא בביתא
[הרי היא מטמון לבית] ", כיון שיכולה לטרוח ולעשות מלאכה בזקנותה, ועל כן ערך הזקנה ביחס לילדותה, גדול יותר משל זקן ביחס לילדותו.
הדרן עלך פרק הישג יד
--- title: "חברותא - ערכין — פרק חמישי - האומר משקלי עלי" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02370.html#HtmpReportNum0005L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0005L5" --- פרק חמישי - האומר משקלי עלי
Оригинал главы פרק חמישי - האומר משקלי עלי
מתניתין:
האומר "משקלי עלי"
[שנדר ליתן להקדש כפי משקלו],
נותן
כפי
משקלו
לפי מה שפירש.
אם
אמר אתן
כסף
שמשקלו כמשקלי נותן
כסף
כפי משקלו.
ואם
אמר
בזהב
נותן
זהב
כפי משקלו.
מעשה באמה של ירמטיא שאמרה: משקל בתי עלי!
ולא פירשה במה,
ועלתה לירושלים, ושקלה
את בתה,
ונתנה
כפי
משקלה בזהב.
האומר
"משקל ידי עלי"
כיצד הוא שוקלה?
רבי יהודה אומר: ממלא חבית מים ומכניסה עד מרפקו
[שעד שם קרוי יד], שעל ידי זה נחסרים מים בחבית כשיעור נפח היד,
ושוקל בשר חמור
[שמשקלו הסגולי הוא כמו של אדם] שיהיו בו גם
עצמות וגידים
כשיעור שנמצאים ביד אדם.
ונותן
את בשר החמור
לתוכה עד שתתמלא
מים עד גדותיה נמצא שנפח בשר החמור שהכניס שוה לנפח היד, ומשקל הבשר הזה שוה למשקל ידו.
אמר רבי יוסי: וכי היאך אפשר לכוון
שעור מדויק של
בשר
החמור
כנגד בשר
שיש ביד,
ועצמות נגד עצמות?
ואם לא יהיה מכוון לא יהיו שוים במשקלם, כיון שאין משקל העצמות שוה למשקל הבשר! ולא כך משערים,
אלא, שמין את היד
באומדן דעת
כמה היא ראויה לשקול.
גמרא:
והוינן בה:
מאי "אם כסף כסף, אם זהב זהב"
שכתוב במשנה?
ומפרשינן:
אמר רב יהודה
: אם
פירש
לתת
כסף
נותן
כסף
ואם
פירש זהב
נותן
זהב.
ומקשינן:
פשיטא,
שהכל לפי מה שנדר!?
ומשנינן:
הא קא משמע לן
המשנה:
טעמא דפירש,
ולכן נותן כך.
הא לא פירש
במה אלא סתם ואמר "משקלי עלי" -
פטר נפשיה בכל דהו
3 .
שנותן כמשקלו מהפחות שבמינים.
כרחבה. דאמר רחבה: באתרא דתקלי כופרא
[שנמכרת הזפת, שמחירה זול, על פי משקל], אם אמר "משקלי עלי",
פטר נפשיה אפילו
במשקלו
כופרא.
ופריך:
פשיטא,
שכל דבר שדרכו לימכר במשקל בכלל דבריו הוא, שהרי סתם את דבריו.
ומשנינן:
לא צריכא
אלא במקום
דאיכא
מי
דתקל,
שמוכר במשקל
ואיכא
מי
דכייל,
שמוכר במדה ולא במשקל.
מהו דתימא, כיון דכולהו לא תקלי
נאמר
לא
יצא ידי נדרו בזה, שהרי תלה בדבר שבמשקל,
קא משמע לן
רחבה שנחשב דבר שבמשקל ונפטר בזה .
אמר רב פפא: באתרא דתקלי שמכי
[בצלים] -
פטר נפשיה אף בשמכי!
ומקשינן:
פשיטא,
שהרי זהו דבר שבמשקל!?
ומשנינן:
לא צריכא,
אלא באופן שדרכם
דבתר דשקלי
-
שדי,
שמוסיף על המשקל
תרי
או
תלתא
בצלים, כדרך המוכרים.
מהו דתימא
שמשום תוספת זו
בטל
מזה
תורת משקל,
שכבר אין המכירה לפי משקל,
קא משמע לן
רב פפא שלא בטל המשקל בתוספת הקטנה הזו.
שנינו במתניתין:
מעשה באמה של ירמטיא וכו'.
ומקשינן: וכי
מעשה
מביאה המשנה
לסתור
את הדין? שהרי נתבאר מהמשנה שאם סתם ולא פירש פוטר את עצמו בכל שהו. ואילו מעשה זה בסתם היה ובכל זאת כתוב "ושקלה משקלה זהב"!?
ומשנינן:
חסורי מחסרי
בדברי המשנה,
והכי קתני: ואם אדם חשוב הוא, אף על גב דלא פירש
-
לפי כבודו
אמדינן ליה!
שודאי נתכוון למעולה שבמינים שהוא זהב. ועל זה אומרת המשנה:
מעשה באמה של ירמטיא שאמרה "משקל בתי עלי" ועלתה לירושלים, ושקלוה, ונתנה משקלה
זהב.
שכיון שאשה חשובה היתה אמדוה לפי כבודה.
אמר רב יהודה: האומר "קומתי עלי
ליתן להקדש", שמשמעו דבר גבוה כמו גובהו של הנודר -
נותן שרביט
עבה
שאינו נכפף,
כגובהו של נודר. ואם פירש בזהב נותן שרביט של זהב, ואם של כסף כסף.
וצריך ליתן שרביט עבה שיכול לעמוד בצורה זקופה, ולא נכפף, שכך הוא "גובהו" של אדם.
אבל אם אמר
"מלוא קומתי עלי" נותן
אף
שרביט
דק
הנכפף.
כי "מלוא קומה" היינו מדת גובהו בלבד.
מיתיבי
: והא תניא "בין אם אמר
קומתי עלי
ובין
מלוא קומתי עלי, נותן שרביט שאינו נכפף!
" ולא כרב יהודה שמחלק ביניהם.
ומשנינן: רב יהודה,
הוא דאמר כרבי עקיבא, דדייק לישנא יתירא,
ומזה שהוסיף בלשונו ואמר "מלוא", מתפרשים דבריו באופן אחר מאילו אמר "קומתי" בלבד. והברייתא שהקשינו ממנה היא שלא כרבי עקיבא.
ומצינו לשיטת רבי עקיבא בזה
דתנן
: המוכר את הבית לא מכר
לא את הבור ולא את הדות
שבו.
ואף על פי שכתב
שמוכר
עומקה ורומה
של הבית לא כללם במכירה.
וצריך
המוכר
ליקח לו דרך
מן הלוקח בתוך הבית לילך בה לאותו בור ודות,
דברי רבי עקיבא.
שאת כל הבית מכר לו ולא שייר לעצמו דרך. שסובר רבי עקיבא, המוכר, בעין יפה הוא מוכר.
וחכמים אומרים: אינו צריך
ליקח דרך, כי שיירה המוכר לעצמו בבית, כי לדעתם המוכר בעין רעה הוא מוכר.
ומודה רבי עקיבא
לחכמים,
בזמן שאמר לו
הריני מוכר
חוץ מאלו
, בור ודות,
שאין צריך ליקח
לו
דרך.
שאז תולים ששיירה במכירה לעצמו.
אלמא,
לרבי עקיבא,
כיון דלא צריך
לומר "חוץ מאלו [שבלי זה לא מכרם],
וקאמר
חוץ -
לטפויי מילתא קאתי,
ולהודיעו שמשייר דרך.
הכא נמי,
לרב יהודה,
כיון דלא צריך
למלת "מלוא",
וקאמר
לה,
לטפויי מילתא קאתי,
ודעתו לצאת במדת אורכו גרידא ולא בגובהו ממש.
איבעיא להו
: האומר
עומדי
עלי,
מהו?
האם זה משמע כקומתו, או לא? [ולא אמר כלום, שאין כלשון הזה בנדרים. רבינו גרשום].
Translation
“That which applies to a male and that which applies to a female”
as in the wording of the verse concerning valuations
it should have said,
and necessarily it is referring to the ages of an exceptional category, all of which are taught using the wording “son” and “daughter”: “son,” twelve, and “daughter,” twelve, and the like.
Now they explain the essential law that the Torah stated regarding the fixed valuation of a male and a female: In the case of a male, he gives fifty shekels when he is under sixty years old, and when he is over sixty, his valuation decreases to fifteen shekels. In the case of a female, she gives thirty shekels when she is under sixty years old, and when she is over sixty, her valuation decreases to ten shekels.
And we ask:
And what is different about
the valuation of a
female, such that when she grows old and her valuation decreases
[when she grows old and is over sixty, and the amount of her valuation decreases]
it remains
[her valuation remains at ten shekels]
one-third
[one-third] of her valuation when she is a girl under sixty, which is thirty shekels?
And what is different about a male, such that it does not remain
[his valuation does not remain the same when he is over sixty]
one-third
[one-third] of his valuation when he is a boy under sixty?! [For his valuation as a boy is fifty shekels, whereas as an old man it is only fifteen shekels.]
And we answer:
Hezekiah said:
The reason is that
people say: “An old man in the house
[an old man when he lives in another’s house]
is destruction in the house
[he is a breakage in the house,” for an old man is nothing but a burden upon the members of the household. But
“an old woman in the house
[an old woman when she lives in another’s house]
is a treasure in the house
[she is a treasure for the house,” since she is able to toil and perform work in her old age. Therefore, the valuation of an old woman in relation to her youth is greater than that of an old man in relation to his youth.
We have completed Chapter “Heseig Yad.”
Mishna:
One who says, “My weight is upon me”
[who vowed to give to the Temple treasury an amount corresponding to his weight],
gives
according to
his weight
according to what he specified.
If
he said, “I will give”
silver
whose weight is equal to his weight, he gives
silver
according to his weight.
And if
he said
gold,
he gives
gold
according to his weight.
There was an incident involving the mother of Yirmatya, who said: “The weight of my daughter is upon me!”
and she did not specify in what substance.
She went up to Jerusalem and weighed
her daughter,
and gave
according to
her weight in gold.
One who says
“The weight of my hand is upon me”—
how does he weigh it?
Rabbi Yehuda says: He fills a barrel with water and inserts his arm up to his elbow
[for the part up to there is called the hand; through this, the water in the barrel is reduced by a volume equal to the volume of the hand],
and he weighs donkey meat
[whose specific gravity is like that of a person’s flesh], so that it contains
bones and sinews
in the same proportion as those found in a human hand.
And he places
the donkey meat
into it until it is filled
with water to the brim. Thus, the volume of the donkey meat inserted is equal to the volume of the hand, and the weight of this meat is equal to the weight of his hand.
Rabbi Yosei said: How is it possible to determine precisely
the precise measure of
the flesh
of the donkey
corresponding to the flesh
in the hand,
and bones corresponding to bones?
If the correspondence is not exact, their weights will not be equal, since the weight of bones is not equal to the weight of flesh! This is not how it is assessed.
Rather, they assess the hand
by estimation
of how much it ought to weigh.
Gemara:
We raise a question concerning this:
What is meant by “If silver, silver; if gold, gold,”
which is written in the Mishna?
And we explain:
Rav Yehuda said:
If he
specified
that he would give
silver, he gives
he
silver, and if he
specified
gold, he gives
he gives
gold.
And we challenge this:
It is obvious,
that everything is according to what he vowed!?
And we answer:
This teaches us
what the Mishna means:
The reason is that he specified,
and therefore he gives accordingly.
But if he did not specify
what substance he meant, but merely said, “My weight is upon me”—
he exempts himself with anything at all 3 .
He gives according to his weight using the least valuable of the substances.
As Ravah said. For Ravah said: In a place where they weigh pitch
[which is sold by weight, its price being low], if he said, “My weight is upon me,”
he exempts himself even
with his weight in
pitch.
And he challenges this:
It is obvious,
that anything customarily sold by weight is included in his words, since he spoke without specification.
And we answer:
It is necessary
only in a place
where there is
someone
who weighs,
who sells by weight,
and there is
someone
who measures,
who sells by measure and not by weight.
You might have said that, since none of them weigh,
it should be said that he has
not
fulfilled his vow with this, since he based it on something sold by weight.
This teaches us
Ravah’s ruling: pitch is considered something sold by weight, and he is discharged with it.
Rav Pappa said: In a place where they weigh shamkhei
[onions]—
he exempts himself even with shamkhei!
And we challenge this:
It is obvious,
since this is something sold by weight!?
And we answer:
It is necessary
only in a case where their custom is
that after they weigh them—
they add
something to the weight,
two
or
three
onions, as sellers customarily do.
You might have said
that because of this addition
the status
of
a weighed item is nullified,
since the sale is no longer strictly according to weight.
This teaches us,
Rav Pappa’s ruling: the status of weighing is not nullified by this small addition.
We learned in the Mishna:
“There was an incident involving the mother of Yirmatya, etc.”
And we challenge this: Does the
incident
brought by the Mishna
contradict
the law? For it was explained from the Mishna that if he spoke without specification, he discharges himself with anything at all, whereas this incident also involved an unspecified vow, and nevertheless it says, “And she weighed her weight in gold”!?
And we answer:
Something is missing
from the wording of the Mishna,
and this is what it teaches: If he is an important person, even though he did not specify,
we assess him according to his honor
and determine his obligation!
He certainly intended the finest of the substances, namely gold. Concerning this, the Mishna says:
“There was an incident involving the mother of Yirmatya, who said, ‘The weight of my daughter is upon me,’ and she went up to Jerusalem, and they weighed her, and she gave her weight”
“in gold.”
Since she was an important woman, they assessed her according to her honor.
Rav Yehuda said: One who says, “My height is upon me
to give to the Temple treasury,” meaning something tall, like the height of the one who vowed—
gives a rod
that is thick
and does not bend,
as tall as the one who vowed. If he specified gold, he gives a gold rod; if silver, silver.
He must give a thick rod that can stand upright and does not bend, since this is the “height” of a person.
But if he said
“The full measure of my height is upon me,” he gives
even a
rod
that is thin and
bends.
For “the full measure of height” means only the measurement of his height.
The Gemara raises an objection:
Was it not taught in a beraita: “Whether he says
‘My height is upon me’
or
‘The full measure of my height is upon me,’ he gives a rod that does not bend!” This is not in accordance with Rav Yehuda, who distinguishes between them.
And we answer: Rav Yehuda
And they answer: Rav Yehuda
speaks in accordance with Rabbi Akiva, who expounds an extra expression,
and because he added the word “full” to his statement, his words are interpreted differently from the way they would be if he had said only, “My height.” The beraita from which we raised the objection is not in accordance with Rabbi Akiva.
We find this approach of Rabbi Akiva
as we learned: One who sells a house does not sell
One who sells a house does not sell
neither the pit nor the cistern
within it.
And even though he wrote
that he sells
its depth and its height,
he did not include them in the sale.
And
the seller
must acquire a path for himself
from the buyer through the house, so that he can walk on it to that pit and cistern,
the words of Rabbi Akiva.
He sold him the entire house and did not reserve a path for himself. Rabbi Akiva holds that a seller sells generously.
And the Sages say: He does not need
to acquire a path, because the seller reserved one for himself in the house; in their view, a seller sells begrudgingly.
And Rabbi Akiva concedes
to the Sages
when he said to him: “I am selling you the house
except for
these,”
the pit and the cistern,
that he does not need to acquire
for himself a
path.
For in that case, we assume that he reserved it for himself in the sale.
Evidently,
according to Rabbi Akiva,
since he need not
say “except for these” [since even without this stipulation he did not sell them],
and he said “except”—
the word “except”
comes to add something,
namely, to inform us that he reserved a path.
Here too,
according to Rav Yehuda,
since he need not
say the word “full,”
and he said it,
the word
comes to add something, and he intends to fulfill his vow with a rod whose length alone corresponds to his height, and not with one that actually represents his height.
They raised a dilemma:
One who says
“My
standing”
is upon me—
what is the law?
Does this mean his height, or not? [And he has said nothing, since this expression is not used in vows. Rabbenu Gershom.]