Text version of this daf: original and translation
Zevachim 75a (עה.) — the Talmud in English
Zevachim 75a (זבחים עה.): Abaye raised an objection to him from that which is taught in the Tosefta: An individual offering that became mixed with an individual offering, for example, the sin…
Original text — Zevachim 75a (עה.)
איתיביה אביי
מהא דתניא בתוספתא:
קרבן יחיד שנתערב בקרבן יחיד,
כגון חטאת של זה בחטאת של אחר, או קרבן עולה של זה בקרבן עולה של אחר,
וקרבן ציבור
אחד
שנתערב בקרבן ציבור
אחר,
וקרבן יחיד וקרבן ציבור שנתערבו זה בזה
-
נותן ד' מתנות מ
דמי
כל אחד ואחד.
שהרי נתקבלו דמיהם בכוסות נפרדות. הילכך נותן מכל כוס מתן ד' מתנות, ויוצאים בכך הבעלים ידי חובתם.
הגירסא להלן היא לפי רש"י, ולפיו הברייתא מדברת בין בעולה ובין בחטאת:
ואם נתן מתנה
אחת
מכל אחד
מהכוסות של דם שהתערבו -
יצא
.
וכדאמרן בפרק בית שמאי, כל הקרבנות שדמן ניתן על מזבח החיצון שנתן מדמם מתנת דם אחת בלבד - כיפר.
ומה שאמרנו דלכתחילה צריך לתת ארבע מתנות דם מכל כוס וכוס, אין הכונה לארבע מתנות נפרדות, שהרי הברייתא איירי [לפי פירוש רש"י!] בין בחטאת ובין בעולה, ובעולה נותן שתי מתנות, בשתי זויות המזבח, שהן ארבע.
הגירסא השניה, היא גירסת התוס':
ואם נתן
מארבעת הכוסות שהתערבו [שתי כוסות של שתי חטאות היחיד שהתערבו, ושתי כוסות של שתי חטאות הציבור שהתערבו]
ארבע
מתנות, שהן מתנה אחת
מכולן,
דהיינו, שמכל כוס נתן מתנה אחת בלבד, וביחד הן ארבע מתנות מארבעת הכוסות - יצא [עד כאן גירסת התוס'].
במה דברים אמורים
שצריך לכתחילה ארבע מתנות מכל קרבן,
שנתערבו
הבהמות בהיותן
חיין,
ונתקבל דמן בארבע כוסות נפרדות.
אבל
אם
נתערבו
בהיותן
שחוטין,
והיינו, שנבלל דמן של כל הקרבנות בכוס האחת,
נותן ארבע מתנות מכולן
[מהכוס שמעורבין בה דמי כולן]. דקסבר תנא דמתניתין "יש בילה".
ואם נתן מתנה אחת מכולן,
שנתן מאותה הכוס מתנה אחת בלבד -
יצא
. שהרי מכל קרבן הגיע דם אל המזבח, לפי שנתינתו האחת היא בלולה מכל הדמים.
רבי אומר
: לא בכל ענין יצא. אלא,
רואין את המתנה,
את כמות הדם שבה, אם
יש בה
באותה מתנה כמות דם
כדי
נתינת דם גם
לזה, וכדי
נתינת דם גם
לזה,
הרי היא
כשרה. ואם לאו,
אם אין בכמות הדם שנתן כדי נתינה לכל קרבן וקרבן מאלו שנבללו בכוס, הרי היא נתינה
פסולה
.
ומדייק אביי מלשון הברייתא:
קתני
בברייתא קרבן
יחיד דומיא
דקרבן
ציבור. מה
קרבן
ציבור
בא מן
גברי, אף יחיד
איירי בקרבן שבא מן
גברי.
ואף על גב שצריך הקרבן סמיכה, ואין יכולין לסמוך, משום שהתערב קרבנן ואין ידוע מיהו הבעלים של כל קרבן. ובכל זאת הוא קרב, ובלא סמיכה!?
אמר רבא: ותסברא,
וכי
הא
ברייתא
מתרצתא היא
עד שתיקשי לך ממנה!? והרי ברייתא זאת צריכה תיקון,
דקתני
בה חילוק בין הכוסות הנפרדים לבין כוס אחת:
במה דברים אמורים
שנותן ארבעה מתנות מכל קרבן לחוד,
כשנתערבו
הקרבנות כשהן
חיין,
והתקבל דמן בשעת שחיטה בארבע כוסות נפרדות.
אבל נתערבו
בהיותן
שחוטין,
ונבלל דמן בכוס אחת,
לא
צריך לתת מתן דם נפרד מכל קרבן אלא רק נתינה משותפת מהכוס האחת.
וחילוק זה תמוה הוא, כי לענין החילוק בין ארבע כוסות לכוס אחת,
מה לי
נתערבו הקרבנות בהיותן
חיים, מה לי
נתערבו בהיותן
שחוטין?
והרי גם כשהתערבו לאחר שחיטה יכול להיות שהיה דמן נתון בארבע כוסות נפרדות, ויהיו חייבין במתן ד' מתנות מכל קרבן וקרבן!?
אלא,
תרץ לשון הברייתא, ד
הכי קאמר
:
במה דברים אמורים
שנותן ארבע מתנות מכל קרבן לחוד,
שנתערבו
דמן של
שחוטין כעין
עירוב דמן של
חיים,
שהתערבו הכוסות
בכוסות. אבל
אם מדובר
בבולל
הדמים לתוך כוס אחד -
נותן ד' מתנות לכולן
ביחד,
ואם נתן מתנה אחת
בלבד מהכוס, שהיא מתנה אחת
מכולן
יחד -
יצא
.
ועתה, שמדברת הברייתא במתן דם של שחוטין שהתערבו, שוב אין להקשות ממנה לרב יוסף שאמר אין מקריבין ללא סמיכה. שהרי כאן מדובר שנתערבו רק לאחר שחיטה, ובהיותם בחיים היו ניכרים, וסמכו עליהם הבעלים.
והמשך הברייתא הוא:
רבי אומר: רואין את המתנה
שניתנה מהכוס האחת שבלולים בה דמי הקרבנות,
אם יש בה כדי
שיעור נתינה
לזה, וכדי
שיעור נתינה
לזה כשרה. ואם לאו
-
פסולה
.
ודנה הגמרא:
ומי אית ליה לרבי האי סברא
שיש שיעור לנתינת הדם?
והא תניא: אמר רבי: לדברי רבי אליעזר,
המכשיר להזות "מי חטאת" על טמא מת על אף שהתערבו בהם מים אחרים, הפסולים להזאה, הרי -
Translation
Abaye raised an objection to him
from that which is taught in the Tosefta:
An individual offering that became mixed with an individual offering,
for example, the sin offering of one person with the sin offering of another, or the burnt offering of one person with the burnt offering of another,
and a communal offering
of one
that became mixed with a communal offering
of another,
and an individual offering and a communal offering that became mixed with one another—
he gives four applications from
the blood of
each and every one.
For their blood had been received in separate bowls. Therefore, he gives four applications from each bowl, and thereby the owners fulfill their obligation.
The version below follows Rashi, and according to him, the beraita speaks both of a burnt offering and of a sin offering:
And if he gave one application
from
each
of the bowls containing the blood that had become mixed—
he has fulfilled his obligation.
As we said in the chapter Beit Shammai: With regard to all offerings whose blood is presented on the outer altar, if one presented only one application of their blood, he effected atonement.
And when we said that, ideally, one must give four applications of blood from each bowl, the intention is not to four separate applications, for the beraita speaks [according to Rashi’s interpretation!] both of a sin offering and of a burnt offering; in the case of a burnt offering, he gives two applications, on two corners of the altar, which constitute four.
The second version is the version of Tosafot:
And if he gave
from the four bowls that had become mixed [two bowls containing the blood of two individual sin offerings that had become mixed, and two bowls containing the blood of two communal sin offerings that had become mixed]
four
applications, which are one application
from all of them,
that is, he gave only one application from each bowl, and together they constitute four applications from the four bowls—he has fulfilled his obligation [up to here is the version of Tosafot].
When is this statement applicable
that, ideally, four applications are required from each offering?
When they became mixed
while the animals were
alive,
and their blood was received in four separate bowls.
But
if they
became mixed
while they were
slaughtered,
meaning that the blood of all the offerings was blended in a single bowl,
he gives four applications from all of them
[from the bowl in which the blood of all of them is mixed]. For the tanna of our Mishna holds: “There is mixing.”
And if he gave one application from all of them,
meaning that he gave only one application from that bowl—
he has fulfilled his obligation.
For blood from each offering reached the altar, since that one application was blended from all the blood.
Rabbi says:
He has not fulfilled his obligation in every case. Rather,
we examine the application,
the quantity of blood in it: if
it contains
in that application a quantity of blood
sufficient
for a blood application also
for this one, and sufficient
for a blood application also
for that one,
then it is
valid. But if not,
if the quantity of blood he presented is insufficient for an application for each and every offering whose blood was blended in the bowl, then the application is
invalid.
And Abaye infers from the wording of the beraita:
It teaches
in the beraita an individual offering
analogous
to a
communal
offering.
Just as a communal
offering comes from
many people, so too an individual
offering here refers to an offering that comes from
many people.
And although the offering requires semikha, and they cannot perform semikha because their offerings became mixed and it is not known who the owner of each offering is, nevertheless it is sacrificed without semikha!?
Rava said: And can you understand it that way?
Is
this
beraita
a properly formulated text,
such that you can raise a difficulty from it!? After all, this beraita requires emendation,
as it teaches
a distinction in it between separate bowls and a single bowl:
When is this statement applicable
that he gives four applications from each offering separately?
When the offerings became mixed
while they were
alive,
and their blood was received at the time of slaughter in four separate bowls.
But if they became mixed
while they were
slaughtered,
and their blood was blended in a single bowl,
he does not
need to give a separate blood application for each offering; rather, he gives one shared application from the single bowl.
And this distinction is puzzling, for with regard to the distinction between four bowls and a single bowl,
what difference is there if
the offerings became mixed while they were
alive, and what difference is there if
they became mixed while they were
slaughtered?
After all, even when they became mixed after slaughter, it could be that their blood was placed in four separate bowls, in which case four applications would be required from each and every offering!?
Rather,
explain the wording of the beraita, for
this is what it is saying:
When is this statement applicable
that he gives four applications from each offering separately?
When the blood of
the
slaughtered animals became mixed in the manner of
the mixing of the blood of
living animals,
that is, the bowls became mixed
with the bowls. But
if the case involves
blending
the blood into a single bowl—
he gives four applications for all of them
together,
and if he gave one application
alone from the bowl, which is one application
from all of them
together—
he has fulfilled his obligation.
Now that the beraita is speaking of the presentation of blood of slaughtered animals that became mixed, there is no longer any basis for raising a difficulty from it against Rav Yosef, who said that an offering is not sacrificed without semikha. For here the offerings became mixed only after slaughter, and while they were alive they were identifiable, so their owners performed semikha on them.
And the continuation of the beraita is:
Rabbi says: We examine the application
that was given from the single bowl in which the blood of the offerings was blended;
if it contains enough
for the measure required for an application
for this one, and enough
for the measure required for an application
for that one, it is valid. But if not—
it is invalid.
And the Gemara discusses this:
And does Rabbi hold this opinion,
that there is a required measure for the presentation of blood?
But it is taught in a beraita: Rabbi said: According to the statement of Rabbi Eliezer,
who deems valid the sprinkling of “water of purification” on one who is impure with corpse impurity, even though other water, which is unfit for sprinkling, became mixed with it, then —