Text version of this daf: original and translation
Zevachim 75a — the Talmud in English
Abaye raised an objection to him from that which is taught in the Tosefta: A private offering that became mixed with a private offering, such as the sin-offering of this one with the sin-offering of…
Original text — Zevachim 75a
איתיביה אביי
מהא דתניא בתוספתא:
קרבן יחיד שנתערב בקרבן יחיד,
כגון חטאת של זה בחטאת של אחר, או קרבן עולה של זה בקרבן עולה של אחר,
וקרבן ציבור
אחד
שנתערב בקרבן ציבור
אחר,
וקרבן יחיד וקרבן ציבור שנתערבו זה בזה
-
נותן ד' מתנות מ
דמי
כל אחד ואחד.
שהרי נתקבלו דמיהם בכוסות נפרדות. הילכך נותן מכל כוס מתן ד' מתנות, ויוצאים בכך הבעלים ידי חובתם.
הגירסא להלן היא לפי רש"י, ולפיו הברייתא מדברת בין בעולה ובין בחטאת:
ואם נתן מתנה
אחת
מכל אחד
מהכוסות של דם שהתערבו -
יצא
.
וכדאמרן בפרק בית שמאי, כל הקרבנות שדמן ניתן על מזבח החיצון שנתן מדמם מתנת דם אחת בלבד - כיפר.
ומה שאמרנו דלכתחילה צריך לתת ארבע מתנות דם מכל כוס וכוס, אין הכונה לארבע מתנות נפרדות, שהרי הברייתא איירי [לפי פירוש רש"י!] בין בחטאת ובין בעולה, ובעולה נותן שתי מתנות, בשתי זויות המזבח, שהן ארבע.
הגירסא השניה, היא גירסת התוס':
ואם נתן
מארבעת הכוסות שהתערבו [שתי כוסות של שתי חטאות היחיד שהתערבו, ושתי כוסות של שתי חטאות הציבור שהתערבו]
ארבע
מתנות, שהן מתנה אחת
מכולן,
דהיינו, שמכל כוס נתן מתנה אחת בלבד, וביחד הן ארבע מתנות מארבעת הכוסות - יצא [עד כאן גירסת התוס'].
במה דברים אמורים
שצריך לכתחילה ארבע מתנות מכל קרבן,
שנתערבו
הבהמות בהיותן
חיין,
ונתקבל דמן בארבע כוסות נפרדות.
אבל
אם
נתערבו
בהיותן
שחוטין,
והיינו, שנבלל דמן של כל הקרבנות בכוס האחת,
נותן ארבע מתנות מכולן
[מהכוס שמעורבין בה דמי כולן]. דקסבר תנא דמתניתין "יש בילה".
ואם נתן מתנה אחת מכולן,
שנתן מאותה הכוס מתנה אחת בלבד -
יצא
. שהרי מכל קרבן הגיע דם אל המזבח, לפי שנתינתו האחת היא בלולה מכל הדמים.
רבי אומר
: לא בכל ענין יצא. אלא,
רואין את המתנה,
את כמות הדם שבה, אם
יש בה
באותה מתנה כמות דם
כדי
נתינת דם גם
לזה, וכדי
נתינת דם גם
לזה,
הרי היא
כשרה. ואם לאו,
אם אין בכמות הדם שנתן כדי נתינה לכל קרבן וקרבן מאלו שנבללו בכוס, הרי היא נתינה
פסולה
.
ומדייק אביי מלשון הברייתא:
קתני
בברייתא קרבן
יחיד דומיא
דקרבן
ציבור. מה
קרבן
ציבור
בא מן
גברי, אף יחיד
איירי בקרבן שבא מן
גברי.
ואף על גב שצריך הקרבן סמיכה, ואין יכולין לסמוך, משום שהתערב קרבנן ואין ידוע מיהו הבעלים של כל קרבן. ובכל זאת הוא קרב, ובלא סמיכה!?
אמר רבא: ותסברא,
וכי
הא
ברייתא
מתרצתא היא
עד שתיקשי לך ממנה!? והרי ברייתא זאת צריכה תיקון,
דקתני
בה חילוק בין הכוסות הנפרדים לבין כוס אחת:
במה דברים אמורים
שנותן ארבעה מתנות מכל קרבן לחוד,
כשנתערבו
הקרבנות כשהן
חיין,
והתקבל דמן בשעת שחיטה בארבע כוסות נפרדות.
אבל נתערבו
בהיותן
שחוטין,
ונבלל דמן בכוס אחת,
לא
צריך לתת מתן דם נפרד מכל קרבן אלא רק נתינה משותפת מהכוס האחת.
וחילוק זה תמוה הוא, כי לענין החילוק בין ארבע כוסות לכוס אחת,
מה לי
נתערבו הקרבנות בהיותן
חיים, מה לי
נתערבו בהיותן
שחוטין?
והרי גם כשהתערבו לאחר שחיטה יכול להיות שהיה דמן נתון בארבע כוסות נפרדות, ויהיו חייבין במתן ד' מתנות מכל קרבן וקרבן!?
אלא,
תרץ לשון הברייתא, ד
הכי קאמר
:
במה דברים אמורים
שנותן ארבע מתנות מכל קרבן לחוד,
שנתערבו
דמן של
שחוטין כעין
עירוב דמן של
חיים,
שהתערבו הכוסות
בכוסות. אבל
אם מדובר
בבולל
הדמים לתוך כוס אחד -
נותן ד' מתנות לכולן
ביחד,
ואם נתן מתנה אחת
בלבד מהכוס, שהיא מתנה אחת
מכולן
יחד -
יצא
.
ועתה, שמדברת הברייתא במתן דם של שחוטין שהתערבו, שוב אין להקשות ממנה לרב יוסף שאמר אין מקריבין ללא סמיכה. שהרי כאן מדובר שנתערבו רק לאחר שחיטה, ובהיותם בחיים היו ניכרים, וסמכו עליהם הבעלים.
והמשך הברייתא הוא:
רבי אומר: רואין את המתנה
שניתנה מהכוס האחת שבלולים בה דמי הקרבנות,
אם יש בה כדי
שיעור נתינה
לזה, וכדי
שיעור נתינה
לזה כשרה. ואם לאו
-
פסולה
.
ודנה הגמרא:
ומי אית ליה לרבי האי סברא
שיש שיעור לנתינת הדם?
והא תניא: אמר רבי: לדברי רבי אליעזר,
המכשיר להזות "מי חטאת" על טמא מת על אף שהתערבו בהם מים אחרים, הפסולים להזאה, הרי -
Translation
Abaye raised an objection to him
from that which is taught in the Tosefta:
A private offering that became mixed with a private offering,
such as the sin-offering of this one with the sin-offering of another, or the burnt-offering of this one with the burnt-offering of another,
and a communal offering
of one
that became mixed with a communal offering
of another,
and a private offering and a communal offering that became mixed with one another—
he gives four applications from
the blood of
each and every one.
For their blood was received in separate cups. Therefore, he gives four applications from each cup, and the owners thereby fulfill their obligation.
The version below is according to Rashi, and according to him, the beraita speaks both of a burnt-offering and of a sin-offering:
And if he gave one application
from
each
of the cups of blood that became mixed—
he has fulfilled his obligation.
And as we said in the chapter Beit Shammai, with regard to all offerings whose blood is given on the outer altar, if he gave only one application of their blood—he effected atonement.
And what we said, that initially he must give four applications of blood from each cup and each cup, does not mean four separate applications, for the beraita speaks [according to Rashi’s interpretation] both of a sin-offering and of a burnt-offering, and in the case of a burnt-offering he gives two applications, on two corners of the altar, which are four.
The second version is the version of Tosafot:
And if he gave
from the four cups that became mixed [two cups of the two private sin-offerings that became mixed, and two cups of the two communal sin-offerings that became mixed]
four
applications, which are one application
from all of them,
that is, from each cup he gave only one application, and together they are four applications from the four cups—he has fulfilled his obligation [up to here is the version of Tosafot].
In what case is this statement said
that initially he must give four applications from each offering?
When they became mixed
the animals while they were
alive,
and their blood was received in four separate cups.
But
if they
became mixed
while they were
slaughtered,
that is, the blood of all the offerings was thoroughly mixed in one cup,
he gives four applications from all of them [
from the cup in which the blood of all of them is mixed]. For the tanna of the Mishna holds: “there is mixing.”
And if he gave one application from all of them,
that he gave only one application from that cup—
he has fulfilled his obligation.
For blood from each offering reached the altar, since this one application is mixed from all the blood.
Rabbi says:
It is not the case that he has fulfilled his obligation in every circumstance. Rather,
we examine the application,
the quantity of blood in it: if
it contains
in that application a quantity of blood
sufficient
for giving blood also
for this one, and sufficient
for giving blood also
for this one,
then it is
valid. But if not,
if the quantity of blood that he gave is not sufficient for an application for each and every offering among those mixed in the cup, then the application is
invalid.
And Abaye infers from the wording of the beraita:
It teaches
in the beraita a
private offering analogous
to a
communal offering. What
a
communal offering
comes from
men, so too a private offering
speaks of an offering that comes from
men.
And even though the offering requires laying on of hands, and they cannot lay hands on it because their offering became mixed and it is not known who the owner of each offering is, nevertheless it is offered, and without laying on of hands!?
Rava said: And can you understand it,
that
this
beraita
is a properly formulated one
so that you raise a difficulty to you from it!? For this beraita requires correction,
as it teaches
in it a distinction between the separate cups and one cup:
In what case is this statement said
that he gives four applications from each offering separately?
When the offerings became mixed
while they were
alive,
and their blood was received at the time of slaughter in four separate cups.
But when they became mixed
while they were
slaughtered,
and their blood was thoroughly mixed in one cup,
he does not
need to give a separate application of blood from each offering, but only one joint application from the one cup.
And this distinction is surprising, for regarding the distinction between four cups and one cup,
what difference is it to me
that the offerings became mixed while they were
alive, what difference is it to me
that they became mixed while they were
slaughtered?
For even when they became mixed after slaughter, it is possible that their blood was placed in four separate cups, and they would be obligated to give four applications from each and every offering!?
Rather,
explain the wording of the beraita, that
this is what it says:
In what case is this statement said
that he gives four applications from each offering separately?
When the blood
of
slaughtered animals became mixed in the manner of
the mixing of the blood of
living animals,
that the cups became mixed
with cups. But
if it is speaking
of thoroughly mixing
the bloods into one cup—
he gives four applications for all of them
together,
and if he gave one application
alone from the cup, which is one application
from all of them
together—
he has fulfilled his obligation.
And now that the beraita is speaking of the giving of blood of slaughtered animals that became mixed, one can no longer raise a difficulty from it against Rav Yosef, who said that one does not offer without laying on of hands. For here it is speaking of animals that became mixed only after slaughter, and while they were alive they were recognizable, and the owners laid hands on them.
And the continuation of the beraita is:
Rabbi says: We examine the application
that was given from the one cup in which the blood of the offerings was thoroughly mixed;
if it contains enough
for the measure of an application
for this one, and enough
for the measure of an application
for this one, it is valid. But if not—
it is invalid.
And the Gemara asks:
And does Rabbi hold this view
that there is a measure for the giving of blood?
But it is taught in a beraita: Rabbi said: According to the view of Rabbi Eliezer,
who deems valid the sprinkling of “waters of purification” upon one impure with impurity from the dead, despite other water having become mixed with them, which is invalid for sprinkling, then —