Text version of this daf: original and translation
Zevachim 31b (לא:) — the Talmud in English
Zevachim 31b (זבחים לא:): And this indicates: that if he considered eating half an olive-bulk and eating half an olive-bulk in a manner that is analogous to eating and burning, and what are the…
Original text — Zevachim 31b (לא:)
ומשמע,
הא
אם חישב
לאכול
כחצי זית
ולאכול
כחצי זית באופן שהוא
דומיא דלאכול ולהקטיר, והיכי דמי
, כגון שחישב שיאכל
בשני בני אדם, מצטרף
שתי האכילות, הגם שבכל אחת מהן יש פחות מכזית, והרי זה פיגול. ומוכח, שהולכים אחר המחשבה שיש בה כזית, ולא אחר האוכלים.
ומסיקה הגמרא: אכן,
שמע מינה
.
בעי רבא: חישב לאכול כזית ב
אופן שישהה באכילתו מתחילתה ועד סופה
יתר מכדי אכילת פרס
, שזה יותר משיעור אכילה, כי בכל התורה כולה שיעור אכילה הוא בכדי אכילת פרס,
מהו?
וצדדי הספק הם:
האם
לאכילת גבוה
דהיינו הקטרה
מדמינן ליה
למחשבת אכילת אדם, כיון שהוקשו שתי אכילות אלו לענין מחשבת פיגול. וכשם שאכילת גבוה היא יותר מכדי אכילת פרס, שלפעמים אין האש ממהרת לשרוף האימורים, הוא הדין מחשבת אכילת אדם, אינה צריכה להיות בשיעור אכילת פרס, ואף בפחות מכך הרי זה פיגול.
או לאכילת הדיוט
שהיא בכדי אכילת פרס
מדמינן ליה
, ואין זה פיגול.
אמר אביי: תא שמע
ממה ששנינו במשנתנו: חישב
לאכול כחצי זית ולהקטיר כחצי זית, כשר
.
שאין אכילה והקטרה מצטרפין
לפיגול.
ומשמע כי
טעמא
שלא מצטרפים הוא משום שחישב
לאכול ולהקטיר
.
הא
אם יחשב
לאכול
כחצי זית
ולאכול
כחצי זית באופן שהוא
דומיא דלהקטיר, מצטרף
לפיגול.
והא הקטרה
-
ביותר מכדי אכילת פרס הוא
. ואם כן, הוא הדין אכילה הדומה להקטרה, מדובר בה באופן שחישב לאכול כחצי זית ולשהות יותר מכדי אכילת פרס ולאכול עוד חצי זית. וכיצד זה פיגול? אלא בהכרח, שאף מחשבת אכילה ביותר מכדי אכילת פרס מפגלת.
ודוחה הגמרא:
דלמא
מה שנאמר במשנה "להקטיר". הכוונה היא להקטרה
בהיסק גדול
, השורף בפחות מכדי אכילת פרס. ובאופן זה, כשחישב לאכול ולאכול מצטרף, אבל אם יחשב את שתי האכילות ביותר מכדי אכילת פרס, אין זה פיגול. שנינו במשנה: חשב
לאכול כחצי זית ולהקטיר כחצי זית
, הרי זה
כשר
.
ומדייקת הגמרא:
טעמא
שחישב
לאכול ולהקטיר
, רק באופן זה הוא כשר, משום שאין אכילה והקטרה מצטרפים.
הא
אם חישב
לאכול ולאכול
אפילו
דבר שאין דרכו לאכול
, כגון אימורים, שהרי עליהם דיברה המשנה בדין של להקטיר,
מצטרף
.
ואם כן, קשה,
הא קתני רישא
שאם חישב
לאכול דבר שדרכו לאכול
הרי זה פיגול. ומשמע כי רק
את שדרכו לאכול, אין
, דווקא באופן זה הוא פיגול, אבל אם חישב לאכול דבר
שאין דרכו
לאכול,
לא
. והיינו משום שאין מחשבים מאכילת מזבח לאכילת אדם!?
ומתרצינן:
אמר רבי ירמיה: הא
, סיפא זו,
מני?
-
רבי אליעזר היא, דאמר מחשבין מ
דבר הראוי ל
אכילת אדם
לעשותו
לאכילת מזבח
. דהיינו להקטירו חוץ לזמנו או חוץ למקומו, והרי זה נפסל בכך,
ו
כן מחשבין
מ
דבר הראוי ל
אכילת מזבח
, שהוא דבר הראוי להקטרה,
לאכילת אדם
, שיאכלנו חוץ לזמנו או חוץ למקומו, והרי זה פסול.
דתנן, השוחט את הזבח
במחשבה
לאכול
חוץ לזמנו או חוץ למקומו
דבר שאין דרכו לאכול
, או שחישב
ולהקטיר
חוץ לזמנו או חוץ למקומו
דבר שאין דרכו להקטיר
-
כשר!
כיון שחשב לאכול או להקטיר דבר שאינו עומד לאכילה או להקטרה אין זו מחשבה הפוסלת.
ורבי אליעזר פוסל
, ואף באופן זה נחשב מחשבה הפוסלת.
אביי אמר
: אין הכרח להעמיד את הסיפא כרבי אליעזר, אלא
אפילו תימא רבנן
היא,
ולא תימא
לדייק מהסיפא
הא לאכול ולאכול דבר שאין דרכו לאכול
שמצטרף כרבי אליעזר,
אלא אימא
לדייק כך: דווקא אכילה והקטרה אינן מצטרפות,
הא לאכול ולאכול דבר שדרכו לאכול
, מצטרף, אף על גב שחישב לחצאים.
ושמא תאמר, אם הסיפא סוברת כרבנן
מאי קא משמע לן
דבר שלא שמענו קודם? והרי
אי דבר שדרכו לאכול קא משמע לן
שמחשבות לחצאין מצטרפות, כבר
מרישא שמעת מינה
דבר זה, שהרי נאמר בה
כחצי זית בחוץ כחצי זית למחר פסול
. ו
אי
באה הסיפא להשמיענו שחישב
לאכול ולהקטיר
אין מחשבת אכילה והקטרה מצטרפות, הרי
מדיוקא דרישא שמעת מינה
דבר זה, שהרי יש לדייק מהרישא שדווקא
לאכול דבר שדרכו לאכול, אין
, הרי זו מחשבה, אבל אם חשב על דבר
שאין דרכו לאכול, לא
, אין זו מחשבה. ונמצא, שאם חישב לאכול חצי זית בשר וחצי זית אימורים אין מצטרפות שתי המחשבות. ואם כן,
השתא, ומה לאכול ולאכול דבר שאין דרכו לאכול
שנינו ברישא ש
לא מצטרף, לאכול ולהקטיר מיבעי
שלא מצטרף, וממילא אי אפשר לומר שאת זה באה הסיפא ללמדנו, ובהכרח באה להשמיענו דיוק זה שאם חישב לאכול ולאכול דבר שאין דרכו לאכול מצטרף, וכרבי אליעזר.
תשובתך,
לאכול ולהקטיר איצטריך
הסיפא להשמיענו, ולא היינו מדייקים זאת מהרישא, כי
סלקא דעתך אמינא, התם
, ברישא, שחשב לאכול דבר שאין דרכו לאכול,
הוא דלאו כי אורחיה קא מחשב
, לכן אין זו מחשבה.
אבל הכא
בסיפא, שחשב לאכול ולהקטיר,
דבהאי
במחשבת אכילה
כי אורחיה
שחישב בה על דבר שדרכו לאכול
ובהאי
במחשבת הקטרה
כי אורחיה
, שחישב בה על דבר שדרכו להקטיר,
אימא ליצטרף
ויהיה זה פיגול,
קא משמע לן
הסיפא שאף בזה אין מצטרף.
הדרן עלך פרק כל הזבחים שקבלו דמן
--- title: "חברותא - זבחים — פרק שלישי - כל הפסולין" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02366.html#HtmpReportNum0002L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0002L5" --- פרק שלישי - כל הפסולין
Оригинал главы פרק שלישי - כל הפסולין
במשנה הראשונה של הפרק מתבאר שבכל ארבעת עבודות הדם [שחיטה, קבלה, הולכה, וזריקה] שנעשו בפסלות או שנעשו על ידי אנשים הפסולים לעבודה, יש לפעמים צד של כשרות, ולפעמים יש אפשרות של תיקון.
החלק הראשון
של המשנה עוסק בעבודת ה
שחיטה
, שיש בה צד של כשרות באנשים הפסולים לעבודה:
מתניתין:
כל
האנשים
הפסולין
לעבודות הקרבן,
ששחטו
את הזבח,
שחיטתן כשירה
, לפי
שהשחיטה כשירה
אפילו
בזרים,
ובנשים,
ובעבדים, ובטמאים.
ו
לא רק בקדשים קלים כשירה שחיטתם של הפסולים לעבודה, אלא
אפילו בקדשי קדשים. ובלבד שלא יהיו טמאים נוגעים בבשר
הזבח בעת השחיטה, כדי שלא יטמאוהו ויפסלוהו. ומשום כך צריך הטמא לשחוט בסכין ארוכה, כדי למנוע את נגיעתו בקרבן.
וכיון שכל הפסולין כשרים לשחיטה,
לפיכך,
הרי
הן פוסלין
את הקרבן
במחשבה
של פיגול [אם חישבו בה לאכול את הקרבן חוץ לזמנו או חוץ למקומו], וחל על הקרבן דין פיגול. כי מאחר וראויים הם לעבודה, הרי מחשבתם היא "מחשבת עבודה". אך בשאר העבודות, שאין הפסולים כשרים לעבוד בהן, אם עבדו בהן וחישבו מחשבת פסול בעת העבודה, לא נתפגל הקרבן בכך, כי רק עבודה בהכשר מפגלת.
Translation
And this indicates:
that
if he considered
eating
half an olive-bulk
and eating
half an olive-bulk in a manner that is
analogous to eating and burning, and what are the circumstances?
For example, he considered that he would eat
in two people; they combine
the two acts of eating, even though each one contains less than an olive-bulk, and this is piggul. This proves that we follow the thought involving an olive-bulk, rather than the eaters.
And the Gemara concludes: Indeed,
learn from it.
Rava raised a question: If he considered eating an olive-bulk in
a manner in which he would prolong his eating from beginning to end
for longer than the time required to eat a half-loaf,
which is longer than the prescribed measure of eating, since throughout the Torah the measure of eating is the time required to eat a half-loaf,
what is the halakha?
And the sides of the dilemma are:
Is it that
with regard to the eating of the Most High—
that is, burning—
we compare it
to the thought of human eating, since these two acts of eating were equated with regard to the thought of piggul? And just as the eating of the Most High can take longer than the time required to eat a half-loaf, since at times the fire is slow to burn the sacrificial fats, so too, in the case of the thought of human eating, need it not be within the time required to eat a half-loaf; even if it takes longer than that, it is piggul.
Or do we compare it to the eating of an ordinary person,
which is within the time required to eat a half-loaf,
and compare it to that,
and this is not piggul?
Abaye said: Come and hear
from what we learned in our Mishna: If he considered
eating half an olive-bulk and burning half an olive-bulk, it is valid.
Eating and burning do not combine
for purposes of piggul.
And this indicates that
the reason
they do not combine is that he considered
eating and burning.
But
if he considers
eating
half an olive-bulk
and eating
half an olive-bulk in a manner that is
analogous to burning, they combine
for purposes of piggul.
But burning—
takes longer than the time required to eat a half-loaf.
If so, the same applies to eating that resembles burning: it concerns a case in which he considered eating half an olive-bulk, waiting longer than the time required to eat a half-loaf, and then eating another half an olive-bulk. How, then, is this piggul? Rather, it must be that even a thought of eating over a period longer than the time required to eat a half-loaf renders the offering piggul.
And the Gemara rejects this:
Perhaps
the phrase in the Mishna “and burning” refers to burning
with a large fire,
which consumes it in less than the time required to eat a half-loaf. In such a case, when he considered eating and eating, they combine; but if he considered the two acts of eating over a period longer than the time required to eat a half-loaf, this is not piggul. We learned in the Mishna: If he considered
eating half an olive-bulk and burning half an olive-bulk,
it is
valid.
Sefat Emet wondered about this, since it is certainly a complete rejection: the ordinary fire of the arrangement of wood on the altar certainly consumes an olive-bulk in less than the time required to eat half a loaf. This is the precise implication of the Mishna: an olive-bulk and another olive-bulk resembling burning on the altar combine because ordinary burning on the altar takes less than the time required to eat half a loaf. He therefore wrote that Maimonides did not have at all in his version of the Gemara the phrase, “But burning on the altar takes longer than the time required to eat half a loaf.” He understood Abaye’s proof as deriving from the Mishna’s statement that two acts of eating combine, referring to eating through two people, as the Gemara earlier resolved regarding one who intended that two people eat an olive-bulk. If so, all the more so an individual’s eating over a period longer than the time required to eat half a loaf combines. Rava raised his question because he did not know of Rav Ashi’s question concerning two people; therefore, he raised the question concerning the longer period, and the same applies to two people.
And the Gemara infers:
The reason
that he considered
eating and burning
is that only in this case is it valid, because eating and burning do not combine.
But
if he considered
eating and eating,
even
something that is not customarily eaten,
such as the sacrificial fats, since it is concerning them that the Mishna spoke in the case of “burning,”
they combine.
If so, this is difficult:
But the first clause teaches
that if he considered
eating something that is customarily eaten,
it is piggul. This indicates that only
that which is customarily eaten, and not
if he considered eating something
that is not customarily
eaten,
it is not.
This is because one does not transfer a thought concerning food of the altar to the eating of a person!?
And we answer:
Rabbi Yirmeya said: This
latter clause,
whose opinion is it?—
It is Rabbi Eliezer, who says that one may transfer a thought from
something fit for
human consumption
to make it
food of the altar.
That is, to burn it outside its proper time or outside its proper place, and it is thereby disqualified;
and
likewise one may transfer a thought
from
something fit for
consumption on the altar,
which is something fit to be burned,
to human consumption,
so that he will eat it outside its proper time or outside its proper place, and it is thereby disqualified.
As we learned: If one slaughters the offering
with the thought
of eating
outside its proper time or outside its proper place
something that is not customarily eaten,
or if he considered
burning
outside its proper time or outside its proper place
something that is not customarily burned—
it is valid!
Since he considered eating or burning something that is not designated for eating or burning, this is not a disqualifying thought.
But Rabbi Eliezer disqualifies,
and even in this case it is considered a disqualifying thought.
Abaye said:
There is no necessity to establish the latter clause as the opinion of Rabbi Eliezer. Rather,
even if you say it is the Sages,
it is so;
and do not say
that the latter clause indicates
“if he considered eating and eating something that is not customarily eaten,”
that they combine, in accordance with Rabbi Eliezer.
Rather, say
that the inference is this: specifically, eating and burning do not combine;
but if he considered eating and eating something that is customarily eaten,
they combine, even though he considered them as two halves.
And should you say: If the latter clause follows the opinion of the Sages,
what does it teach us
that we had not heard previously? For
if it teaches us that something customarily eaten
is subject to thoughts concerning two halves combining, this has already been
learned from the first clause:
For it states there:
half an olive-bulk outside its proper time and half an olive-bulk tomorrow—it is disqualified.
And
if
the latter clause comes to teach us that when he considered
eating and burning,
thoughts of eating and burning do not combine, this has already been
learned from the inference of the first clause.
For one can infer from the first clause that specifically
eating something that is customarily eaten, and not
is it a thought if he considered something
that is not customarily eaten; it is not.
This is not a thought. Thus, if he considered eating half an olive-bulk of meat and half an olive-bulk of sacrificial fats, the two thoughts do not combine. If so,
now, if concerning eating and eating something that is not customarily eaten
we learned in the first clause that it
does not combine, then concerning eating and burning, it is surely necessary
to teach that it does not combine. Consequently, it is impossible to say that the latter clause comes to teach us this; rather, it necessarily comes to teach us this inference: if he considered eating and eating something that is not customarily eaten, they combine, in accordance with Rabbi Eliezer.
The answer is:
It was necessary for the latter clause to teach us about eating and burning,
and we would not have inferred this from the first clause, because
it might have entered your mind that there,
in the first clause, where he considered eating something that is not customarily eaten,
he is considering it in a manner unlike the usual manner;
therefore, this is not a thought.
But here,
in the latter clause, where he considered eating and burning,
in this
thought of eating,
in the usual manner,
he considered something customarily eaten,
and in this
thought of burning,
in the usual manner,
he considered something customarily burned.
Say that they should combine
and this should be piggul;
it teaches us
the latter clause that even in this case they do not combine.
We have completed the chapter “All offerings whose blood was received.”
The first Mishna of the chapter explains that in each of the four rites involving the blood—slaughter, receiving, carrying, and sprinkling—that were performed disqualifiably, or that were performed by people disqualified from performing the Temple service, there is sometimes an aspect of validity, and sometimes there is a possibility of rectifying the matter.
The first part
of the Mishna concerns the rite of
slaughter,
in which there is an aspect of validity when it is performed by people disqualified from the service:
Mishna:
All
people
disqualified
for the sacrificial rites,
who slaughtered
the offering,
their slaughter is valid,
because
slaughter is valid
even
by non-priests,
by women,
by slaves, and by impure persons.
And
it is not only with regard to lesser sanctity-offerings that the slaughter of those disqualified from the service is valid, but
even with regard to most holy offerings. Provided that impure persons do not touch the flesh
of the offering during slaughter, so that they do not render it impure and disqualify it. Therefore, the impure person must slaughter with a long knife, in order to prevent him from touching the offering.
And since all those disqualified are fit to slaughter,
therefore,
they
render the offering disqualified
through
a thought
of pigul [if they intended to eat the offering beyond its allotted time or outside its designated place], and the status of pigul takes effect upon the offering. Since they are fit to perform the rite, their thought is a “service thought.” But with the other rites, for which those disqualified are not fit, if they performed them and entertained a disqualifying thought during the rite, the offering does not thereby become pigul, because only a validly performed service renders an offering pigul.