Text version of this daf: original and translation
Zevachim 2b (ב:) — the Talmud in English
Zevachim 2b (זבחים ב:): And we raised this objection: Is this verse speaking of an offering of voluntary offering for which the owner bears no responsibility? But surely it is a vow, as it is…
Original text — Zevachim 2b (ב:)
והוינן בה: וכי
האי
הפסוק - מדבר על קרבן "
נדבה
" שאין אחריות הבעלים עליו? והלא
נדר הוא
, שהרי מפורש נאמר בפסוק "כאשר נדרת", ובנדר הרי הוא חייב באחריותו?
אלא
זאת בא הכתוב ללמדנו -
אם כמה שנדרת עשית
ועבדת עבודות הקרבן לשמו, יהא אותו קרבן
נדר
, ותצא בו ידי חובת נדרך,
ואם לא
עשית כמו שנדרת, אלא עבדת עבודותיו שלא לשמו ,
נדבה יהא
אותו קרבן, שאין אתה יוצא בו ידי נדרך.
ו
כיון שלמדנו שדינו כנדבה, אם כן אין לשנות בו בעבודות נוספות שלא לשמה, כי גם קרבן שהוא
נדבה
-
מי שרי לשנויי בה
, והרי האיסור לחשוב מחשבה שאינה נכונה בקדשים נלמד לקמן [כט ב] מ"לא יחשב", והוא כולל את כל הקדשים, בין נדר ובין נדבה!
אמר ליה רבינא לרב פפא
: חבל
דלא הוית גבן
שלא היה מקום שביתתך במקומנו
באורתא
אמש בכניסת השבת,
בתחומא
"
בי
-
חרמך
" [שם מקום שהיה בתוך תחום שבת], ולא יכולת לבוא ולשמוע את מה
דרמי רבא מילי מעלייתא אהדדי, ושני להו
.
מאי
מה הן
מילי מעלייתא
שהקשה בהן רבא מזו על זו.
ד
תנן: כל הזבחים שנזבחו שלא לשמן, כשרים, אלא שלא עלו לבעלים לשם חובה
. ודייק רבא:
טעמא
שנזבחו
שלא לשמן
, דהיינו שעקר אותם מזביחה לשמן במחשבתו לשם קרבן אחר,
הא
אם זבח אותם
סתמא
מבלי לכוון לשמן , אך גם מבלי לעקרם ולשנותם לשם קרבן אחר,
עלו
אותם זבחים
נמי לבעלים לשם חובה
.
אלמא
השוחט
סתמא נמי כלשמן דמי
.
ורמינהי: כל הגט שנכתב שלא לשם האשה
הזאת, אלא נכתב לשם אשה אחרת בעלת אותו השם,
פסול
לגרש בו אשה זאת.
ו
משמע שלאו דוקא באופן שנכתב לשם אשה אחרת, אלא גם אם נכתב
סתמא
, שכתב הסופר בגט שם מסוים אך לא התכוון לשם אשה מסוימת, אלא רק בכדי שיהיה מוכן בשעת הצורך אם יבוא בעל לגרש אשה בעלת שם כזה,
נמי פסול
גט שכזה, [ולהלן יבואר כיצד מדויק במשנה זו שגם בסתמא פסול].
ומוכח שגט הנעשה במחשבת סתם לאו כלשמה דמי. ותמוה מה ההבדל בין סתמא בגט לסתמא בקרבן, ולמה בקרבן מועילה העשיה לשם קדשים, אף שאינו חושב לשם הקרבן המסוים שהקדיש, ואילו בגט לא מועיל לכתבו "לשם גירושין", עד שידע לשם מי הוא נכתב .
ושני
רבא -
זבחים בסתם לשמן
הן
עומדין
, ולכן גם כשלא כיון בעבודתם במפורש שעושה לשם קרבן מסוים, הרי הם נעשים לשמה, כי כל קרבן מעצם היותו קרבן בעל שם מסוים הרי הוא מיועד לעבודה לשם אותו הקרבן ולשם בעליו שהביאו, ולכן רק אם שינה אותו במחשבתו לשם אחר הוא נעקר מלשמו, אך בסתמא הרי הוא כנעשה לשמו .
אבל
אשה בסתמא לאו לגירושין עומדת
, ולכן אם יכתוב בגט שם אשה סתמא, ולא יכוון לשם גירושי אשה מסוימת, וכן אם לא יכתוב את הגט בציווי הבעל, הרי אין הכתיבה נחשבת סתמא כלשמה, כי אשה נשואה אינה עומדת מצד עצמה בסתמא לגירושין.
והוינן בדברי רבא:
וזבחים
שנעשתה עבודתם
בסתמא
שעליהם אמר רבא שהם "
כשירין
ועלו לבעלים לשם חובה" -
מנלן
, מהיכן למד רבא דין זה?
אילימא מהא דתנן: כל הזבחים שנזבחו שלא לשמן וכו
',
ולא קתני
"כל הזבחים
שלא נזבחו לשמן
כשרין אלא שלא עלו לבעלים לשם חובה", - שלשון זה היה מתייחס גם לזבחים שנזבחו בסתמא, שגם הם לא נזבחו לשמן, וכיון שאין סתמן לשמן, אינם עולים לשם חובה - וממה שלא שנינו בלשון זו מוכח שבזבחים סתמא נחשבת כלשמה ועלו לבעלים לשם חובה .
אם כן,
גבי גט נמי הקתני: כל הגט שנכתב שלא לשם
ה
אשה
הזאת
פסול, ולא קתני
"כל הגט
שלא נכתב לשם
ה
אשה
הזאת
פסול
", אף שלשון זה היה מלמדנו לפסול גם כתיבה סתמא, וגם כאן אפשר לדקדק ממה שלא נכתב בלשון זו, כי גט שנכתב סתם כשר, ורק אם נכתב במפורש שלא לשמה פסול, ואם כן בהכרח שלא מכח דקדוק זה הוכיח רבא שסתמא כשר בזבחים, ושוב תמוה מנין מקורו להכשיר?
אלא מהא
דייק רבא שסתמא בזבחים כשר, דתנן לקמן [יג, א]: הפסח והחטאת ששחטן לשמן ושלא לשמן פסולים,
כיצד לשמן ושלא לשמן
-
לשם פסח ולשם שלמים!
ודייק רבא:
טעמא
שנפסל קרבן הפסח בשחטו לשמו ושלא לשמו, הוא משום דאמר בתחילת השחיטה ששחיטתו היא
לשם פסח
, והמשיך את השחיטה ואמר
לשם שלמים
אני זובח, ומשמע מכך,
הא
אם בתחילת השחיטה אמר
לשם פסח
, ובהמשך לא אמר כלום, אלא המשיך לשחוט
בסתמא, כשר
הקרבן , אלמא סתמן כלשמן דמיא, כי אילו סתמן לאו כלשמן, היה הקרבן נפסל כששחיטתו החלה לשמו והסתיימה בסתמא.
ומקשינן: מנין משמע לרבא לדייק כן, והרי
דילמא שאני התם
שתחילת השחיטה היתה בכוונה לשמה,
דאמר
ינן -
כל העושה על דעת ראשונה הוא עושה
ונחשב כאילו נעשה כל ההמשך לשמו , אבל באופן שהיתה השחיטה בסתמא מתחילתה מנין לך שהיא כשרה?
אלא מסיפא
של המשנה הנזכרת דייק רבא, ששנינו שם בסיפא: כיצד מצינו פסול בחטאת ופסח ששחטן
שלא לשמן ולשמן
: באופן ששחט בתחילה
לשם שלמים
ולאחר מכן המשיך לשחוט
לשם פסח!
ודייק רבא:
טעמא
שנפסלים הפסח והחטאת משום
דאמר
בתחילה
לשם שלמים
ולאחר מכן
לשם פסח, הא
התחיל לשחוט
סתמא
ולאחר מכן המשיך
לשם פסח
-
כשר
, ומוכח שהשוחט בסתמא כשר, והיינו משום שסתמא כלשמן דמי.
ודחינן שלא זו ראייתו של רבא: שהרי
דילמא שאני התם
באופן ששחט מתחילה בסתם והמשיך לשם פסח, שהוא כשר משום
דאמרינן יוכיח סופו
, ששחט לשם פסח,
על תחלתו
, על תחילת השחיטה, שהיתה בסתמא, שגם היא נעשית לשם פסח . אבל באופן שכל השחיטה מתחילתה עד סופה היתה בסתמא מנלן שהקרבן עולה לבעליו?
אי נמי
, ישנה עוד סברא שאי אפשר לדייק כדיוקו של רבא מסיפא "לשם שלמים ולשם פסח" שהטעם לפסול הוא משום שהזכיר בתחילת דבריו "לשם שלמים", אבל סתמא ולשם פסח כשר, כי באמת יתכן שגם בסתמא ולשם פסח פסול, ומה שלא שנינו בסיפא "סתמא ולשם פסח" כי
איידי דתנא
ברישא
לשמן ושלא לשמן
, פסול, [אבל בלשמן וסתמא כשר, שהרי כל העושה על דעת ראשונה עושה],
תנא נמי
בסיפא
שלא לשמן ולשמן
פסול, אך יתכן שגם בסתמא ולשמן פסול.
אלא
, מסקינן שדיוקו של רבא שמחשבת סתמא נחשבת כלשמה, הוא ממה ששנינו:
לשם ששה דברים הזבח נזבח
:
א.
לשם זבח
שיזבח לשם מה שהוקדש הקרבן, ולא לשם קרבן אחר.
ב
.
לשם זובח
שיזבח כדי שיתכפרו בו בעליו, והיינו שלא יזבח לשם כפרת אדם אחר.
ג.
לשם השם
שיזבח לשמו של הקב"ה.
ד.
לשם אישים
שיזבח על מנת להקטירו בצורה שישרף באש ולא שיעשה צלי.
ה.
לשם ריח
שיזבח על מנת להקטיר אברים שיעלו ריח בהקטרתם, ולא יחשוב שיצלה אותם בתחילה ואח"כ יקטירם, משום שאחרי שנצלו שוב אין הם מעלים ריח.
ו.
לשם ניחוח
לשם נחת רוח להקב"ה, שאמר ונעשה רצונו.
והחטאת והאשם
נוסף בהם דין נוסף - שיזבחם
לשם חטא
.
אמר רבי יוסי: אף מי שלא היה בלבו
לשם אחת מכל אלו קרבנו
כשר
, שתנאי בית דין הוא שישחטו סתם, ולא יזכירו את שם הקרבן ששוחטין לשמו, שכך
אתנו בית דין דלא לימא
שזובח
לשמו, דילמא אתי למימר
בטעות שזובח
שלא לשמו
[והיינו שמא יזכיר בטעות שם של קרבן אחר].
ודייק רבא:
ואי סלקא דעתך סתמא פסול
, כיצד יתכן ש
קיימי בית דין ומתני מילתא דמיפסיל ביה
הקרבן. אלא מכאן מוכח שסתמא כשר, ולכן, כדי שלא יבואו לידי מכשול, תקנו חכמים שלא יאמרו כלום, ויצאו בכך ידי חובה כי סתמא כלשמן דמי .
ו
עדיין נותר לברר
גבי גט דסתמא פסול
-
מנלן?
מהיכן למד רבא שגט הנעשה בסתמא פסול , שהרי הקשה מדין גט סתמא על קרבן סתמא:
אילימא מהא דתנן: היה
הבעל
עובר בשוק ושמע קול סופרים מקרין
לתלמידים הלומדים אצלם כיצד לכתוב טופסי גיטין -
איש פלוני גירש אשה פלונית ממקום פלוני, ואמר
הבעל -
זה שמי וזה שם אשתי!
-
פסול לגרש בו
משום שלא נכתב לשם אשתו אלא בסתמא, ומוכח מכאן שגט שנכתב סתמא פסול.
ודחינן: לעולם יתכן שגט הנכתב בסתמא כשר לגרש בו, ומה ששנינו כאן שפסול
דילמא
במשנה זו מדובר
כרב פפא, דאמר רב פפא: הכא בסופרים העשויין להתלמד עסקינן
, שאין הם כותבים את הגט לשם גירושין ,
ולא איכתוב לשם כריתות כלל
, ולפיכך לא שייך להחשיב גט זה כנכתב סתמא ודינו כלשמה, אבל באופן שיכתוב לשם גירושין, כדי שיהיה מזומן לו גט באם יזדמנו בעל ואשה שיש להם את השמות הללו, יתכן לומר שיחשב גט זה כסתמא לשמה, ויהיה כשר.
אלא, מהא
למד רבא שסתמא בגיטין אין דינו כלשמה,
Translation
And we raised this objection: Is
this
verse speaking of an offering of
voluntary offering
for which the owner bears no responsibility? But surely
it is a vow, as it is explicitly stated in the verse, “as you vowed”; and with regard to a vow, he bears responsibility for it
?
Rather,
this is what the verse comes to teach us:
if you performed it as you vowed
and performed the sacrificial rites for its sake, that offering shall be deemed a
vow,
and you fulfill through it your obligation arising from your vow.
But if you did not
perform it as you vowed, but performed its rites not for its sake,
it shall be a voluntary offering,
and you do not fulfill through it your obligation arising from your vow.
And
since we have learned that it is treated as a voluntary offering, then one should not deviate in its subsequent rites by performing them not for its sake, since even an offering that is
a voluntary offering—
is it permitted to deviate in its performance?
But the prohibition against having an improper thought with regard to consecrated objects is derived below [29b] from “he shall not intend it,” and it applies to all consecrated offerings, whether a vow or a voluntary offering!
Ravina said to Rav Pappa:
It is a pity
that you were not with us
for your place of lodging was not in our vicinity
last night,
on the eve of Shabbat as Shabbat was beginning,
within the Shabbat boundary of
“Bei
Ḥarmekh”
[a place that was within the Shabbat boundary], and you could not come and hear what
Rava raised as substantive points against one another and resolved them.
.
What
are the
substantive points
through which Rava challenged one matter with another?
For
we learned in a Mishna: All offerings that were slaughtered not for their sake are valid, except that they do not count for their owners for their obligation.
And Rava inferred:
The reason
is that they were slaughtered
not for their sake,
meaning that in his thought he uprooted them from being slaughtered for their sake by slaughtering them for the sake of another offering.
But
if he slaughtered them
without specific intent,
without directing his intent toward their sake, but also without uprooting them or changing them to the designation of another offering,
they count
for those offerings
also for the owners for their obligation.
Apparently,
one who slaughters
without specific intent is likewise considered as though he had slaughtered them for their sake.
.
And we raise a contradiction: Any bill of divorce that was written not for the sake of this woman
but was written for the sake of another woman with the same name
is invalid
for divorcing this woman.
And
it follows that this is not specifically the case when it was written for the sake of another woman; rather, even if it was written
without specific intent,
where the scribe wrote a particular name in the bill of divorce but did not intend it for a particular woman, writing it only so that it would be ready when necessary, should a husband come to divorce a woman with such a name,
it is also invalid
for a bill of divorce of this kind. [Below it will be explained how it is inferred from this Mishna that even an unqualified act renders it invalid.]
It is thus proven that a bill of divorce prepared without specific intent is not considered as though it were prepared for her sake. This is difficult: What is the difference between an unqualified act in the case of a bill of divorce and an unqualified act in the case of an offering? Why, in the case of an offering, is performing it for the sake of consecrated offerings effective, even though he does not think of the particular offering that he consecrated, whereas in the case of a bill of divorce, it is not effective to write it “for the sake of divorce” until he knows for whom it is being written?
And Rava answered
Rava:
Offerings performed without specific intent are presumed to be for their sake;
they
are designated,
and therefore, even when he did not explicitly intend during their rites to perform them for the sake of a particular offering, they are performed for their sake. Since every offering, by virtue of being an offering with a particular designation, is intended to be performed for the sake of that offering and for the sake of its owner who brought it, it is uprooted from its designation only when he changes it in his thought to another designation; but when he acts without specific intent, it is as though it was performed for its sake.
But
an ordinary woman is not presumed to stand for divorce,
and therefore, if he writes a woman’s name in a bill of divorce without specific intent, and does not intend it for the divorce of a particular woman, and likewise if he does not write the bill of divorce at the husband’s command, the writing is not considered an unqualified act that is for her sake, because a married woman does not, by herself, stand unqualifiedly for divorce.
And we examine Rava’s words:
And the offerings
whose rites were performed
without specific intent, concerning which Rava said that they are
“
valid
and count for the owners for their obligation”—
from where do we know this,
from where did Rava derive this law?
If you say that it is from this, as we learned in a Mishna: All offerings that were slaughtered not for their sake, and so on,
but it did not teach: “All offerings
that were slaughtered
not for their sake are valid, except that they do not count for the owners for their obligation.” This wording would also refer to offerings slaughtered without specific intent, since they too were not slaughtered for their sake; and since their unqualified status is not considered for their sake, they would not count toward the obligation. The fact that we did not learn it in this formulation proves that, with regard to offerings, an unqualified act is considered for their sake, and they count for the owners toward their obligation.
are valid, except that they do not count for the owners for fulfillment of their obligation”—for this wording would also refer to offerings slaughtered without specification, which likewise were not slaughtered for their sake; and since their unspecified status is not for their sake, they would not count for fulfillment of the obligation. Since we did not teach in this wording, it is proven that with offerings an unspecified act is considered as an act for their sake, and they count for the owners for fulfillment of their obligation.
If so,
regarding a bill of divorce as well, it states: “Any bill of divorce that was written not for the sake of
the
woman
in question
is invalid,” and it does not state “
Any bill of divorce
that was not written for the sake of
the
woman
in question
is invalid.”
Although the latter formulation would teach us that writing without specification is also invalid, here too one could infer from the fact that it was not formulated in this manner that a bill of divorce written without specification is valid, and that it is invalid only when it was explicitly written not for its sake. If so, it necessarily follows that Rava did not prove from this inference that an unspecified act is valid in the case of offerings. Thus, it is still difficult: From where did he derive that it is valid?
Rather, from this
Rava inferred that an unspecified act in the case of offerings is valid, as we learned below: “The Paschal offering and the sin-offering that one slaughtered for their sake and not for their sake are invalid.”
What does it mean: ‘for their sake and not for their sake’? —
For the sake of a Paschal offering and for the sake of a peace-offering!
And Rava inferred:
The reason
that the Paschal offering is invalid when it is slaughtered for its sake and not for its sake is that at the beginning of the slaughter he said that his slaughter was
for the sake of a Paschal offering,
and he continued the slaughter and said,
“I am slaughtering for the sake of a peace-offering.”
This implies:
but
if at the beginning of the slaughter he said
“for the sake of a Paschal offering,”
and afterward he said nothing, but merely continued slaughtering
without specification, the offering is valid
. Apparently, an unspecified intention is considered like an intention for its sake; for if an unspecified intention were not considered like an intention for its sake, the offering would be invalid when its slaughter began with an intention for its sake and ended with no specific intention.
And we ask: From where was it apparent to Rava that this inference could be made? Perhaps
there it is different,
because the slaughter began with an intention for its sake,
as
we say:
Anyone who performs an act acts according to his initial intention,
and the entire continuation is considered to have been performed for its sake . But when the slaughter was performed without specification from the outset, from where do you know that it is valid?
Rather, from the latter clause
of the cited Mishna Rava inferred this. For we learned there in the latter clause: “How do we find invalidity in a sin-offering and a Paschal offering that one slaughtered
not for their sake and for their sake?”
This is the case in which he slaughtered initially
for the sake of a peace-offering
and afterward continued slaughtering
for the sake of a Paschal offering!
And Rava inferred:
The reason
that the Paschal offering and the sin-offering become invalid is
that he said
at first
“for the sake of a peace-offering”
and afterward
“for the sake of a Paschal offering”; but
if he began slaughtering
without specification
and afterward continued
for the sake of a Paschal offering—
it is valid, and it is thereby proven that one who slaughters without specification produces a valid offering, because an unspecified intention is considered like an intention for its sake.
And we reject this: That is not Rava’s proof, since
there it is different
in the case in which he slaughtered initially without specification and continued for the sake of a Paschal offering, for it is valid because
we say: the end demonstrates
that he slaughtered for the sake of a Paschal offering
with regard to the beginning,
meaning with regard to the beginning of the slaughter, which had been without specification; it too was performed for the sake of a Paschal offering . But when the entire slaughter, from beginning to end, was performed without specification, from where do we know that the offering is valid for its owners?
Alternatively,
there is another reason why one cannot make Rava’s inference from the latter clause, “for the sake of a peace-offering and for the sake of a Paschal offering”: The reason for the invalidity may be that he mentioned “for the sake of a peace-offering” at the beginning of his statement. But in fact, it is possible that even “without specification and for the sake of a Paschal offering” is invalid. The reason that the latter clause does not state “without specification and for the sake of a Paschal offering” is that
since the tanna taught
in the first clause
“for their sake and not for their sake,”
which is invalid [but “for their sake and without specification” is valid, since anyone who acts does so according to his initial intention],
he also taught
in the latter clause
“not for their sake and for their sake,”
which is invalid. But it is possible that “without specification and for their sake” is also invalid.
Rather,
we conclude that Rava’s inference—that an unspecified intention is considered like an intention for its sake—is from what we learned:
“For the sake of six matters the offering is slaughtered”:
1.
For the sake of the offering—
that it be slaughtered for the sake of the offering for which the animal was consecrated, and not for the sake of another offering.
2.
For the sake of the one who offers—
that it be slaughtered so that its owner will achieve atonement through it, meaning that it should not be slaughtered for the sake of another person’s atonement.
3.
For the sake of the Name—
that it be slaughtered for the sake of the Всевышний.
4.
For the sake of the fires—
that it be slaughtered with the intention of burning it in the manner in which it will be consumed by fire, and not of preparing it as roasted meat.
5.
For the sake of the fragrance—
that it be slaughtered with the intention of burning the limbs so that they will emit a fragrance when burned, and not with the thought that they should first be roasted and afterward burned, because once they have been roasted they no longer emit a fragrance when burned.
6.
For the sake of contentment—
for the sake of bringing contentment to the Всевышний, who commanded and whose will was fulfilled.
And the sin-offering and the guilt-offering
have an additional requirement: They must be slaughtered
for the sake of sin.
Rabbi Yosei said: Even one whose heart was not directed
for the sake of any one of these matters—his offering is
valid,
because it is a stipulation of the court that they slaughter without specification and not mention the name of the offering for which they are slaughtering. For so
the court stipulated: He should not say
that he is slaughtering
for its sake, lest he come to say
in error that he is slaughtering
not for its sake [
meaning, lest he mistakenly mention the name of another offering].
And Rava inferred:
And if it should enter your mind that an unspecified intention is invalid,
how could it be that
the court would stand and stipulate a matter by which
the offering would be invalidated? Rather, this proves that an unspecified intention is valid. Therefore, to prevent people from coming to stumble, the Sages enacted that they should say nothing, and through this they fulfill their obligation, because an unspecified intention is considered like an intention for its sake .
And
it still remains to clarify
regarding a bill of divorce, where an unspecified intention is invalid—
from where do we know this?
From where did Rava learn that a bill of divorce made without specification is invalid ? For he raised a difficulty from the law of an unspecified bill of divorce concerning the law of an unspecified offering:
Is it so? From this, as we learned: If the
husband
was passing through the marketplace and heard scribes reciting
to the students studying with them how to write the standard forms of bills of divorce—
“So-and-so divorced so-and-so from such-and-such a place,” and he said
the husband:
“This is my name and this is my wife's name!”—
it is unfit to divorce with it
because it was not written for the sake of his wife, but merely without specific intent; and it is evident from here that a get written without specific intent is unfit.
We reject this proof: Actually, it is possible that a get written without specific intent is fit for use in divorce, and the reason that we learned here that it is unfit
may be
that this Mishna is speaking
in accordance with the opinion of Rav Pappa, as Rav Pappa said: Here we are dealing with scribes who write in order to study
and they do not write the get for the sake of divorce,
and it was not written for the sake of severance at all
and therefore it cannot be considered a get written without specific intent, whose status is like that of one written lishma. But when one writes it for the sake of divorce, so that he will have a get ready in case a husband and wife bearing these names should happen to come to him, it is possible to say that this get is considered to have been written without specific intent but lishma, and it is fit.
Rather, from this
Rava learned that a document written without specific intent in matters of bills of divorce does not have the status of one written lishma,