Text version of this daf: original and translation
Yoma 44a (מד.) — the Talmud in English
Yoma 44a (יומא מד.): Could it be forbidden to stand even in the courtyard at the time of burning the incense in the Holy of Holies? The verse states: “In the Tent of Meeting.” . I have derived to…
Original text — Yoma 44a (מד.)
יכול
אסור לעמוד
אפילו בעזרה
בשעת הקטרת הקטורת בקדש הקדשים?
תלמוד לומר: "באהל מועד"
.
אין לי
לאסור
אלא באהל מועד שבמדבר.
במקדש
שילה ו
במקדש
בית עולמים
בירושלים -
מנין
שגם בהם נוהג דין זה?
תלמוד לומר
בהמשך הפסוק: "בבואו לכפר
בקדש"
. ללמד שבכל מקום שנקרא "קודש" לא יהיה אדם בשעת הקטרת הקטורת [רבנו אליקים].
אין לי אלא בשעת הקטרה
, שבה הכתוב מדבר [וכפי שהגמרא תבאר להלן].
בשעת מתן דמים
מנין
שנוהג איסור זה?
תלמוד לומר: "בבואו לכפר"
. וכפרה היינו מתן דמים.
אין לי אלא בכניסתו
, כל זמן שהוא עסוק בעבודת.
ביציאתו מנין
שנוהג איסור זה?
תלמוד לומר: "עד צאתו".
ובהמשך הפסוק נאמר:
"וכפר בעדו ובעד ביתו ובעד כל קהל ישראל".
ודרשו חכמים:
כפרתו
-
קודמת לכפרת ביתו
.
בוידוי הראשון שמתודה על פרו מזכיר תחילה את עוונותיו, ורק אחר כך מזכיר את עונות אנשי ביתו. שהרי נאמר תחילה "בעדו" ורק אחר כך נאמר "ובעד ביתו".
כפרת ביתו
-
קודמת לכפרת אחיו הכהנים
.
בוידוי השני שהתודה על פרו מזכיר תחילה את עונות ביתו, ואחר כך מזכיר את עונות אחיו הכהנים.
וכפרת אחיו הכהנים
-
קודמת לכפרת כל קהל ישראל
בשעיר המשתלח.
אמר מר
בברייתא:
אין לי אלא בשעת הקטרה
של הקטורת.
מאי משמע!?
כיצד משמע שהפסוק מדבר על הקטרת הקטורת, יותר מאשר על מתן דמים? [רבנו אליקים].
אמר רבא, וכן אמר רבי יצחק בר אבדימי, וכן אמר רבי אלעזר: אמר קרא: "וכפר בעדו ובעד ביתו ובעד כל קהל ישראל"
.
איזהו
קרבן שיש בו
כפרה ששוה לו ולביתו
,
ולאחיו הכהנים, ולכל קהל ישראל?
הוי אומר זו הקטרת הקטורת!
שהרי במתן דמים אין הכפרה שוה בכולם, כי הפר מכפר על עונותיו של הכן הגדול ועונות ביתו והכהנים, ואילו השעיר מכפר על עונות ישראל.
ותמהינן:
ו
כי ה
קטורת מכפרת?!
ומתרצינן:
אין
. כן!
דהא תני
שנה
רבי חנניא
ברייתא:
"למדנו לקטורת
[על הקטורת]
שמכפרת
.
שנאמר
[במדבר יז יב]:
"ויתן את הקטורת
-
ויכפר על העם"
.
ותנא דבי רבי ישמעאל: על מה
על איזה עון ה
קטורת מכפרת?
על לשון הרע.
יבא דבר שבחשאי
[שבסתר], שהיא הקטורת, כי בשעה שהיא נעשית אסור לכל אדם לעמוד בהיכל,
ויכפר על מעשה חשאי
, על לשון הרע, שבדרך כלל הוא נאמר בחשאי.
תנן התם
שנינו שם במסכת כלים [א ט]:
כל הכהנים
פורשין מ
השטח ש
בין האולם ולמזבח
בשעת הקטרה
של הקטורת.
אמר רבי אלעזר: לא שנו
שפורשים מבין האולם ולמזבח
אלא
רק
בשעת הקטרה בהיכל
. בשעה שהקריבו את הקטורת של כל ימות השנה [בשחרית ובערבית] בהיכל, שבין האולם ולמזבח סמוך אליו.
אבל בשעת הקטרה דלפני ולפנים
, של הקטורת הנעשית ביום הכיפורים בקדש הקדשים - בזה רק
מהיכל פרשי
. פורשים רק מן ההיכל הסמוך לקדש הקדשים, אבל
מבין האולם ולמזבח
שהם רחוקים מקדש הקדשים
לא פרשי
.
מתיב רב אדא בר אהבה
סתירה לדברי רבי אלעזר מברייתא.
ואמרי לה
ואחרים אומרים שהתיובתא נאמרה
כדי
. בלא שהזכירו את שם השואל. [רבנו אליקים]:
שהרי שנינו בברייתא:
רבי יוסי אומר: כשם שפורשין מבין האולם ולמזבח בשעת הקטרה
של הקטורת [כפי ששנינו במשנה ההיא],
כך פורשין
מבין האולם ולמזבח
בשעת מתן
הדם של
פר כהן משיח
,
ופר העלם דבר של ציבור
ושעירי עבודת
כוכבים
. שמתן הדם של הקרבנות הללו היה בהיכל.
ומאחר שאמרנו שפורשין מבין האולם ולמזבח בין בהקטרת הקטרת ובין במתן דמים שבהיכל, אם כן,
הא, מה מעלה יש בין ההיכל לבין האולם ולמזבח!
במה ההיכל חמור מבין האולם ולמזבח לענין דין פרישה!?
אין ביניהם
אלא
הבדל זה בלבד:
שבהיכל פורשין בין בשעת הקטרה
של הקטורת
ובין שלא בשעת הקטרה
, אלא בשעת מתן דמים.
ו
אילו
מבין האולם ולמזבח אין פורשין אלא בשעת הקטרה
בלבד, אבל לא בשעת מתן דמים.
ולכאורה הברייתא סותרת את עצמה. שהרי בתחילת הברייתא שנינו שפורשין מבין האולם ולמזבח בשעת מתן דמים שבהיכל, ואילו בסיפא שנינו: "ומבין האולם ולמזבח אין פורשין אלא בשעת הקטרה". ולא בשעת מתן דמים!
ולכן הגמרא מבינה שהרישא מדברת בעבודות שבהיכל [שפורשין מבין האולם ולמזבח בין בהקטרה ובין במתן דמים שבהיכל]. אבל הסיפא מדברת בעבודות שבקדש הקדשים [שפורשים מבין האולם ולמזבח רק בהקטרה בקדש הקדשים אבל לא במתן דמים] [ריטב"א בשם תוספות ].
ומבואר בסיפא ש
בשעת הקטרה מיהא
, מכל מקום
פרשי
.
מאי לאו, בשעת הקטרה דלפני לפנים
בקדש הקדשים?!
ולמדנו מדברי הברייתא שבשעת ההקטרה בקדש הקדשים פורשים אפילו מבין האולם ולמזבח, וזה שלא כדברי רבי אלעזר! ודחינן: לא! הברייתא שאמרה שפורשים מבין האולם ולמזבח בשעת ההקטרה, מדברת
בשעת הקטרה דהיכל
בלבד.
וכך אמרה הברייתא:
"הא מה [היא ה] מעלה יש בין ההיכל לבין האולם ולמזבח? אלא, שבהיכל פורשין בין בשעת הקטרה [הן בהיכל, והן בקדש הקדשים], ובין שלא בשעת הקטרה [אלא בשעת מתן דמים - שבהיכל ושבקדש הקדשים].
ו [אילו] מבין האולם ולמזבח אין פורשין אלא בשעת הקטרה [שבהיכל בלבד. אבל אין פורשין בשעת מתן דמים שבקדש הקדשים] ".
כלומר, המעלה שיש בהיכל יותר מבין האולם ולמזבח, היא בשעת מתן דמים בקדש הקדשים: שמההיכל פורשים, ואילו מבין האולם ולמזבח אין פורשים.
ומיד הגמרא תמהה:
אי הכי
אם כך, שאין פורשין מבין האולם ולמזבח אלא בשעת ההקטרה שבהיכל, מדוע אמרה הברייתא
"הא מה מעלה
", ומשמע שרק מעלה אחת יש בין ההיכל לבין האולם ולמזבח [לענין מתן דמים, כפי שהתבאר בתירוץ הגמרא לעיל]
ותו לא
, ולא יותר.
וזה הרי לא נכון, שהרי
הא איכא הא מעלה
. שיש מעלה נוספת, לענין הקטרה:
דאילו מהיכל פרשי, בין בשעת הקטרה דידיה
, בין בשעה שמקטירים בהיכל עצמו,
בין בשעת הקטרה דלפני לפנים
בקדש הקדשים.
ואילו מבין האולם ולמזבח לא פרשי אלא בשעת הקטרה דהיכל
[אבל בשעה שמקטירים בקדש הקדשים אין פורשים מבין האולם ולמזבח. וכדברי רבי אלעזר לעיל]!
וקושית הגמרא התבססה על ההנחה שכוונת הברייתא "שלא בשעת הקטרה" היינו בשעת מתן דמים. והגמרא בתירוץ שלפנינו משנה את ההסבר בברייתא. ולפי זה מתרצת את הקושיא:
ומתרצינן:
הא קתני
, מה שאמרת שיש הבדל בדין פרישה בין ההיכל לקדש הקדשים בהקטרה, אכן כתוב בברייתא עצמה. וכך יש לפרש את הברייתא:
הא מה מעלה יש בין ההיכל לבין האולם ולמזבח?
אלא שבהיכל, פורשין בין בשעת הקטרה
בו [בהיכל] עצמו,
ובין שלא בשעת הקטרה
בו עצמו, אלא בשעת הקטרה שבקדש הקדשים.
Translation
Could it be
forbidden to stand
even in the courtyard
at the time of burning the incense in the Holy of Holies?
The verse states: “In the Tent of Meeting.”
I have derived
to prohibit
only in the Tent of Meeting in the wilderness.
In the Sanctuary of
Shiloh and
in the Sanctuary of
the eternal House
in Jerusalem—
from where
do we know that this law applies there as well?
The verse states
later in the verse: “When he comes to effect atonement
in the Sanctuary.” This teaches that wherever the term “sanctuary” applies, no person may be present during the burning of the incense [Rabbeinu Elyakim].
I have derived only the time of the burning of the incense,
which is what the verse discusses [as the Gemara will explain below].
At the time of the presentation of the blood
from where
do we know that this prohibition applies?
The verse states: “When he comes to effect atonement.”
And atonement refers to the presentation of the blood.
I have derived only upon his entering,
as long as he is occupied with the service.
From where do we derive upon his leaving
that this prohibition applies?
The verse states: “Until he leaves.”
And later in the verse it says:
“And he shall effect atonement for himself, for his household, and for all the congregation of Israel.”
And the Sages expounded:
His atonement—
precedes the atonement of his household.
In the first confession, which he makes over his bull, he first mentions his own sins and only afterward mentions the sins of the members of his household. For it is stated first, “for himself,” and only afterward, “and for his household.”
The atonement of his household—
precedes the atonement of his fellow kohanim.
In the second confession, which he makes over his bull, he first mentions the sins of his household and afterward mentions the sins of his fellow kohanim.
And the atonement of his fellow kohanim—
precedes the atonement of all the congregation of Israel
in the case of the scapegoat.
The Master said
in the beraita:
I have derived only the time of the burning
of the incense.
From where is this implied?
How is it implied that the verse is speaking of the burning of the incense rather than the presentation of the blood? [Rabbeinu Elyakim].
Rava said, and similarly Rabbi Yitzhak bar Avdimi said, and similarly Rabbi Elazar said: The verse states: “And he shall effect atonement for himself, for his household, and for all the congregation of Israel.”
Which
sacrifice has
an atonement that is identical for him and for his household,
and for his fellow kohanim, and for all the congregation of Israel?
You must say that this is the burning of the incense!
For in the presentation of the blood, the atonement is not identical for all of them: The bull effects atonement for the sins of the High Priest, his household, and the kohanim, whereas the goat effects atonement for the sins of Israel.
We challenge this:
But
does
the incense effect atonement?!
We answer:
Yes.
Indeed!
For Rabbi Hananya taught
the following
beraita
:
“We have learned regarding the incense [
concerning the incense]
that it effects atonement.
As it is stated
in Numbers 17:12:
‘And he placed the incense—
and effected atonement for the people.’”
And the school of Rabbi Yishmael taught: For what
for which sin does the
incense effect atonement?
For evil speech.
Let an act performed in secrecy [
in private], namely the incense, which no person may witness in the Sanctuary while it is being performed, come
and effect atonement for an act performed in secrecy,
for evil speech, which is generally spoken in secret.
We learned there
in tractate Kelim [1:9]:
All the kohanim
withdraw from
the area
between the Entrance Hall and the Altar
at the time of the burning
of the incense.
Rabbi Elazar said: They taught
that they withdraw from between the Entrance Hall and the Altar
only
only
at the time of the burning in the Sanctuary.
When they burned the incense of the entire year, in the morning and evening, in the Sanctuary, which was adjacent to the area between the Entrance Hall and the Altar.
But at the time of the burning within and within,
the incense performed on Yom Kippur in the Holy of Holies—in this case,
they withdraw only from the Sanctuary.
They withdraw only from the Sanctuary adjacent to the Holy of Holies, but
from between the Entrance Hall and the Altar,
which is farther from the Holy of Holies,
they do not withdraw.
Rav Adda bar Ahava raised an objection
contradicting Rabbi Elazar’s statement from a beraita.
And some say
that the refutation was stated
without
mentioning the name of the questioner [Rabbeinu Elyakim]:
For we learned in a beraita:
Rabbi Yosei says: Just as they withdraw from between the Entrance Hall and the Altar at the time of the burning
of the incense [as we learned in that Mishna],
so they withdraw
from between the Entrance Hall and the Altar
at the time of the presentation
of the blood of
the bull of the anointed priest,
and the bull for an erroneous decision of the community,
and the goats of idolatry
.
The blood of these sacrifices was presented in the Sanctuary.
And since we have said that they withdraw from between the Entrance Hall and the Altar both during the burning of the incense and during the presentation of the blood in the Sanctuary,
then what distinction is there between the Sanctuary and the Entrance Hall and the Altar?
In what way is the Sanctuary more stringent than the area between the Entrance Hall and the Altar with regard to the law of withdrawal?
There is no distinction between them
except
for this one difference:
In the Sanctuary they withdraw both at the time of the burning
of the incense
and when it is not the time of the burning,
but rather the time of the presentation of the blood.
But
if
from between the Entrance Hall and the Altar they withdraw only at the time of the burning
alone, but not at the time of the presentation of the blood.
The beraita apparently contradicts itself. At its beginning we learned that they withdraw from between the Entrance Hall and the Altar at the time of the presentation of the blood in the Sanctuary, whereas at its conclusion we learned: “And from between the Entrance Hall and the Altar they withdraw only at the time of the burning,” and not at the time of the presentation of the blood!
Therefore, the Gemara understands that the first clause speaks of services performed in the Sanctuary, during which they withdraw from between the Entrance Hall and the Altar both during the burning and during the presentation of the blood in the Sanctuary. But the latter clause speaks of services performed in the Holy of Holies, during which they withdraw from between the Entrance Hall and the Altar only during the burning in the Holy of Holies, but not during the presentation of the blood [Ritva in the name of Tosafot].
And it is evident from the latter clause that
at the time of the burning, in any event,
nevertheless
they withdraw.
Is this not referring to the time of the burning within and within,
in the Holy of Holies?!
We would then learn from the beraita that during the burning in the Holy of Holies they withdraw even from between the Entrance Hall and the Altar, contrary to Rabbi Elazar’s statement! We reject this: No! The beraita that says they withdraw from between the Entrance Hall and the Altar at the time of the burning is speaking
only of the time of the burning in the Sanctuary.
And this is what the beraita said: “
The following, then, is what distinction is there between the Sanctuary and the Entrance Hall and the Altar? Rather, in the Sanctuary they withdraw both at the time of the burning [both in the Sanctuary and in the Holy of Holies] and when it is not the time of the burning [but rather the time of the presentation of the blood, both in the Sanctuary and in the Holy of Holies].
But from between the Entrance Hall and the Altar they withdraw only at the time of the burning [in the Sanctuary alone. But they do not withdraw during the presentation of the blood in the Holy of Holies]”
.
That is, the distinction in which the Sanctuary is more stringent than the area between the Entrance Hall and the Altar applies during the presentation of the blood in the Holy of Holies: From the Sanctuary they withdraw, whereas from between the Entrance Hall and the Altar they do not withdraw.
The Gemara immediately asks:
If so—
if they withdraw from between the Entrance Hall and the Altar only during the burning in the Sanctuary, why did the beraita say
“What distinction is there”, and imply that there is only one distinction between the Sanctuary and the Entrance Hall and the Altar [with regard to the presentation of the blood, as explained in the Gemara’s answer above]
implying that there is only one distinction between the Sanctuary and the area between the Hall and the Altar, with regard to the sprinkling of the blood, as explained in the Gemara’s answer above—
and no more,
and no additional distinction?
But this is not correct, for
there is this additional distinction
with regard to the burning:
For from the Sanctuary they withdraw both during its own burning,
both when the incense is burned in the Sanctuary itself,
and during the burning within and within,
in the Holy of Holies.
Whereas from between the Entrance Hall and the Altar they withdraw only during the burning in the Sanctuary
but when the incense is burned in the Holy of Holies they do not withdraw from between the Entrance Hall and the Altar, in accordance with Rabbi Elazar’s statement above!
The Gemara’s question was based on the assumption that the beraita’s words “when it is not the time of the burning” refer to the time of the presentation of the blood. In the following answer, the Gemara changes the explanation of the beraita. It thereby answers the question:
And we answer:
It indeed teaches:
what you said—that there is a difference in the law of separation between the Heikhal and the Holy of Holies with regard to the incense offering—is indeed stated in the beraita itself. And this is how the beraita is to be explained:
So what distinction is there between the Heikhal and the Ulam and the altar?
Rather, in the Heikhal, they separate both during the offering of the incense
in the Heikhal itself,
and when it is not during the offering of the incense
in the Heikhal itself, but during the offering of the incense in the Holy of Holies.