Text version of this daf: original and translation
Yoma 15a — the Talmud in English
And the Rabbis explain this verse: What is the Merciful One saying  At the time of the preparation— let already be already burning already the incense. If you do…
Original text — Yoma 15a
ורבנן
מסבירים פסוק זה:
מאי קאמר רחמנא
בהקדמת הטבת הנרות לקטורת? ש
בעידן הטבה
-
תהא
כבר
מ
ו
קטר
ת כבר ה
קטורת.
דאי לא תימא הכי,
אלא הטבת הנרות כולן תהא לני הקטורת וכפשט הכתוב, שממנו למד אבא שאול, תיקשי לך: בסדר העבודה ש
בין הערבים, דכתיב
[שמות ל ח]
"ובהעלות אהרן את הנרת בין הערבים
-
יקטירנה
לקטורת", האם
הכי נמי
, גם כאן נאמר
דברישא מדליק נרות והדר מקטיר קטורת של בין הערבים
, וכמו משמעות הפסוק לדברי אבא שאול בסדר העבודה בבוקר!?
וכי תימא הכי נמי
.
הרי זה לא יתכן. כי
והתניא
:
אמר הכתוב בסדר עריכת המנורה [שמות כז כא]: "יערוך אותו -
מערב עד בקר
.
למדנו מכאן:
תן לה
שמן מידי ערב, ואפילו בלילות הקצרים, בתקופת תמוז, כ
מדתה
בלילות הארוכים בתקופת טבת,
שתהא דולקת
המנורה
והולכת כל הלילה מערב ועד בקר.
דבר אחר: "מערבעד בקר
" -
אין לךעבודה
של היום
שכשרה
להעשות
מערב עד בקר
לאחר הדלקת הנרות
אלא
עבודה
זו בלבד
[והיינו, שהיא צריכה להעשות אחרונה לעבודות היום].
אלא
בהכרח,
מאי קאמר רחמנא
בפסוק "ובהעלות אהרן את הנרות בין הערבים יקטירנה" - ש
בעידן
בזמן
הדלקה
של הנרות
תהא
כבר
מ
ו
קטר
ת
הקטורת
.
ואם כן,
הכא נמי
משמעות הכתוב בסדר עבודות הבוקר היא -
בעידן הטבה תהא מקטר קטורת.
ו
אילו
אבא שאול אמר לך: שאני התם
בעבודת הערב, שגזירת הכתוב היא שתהא הטבת הנרות אחר הקטורת,
דכתיב
בסדר עריכת המנורה "יערוך
אותו
מערב עד בוקר".
רב פפא אמר
תירוץ אחר ליישב את הסתירה בין משנתנו למשנה להלן:
לא קשיא
.
הא
, משנתנו הסוברת שהקטורת היא לפני הטבת הנרות, היא לפי
רבנן
.
ואילו
הא
, המשנה להלן, שמפייסים את הקטורת אחר הנרות היא לפי
אבא שאול.
ופרכינן:
במאי אוקימתא למתניתין דהכא
-
כרבנן,
ולמשנה להלן בענין ה
פייס
-
כאבא שאול
.
אם כן,
אימא סיפא
בפרק שלישי, בסדר העבודה של הכהן הגדול ביום הכיפורים בבוקר:
הביאו לו את התמיד, קרצו
[שחטו],
ומרק
וגמר כהן
אחר
את ה
שחיטה על ידו
[עבורו].
נכנס להקטיר את הקטורת ולהיטיב את הנרות
.
ובהכרח שסיפא זו -
אתאן
היא
ל
פי
רבנן.
והאם יתכן לומר ש
רישא וסיפא
הם לפי
רבנן, ו
אילו
מציעתא
[המשנה של פיס] היא לפי
אבא שאול!?
אמר לך רב פפא: אין,
כן!
רישא וסיפא
-
רבנן, ומציעתא
-
אבא שאול.
ומבארת עתה הגמרא:
בשלמא אביי, לא אמר
לא תירץ
כרב פפא
, היות ולומר ש
רישא וסיפא
הם לפי
רבנן ומציעתא
כ
אבא שאול
-
לא מוקים לה
, ין רצונו להעמיד בדוחק הזה.
אלא רב פפא
-
מאי טעמא לא אמר כ
תירוצו של
אביי?
אמר לך
רב פפא: תירוצו של אביי קשה, כי לפי דבריו, שנינו במשניות את סדר הטבת הנרות שלא כסדר הנכון, שהקדים התנא לשנות את הטבת שתי הנרות שהיא מאוחרת לפני הטבת חמשת הנרות, שהיא קודמת.
שהרי לדברי אביי,
תנא
שנה התנא
ברישא
, במשנתנו, את דין
הטבת שתי נרות
[ולכן הקדים את הקטורת],
והדר
, ואחר כך, במשנה של פיס, שנה את
הטבת חמש נרות
, שהקטורת אחריהם.
ואביי אמר לך
שאין זה קשה.
כי במשנתנו לא נקט התנא את סדר העבודה, אלא רק
אורויי בעלמא הוא דקא מורי,
שלמדנו מה הן עבודות היום שעוסק בהן הכהן הגדול,
ו
אילו את
סדרא
של העבודה
הא
הזאת -
הדר תני ליה
בפרקים הבאים, לפי הסדר הנכון של חמש נרות, קטורת, ולאחריה שתי נרות, והכל לפי רבנן.
וחוזרת הגמרא לבאר את המשנה בענין זריקת דם התמיד:
גופא: בא לו לקרן מזרחית צפונית
-
נותן מזרחית צפונית
.
מערבית דרומית
-
נותן מערבית דרומית.
ותני עלה: רבי שמעון איש המצפה משנה בתמיד
;
בא לו לקרן מזרחית צפונית
-
נותן
מזרחית צפונית, מערבית דרומית
-
נותן מערבה ואחר כך נותן דרומה.
והוינן בה
מאי טעמא דרבי שמעון איש המצפה
לשנות את סדר מתן דם התמיד משאר העולות?
אמר רבי יוחנן משום חד דבי
מבית מדרשו של
רבי ינאי
:
אמר קרא
במדבר כח טו] במוסף ראש חודש:
"ושעיר עזים אחד לחטאת לה'
-
על עלת התמיד יעשה, ונסכו
".
"על עולת התמיד" משמעותו: עולת התמיד, אמנם
עולה היא, ו
בכל זאת
אמר רחמנא: עביד בה
בעולת התמיד
"מעשה חטאת
".
הא כיצד?
נותן
מתנת דם
"אחת שהיא שתים
" על הקרן המזרחית צפונית,
כמעשה עולה,
שהרי היא עולה, אך לאחר מכן, נותן מתנת דם
"שתים שהן שתים
", שמפסיק בין שתי הנתינות ונותן כל אחת לחוד,
כמעשה חטאת.
והוינן בה:
וליתן
תחילה
"שתים שהן ארבע" כמעשה עולה
רגיל,
ו
רק אחר כך יתן
"ארבע שהן ארבע" כמעשה חטאת!?
ומשנינן: לא יתכן. היותו
לא מצינו דמים שמכפרין וחוזרין ומכפרין.
ופרכינן: מהי הטענה של "שלא מצינו"?
וכי מצינו דמים שחציין
ניתנים כדין
חטאת וחציין
כדין
עולה?
אלא
-
על כרחן הקישן הכתוב
לעשות כן.
אם כן,
הכא נמי
, ביחס לחזור על כל סדר החטאת לאחר סדר העולה נאמר שיש לעשות כן -
בעל כרחן הקישן הכתוב!
ומשנינן:
התם
, בשינוי מתן הדמים השני, לתתו בפיסוק, אין זה שינוי גדול משאר העולות, שהרי הוא ניתן באותה הקרן, ואין זה אלא
"פסוק מתנות" בעלמא היא
, ולכן מסתבר שרק בכך דיברה תורה.
ועוד הוינן בה:
וניתיב
ניתן מתן דם
"אחת שהיא שתים" למטה
מחוט הסיקרא,
כמעשה עולה,
ו
"שתים שהן שתים" למעלה
מחוט הסיקרא,
כמעשה חטאת!
ומשנינן:
לא מצינו דמים שחציין למעלה וחציין למטה.
ותמהינן:
ו
כי
לא
מצינו דמים שחלקן למעלה וחלקן למטה!?
והתנן
: לקח הכהן הגדול את דם הפר, ו
הזה ממנו
[לפי הנחת הגמרא עתה] נוכח הכפורת, הזאה
אחת למעלה
מאמצע הכפורת,
ושבע
הזאות
למטה
מאמצעה!?
ומשנינן: הזאות אלו לא היה למעלה מאמצע הכפורת ולא למטה לה, אלא הזאות
כ
אדם ה
מצליף.
ומבארת הגמרא:
מאי כמצליף?
מחוי
הראה
רב יהודה
בידו:
כמנגדנא
, כשליח בית דין המלקה את המחייב מלקות מכה אחר מכה במקום אחר בגוף. שתחילה מכה על מקום מרוחק ממנו, ובהדרגה הוא מקרב את המלקות על גוף המולקה לכיוון מקום עמידתו של המלקה.
אך עדיין יש להקשות:
ו
כי
לא
מצינו דמים שחלקם למעלה וחלקם למטה?
והתנן: הזה ממנו
, מהדם המעורב מדם הפר והשעיר,
על "טהרו" של מזבח
הזהב
שבע פעמים
.
ומניחה הגמרא עתה:
מאי לאו
, האם אין הכונה במילה "טהרו", שהוא מזה שבע פעמים על צד הדופן של מזבח,
אפלגיה
, בגובה חציו,
דמזבח
.
וכ
מו
דאמרי אינשי
בהגיע חצות היום, בצהריים:
"טהר טיהרא
", ש
הוא פלגא דיומא?
וכיון שמזה על אמצעו, הרי חלק מהדם נופל מעל האמצע וחלק מתחתיו.
אמר רבה בר שילא: לא
לנתינה על חצי גובהו של מזבח התכוונה המשנה לומר.
Translation
And the Rabbis
explain this verse:
What is the Merciful One saying 
At the time of the preparation—
let
already
be
already
burning
already the
incense.
If you do not say so,
but rather, the preparation of all the lamps should be before the incense, in accordance with the plain meaning of the verse, from which Abba Shaul learned, the following difficulty arises for you: In the order of the service
between the evenings, as it is written [Exodus 30:8]
Exodus 30:8]
“And when Aaron lights the lamps between the evenings—
he shall burn it
for the incense,” does
so too
it say here
that first he lights the lamps and afterward burns the incense of between the evenings
as is the meaning of the verse according to Abba Shaul’s words concerning the order of the morning service?!
And if you would say, so too.
That is not possible. For
and it was taught in a beraita:
The verse said concerning the arrangement of the candelabrum [Exodus 27:21]: “He shall arrange it”—
from evening until morning.
We learn from here:
Give it
oil every evening, even on the short nights, during the period of Tammuz, according to
its measure
on the long nights during the period of Tevet,
so that it will burn
the candelabrum
and continue throughout the entire night, from evening until morning.
Another matter: “From evening until morning
you have no service
of the day
that is fit
to be performed
from evening until morning
after the lighting of the lamps
except
the service
alone [and this means that it must be performed last among the services of the day].
that is, it must be performed last among the services of the day].
Rather,
necessarily,
what is the Merciful One saying
in the verse “And when Aaron lights the lamps between the evenings, he shall burn it”—that
at the time
of the
lighting
of the lamps
there shall already be
already
be
already
burning
of
the incense.
And if so,
here too
the meaning of the verse concerning the order of the morning services is—
at the time of the preparation, the incense shall be burning.
And
if
Abba Shaul had said to you: The matter there is different
with regard to the evening service, for the decree of the verse is that the preparation of the lamps should be after the incense,
as it is written
concerning the arrangement of the candelabrum, “He shall arrange
it
from evening until morning.”
Rav Pappa said
another answer to reconcile the contradiction between our Mishna and the Mishna below:
It is not difficult.
This
our Mishna, which holds that the incense is before the preparation of the lamps, is according to
the Rabbis.
Whereas
this
the Mishna below, in which they cast lots for the incense after the lamps, is according to
Abba Shaul.
And we challenge this:
With what did you establish the Mishna here—
according to the Rabbis,
and the Mishna below, concerning the
lot—
according to Abba Shaul?
If so,
say the latter clause
in the third chapter, concerning the order of the service of the High Priest on Yom Kippur in the morning:
They brought him the daily offering; he cut it through [
slaughtered it],
and another
completed the
remaining
of the
slaughter on his behalf [
for him].
He entered to burn the incense and to prepare the lamps.
And necessarily this latter clause—
we bring it
is
according
to
the Rabbis.
And is it possible to say that
the first clause and the latter clause
are according to
the Rabbis, and
whereas
the middle clause [the Mishna of the lot]
is according to
Abba Shaul?!
Rav Pappa could say to you: Yes,
so!
The first clause and the latter clause—
the Rabbis; and the middle clause—
Abba Shaul.
And the Gemara now explains:
Granted, as for Abaye, he did not say
he did not answer
like Rav Pappa,
because to say that
the first clause and the latter clause
are according to
the Rabbis, and the middle clause
according to
Abba Shaul—
he does not establish it,
he does not wish to establish it with this forced explanation.
But as for Rav Pappa—
what is the reason he did not say like
the answer of
Abaye?
He could say
Rav Pappa: Abaye’s answer is difficult, for according to his words, we have taught in the Mishnayot the order of the preparation of the lamps not in the proper order: the tanna made the preparation of the two lamps, which is later, precede the preparation of the five lamps, which is earlier.
For according to Abaye,
the tanna
taught
at the beginning,
in our Mishna, the law of
the preparation of the two lamps [
and therefore he placed the incense first],
and afterward,
and afterward, in the Mishna of the lot, he taught
the preparation of the five lamps,
after which is the incense.
And Abaye could say to you
that this is not difficult.
For in our Mishna the tanna did not state the order of the service, but only
he is merely instructing,
we learn what the services of the day are with which the High Priest is occupied,
and
as for
the order
of the service,
this
one—
he teaches it afterward
in the following chapters, according to the correct order of the five lamps, incense, and afterward the two lamps, all according to the Rabbis.
And the Gemara returns to explain the Mishna concerning the sprinkling of the blood of the daily offering:
The essential matter: He came to the northeastern corner—
he places on the northeastern.
The southwestern—
he places on the southwestern.
And it was taught concerning it: Rabbi Shimon of Mitzpa changes in the daily offering;
he came to the northeastern corner—
he places
on the northeastern; the southwestern—
he places on the west and afterward he places on the south.
And we raised the matter:
What is the reason of Rabbi Shimon of Mitzpa
for changing the order of giving the blood of the daily offering from that of the other burnt offerings?
Rabbi Yohanan said in the name of one of the scholars
from the study hall of
Rabbi Yannai:
The verse says
in the additional offering of the New Moon [Numbers 28:15]:
“And one goat of the goats for a sin offering to the Lord—
upon the daily burnt offering shall it be made, and its libation.”
“Upon the daily burnt offering” means: the daily burnt offering, indeed
it is a burnt offering, and
nevertheless
the Merciful One said: Perform upon it
upon the daily burnt offering
“the act of a sin offering.”
How so?
He places
a blood placement
“one that is two” on the northeastern corner,
and
as the act of a burnt offering,
for it is a burnt offering; but afterward he gives a blood placement
“two that are two,”
interrupting between the two placements and giving each one separately,
as the act of a sin offering.
And we raised the matter:
Let him give
first
“two that are four,” as the ordinary act of a burnt offering,
and
then
only afterward let him give
“four that are four,” as the act of a sin offering?!
And we answer: It is not possible, since
we have not found blood that atones and then returns and atones.
And we challenge this: What is the force of the claim “we have not found”?
And have we found blood half of which
is given according to the law of a
sin offering and half of which
according to the law of a
burnt offering?
Rather—
the verse necessarily compared them
to do so.
If so,
here too,
with regard to repeating the entire order of the sin offering after the order of the burnt offering, it should be said that it must be done so—
the verse necessarily compared them!
And we answer:
There
with regard to the change in the second giving of the blood, to give it with an interruption, this is not a major change from the other burnt offerings, for it is given on the same corner, and this is nothing but
merely a “division of the placements,”
and therefore it is reasonable that the Torah spoke only of this.
And furthermore we raised the matter:
Let him give
the blood placement
“one that is two” below
the red line,
as the act of a burnt offering,
and
“two that are two” above
the red line,
as the act of a sin offering!
And we answer:
We have not found blood half of which is above and half of which is below.
And we wonder:
And
is it that
not
have we found blood part of which is above and part of which is below?!
And was it not taught in the Mishna:
The High Priest took the blood of the bull, and
sprinkled from it [according to the Gemara’s assumption at this point] opposite the cover,
one sprinkling
above
the middle of the cover,
and seven
sprinklings
below
its middle?!
And we answer: These sprinklings were not above the middle of the cover and not below it, but rather sprinklings
like
a person who
lashes.
And the Gemara explains:
What is “like one who lashes”?
He demonstrated
showed
Rav Yehuda
with his hand:
like a flogger,
like an agent of the court who lashes one liable for lashes, striking him blow after blow in a different place on the body: at first he strikes a place farther from himself, and gradually he brings the lashes closer on the body of the one being lashed toward the place where the flogger is standing.
But it is still possible to challenge:
And
is it that
not
have we found blood part of which is above and part of which is below?
And was it not taught in the Mishna: He sprinkled from it,
from the blood mixed from the blood of the bull and the goat,
on the “purity” of the altar
of gold
seven times.
And the Gemara assumes now:
Is it not
the intention of the word “its purity” that he sprinkles seven times on the side of the wall of the altar,
its half
at the height of half of it
of the altar?
And as
as
people say
when midday arrives, at noon:
“Purity, midday,”
for
is it half of the day?
And since he sprinkles on its middle, some of the blood falls above the middle and some below it.
Rabba bar Sheila said: No,
the Mishna did not intend to say a giving on half the height of the altar.