Text version of this daf: original and translation
Sukkah 28a — the Talmud in English
And we reject this: There— with regard to the stopper of the window, for that reason one may not stop it with it— because he nullifies the stopper with regard to the window, and the stopper is…
Original text — Sukkah 28a
ודחינן:
התם הוא
גבי פקק החלון משום כך אין פוקקין בו -
דמבטל
ליה לפקק גבי החלון וחשוב הפקק כחלק מהכותל עצמו, ולפיכך חשוב מוסיף על האהל.
אבל הכא
בסדין שפורשו על גבי סוכה, ודאי
דלא מבטל
את הסדין לגבי הסוכה וסופו ליטלו משם, ולפיכך
לא
פשיטא ליה לרבי יוחנן שיהא אסור.
תנו רבנן: מעשה ברבי אליעזר ששבת בגליל העליון, ושאלוהו
שם
שלשים הלכות בהלכות סוכה
.
על
שתים עשרה
הלכות
אמר להם
רבי אליעזר:
שמעתי
מפי רבותי האיך הדין בהם; ואילו על
שמונה עשר
הלכות
אמר להם
רבי אליעזר:
לא שמעתי
מרבותי, ולא פשט להם.
רבי יוסי ברבי יהודה אומר
: לא כך היה, אלא
חילוף הדברים;
שעל
שמונה עשר
הלכות
אמר להם
רבי אליעזר:
שמעתי!
ואילו על
שתים עשרה
הלכות
אמר להם
רבי אליעזר:
לא שמעתי
.
אמרו לו
לרבי אליעזר: וכי אטו
כל דבריך אינן אלא מפי השמועה?!
אמר להם
רבי אליעזר:
הזקקתוני לומר דבר שלא שמעתי מפי רבותי
, כלומר: צריך אני לענות על שאלתכם בסיפור מדותי, ומידות אלו לא שמעתי מפי רבותי שכך צריך לנהוג; וזו היא תשובתי:
א.
מימי לא קדמני אדם בבית המדרש
, אלא אני הוא שבאתי ראשון, ולא החסרתי דבר מהנאמר שם.
ב.
ולא ישנתי בבית המדרש לא שינת קבע ולא שינת עראי
, ועל כן שמעתי כל מה שהיו אומרים בבית המדרש.
ג.
ולא הנחתי אדם בבית המדרש ויצאתי
, אלא אחרון הייתי יוצא מבית המדרש, ולא החסרתי מאומה מכל אשר דברו שם.
ד.
ולא שחתי שיחת חולין
[דברי הבאי ושחוק].
ה.
ולא אמרתי דבר שלא שמעתי מפי רבי מעולם
.
כלומר: מה שאיני אומר לכם פסק הלכה בהלכות אלו, הוא מפני שכך היא מדתי, שאיני אומר דבר שלא שמעתי מפי רבי; ואל תאמרו שלא טרחתי לשמוע מה שאמרו רבותי, שהרי באתי ראשון לבית המדרש והלכתי אחרון, ולא ישנתי ולא שחתי שיחת חולין, ואילו היו אומרים רבותי דבר בדינים אלו, ודאי הייתי שומע.
אמרו עליו על רבן יוחנן בן זכאי
:
א.
מימיו לא שח שיחת חולין
.
ב.
ולא הלך ארבע אמות בלא תורה
[שהיה הולך ושונה תמיד]
ובלא תפילין
.
ג.
ולא קדמו אדם בבית המדרש
.
ד.
ולא ישן בבית המדרש לא שינת קבע ולא שינת עראי
.
ה.
ולא הרהר
בדברי תורה
במבואות המטונפות
.
ו.
ולא הניח אדם בבית המדרש ויצא
.
ז.
ולא מצאו אדם יושב ודומם
[שותק],
אלא יושב ושונה
.
ח.
ולא פתח אדם דלת לתלמידיו, אלא הוא בעצמו
היה מקרב עצמו אצל הפתח, כי בתלמידיו היה קנאה וביטול תורה איזה מהם יפתח לחבריו הבאים, [מהרש"א].
ט.
ולא אמר
רבי יוחנן
דבר שלא שמע מפי רבו מעולם
.
י.
ולא אמר
רבי יוחנן "
הגיע עת לעמוד מבית המדרש
",
חוץ מערבי פסחים
מפני עשיית פסחיהם ומפני תינוקות שלא יישנו.
ו
חוץ מ
ערבי יום הכפורים
שצריך לאכול מבעוד יום.
וכן היה רבי אליעזר תלמידו
של רבי יוחנן
נוהג אחריו
.
תנו רבנן
:
שמונים תלמידים היו לו להלל הזקן
.
שלשים
תלמידים
מהן ראוים שתשרה עליהן שכינה כמשה רבינו
.
ושלשים
תלמידים
מהן ראוים שתעמוד להם חמה
מללכת במהלכה הקבוע
כ
שם שעמדה ל
יהושע בן נון
.
ו
עשרים
תלמידים הם
בינונים
ממוצעים בין אלו הראשונים לאלו האחרונים.
התלמיד ה
גדול שבכולן
, הוא
יונתן בן עוזיאל
.
והתלמיד ה
קטן שבכולן
, הוא
רבן יוחנן בן זכאי
.
אמרו עליו על רבן יוחנן בן זכאי, שלא הניח
מללמוד:
מקרא
היא התורה שבכתב.
ומשנה
, כגון משנה וברייתא של ששה סדרים.
גמרא
, זו היא סברא, שהיו התנאים האחרונים מדקדקים בדברי התנאים הראשונים לפרשם וליתן בהם טעם, כמו שעשו האמוראים אחר התנאים שפירשו דברי התנאים שלפניהם וקבעו בהן גמרא, ואותו דיוק שבימי התנאים נקרא גמרא [רש"ש].
הלכות
למשה מסיני, כגון: גוד אסיק ולבוד ודופן עקומה שיעורין חציצין ומחיצין עשר נטיעות ערבה וניסוך המים.
ואגדות
מדרשי פסוק, כגון תנחומא ובראשית רבה ויקרא רבה [רשב"ם בבא בתרא].
דקדוקי תורה
, ריבוי אותיות שבאין לדרוש בהן ריבויים ומיעוטים כגון "האזרח" להוציא את הנשים מחיוב סוכה, שדקדקה התורה בלשונה לכתוב אות יתירה כדי ללמד.
ודקדוקי סופרים
, שהוסיפו חכמים לדקדק אחר מעשה הבריות ולהחמיר ולעשות סייג ואזנים לתורה וגזרו גזרות להרחיק את האדם מן העבירה.
קלים וחמורים
, דברים הלמדים בקל וחומר שניתנו לדון מעצמן לכל אדם ולא פירשו כלום בסיני.
וגזרות שוות
, דברים הלמדים בגזירה שוה.
תקופות
, חשבון הילוך החמה והלבנה.
וגימטריאות
, דברים הלמדים בלשון גימטריא, כגון בא"ת ב"ש או במנין האותיות כמו שאמרו על הפסוק שנאמר בנזיר: קדוש "יהיה" שהוא בגימטריא שלשים, ללמד שסתם נזירות שלשים יום.
שיחת מלאכי השרת ושיחת שדים ושיחת דקלים
.
משלות כובסין
ו
משלות שועלים
, משלות שיסדו קדמונים לתת אמתלא לתוכחתם ותולין אותן בכובסים ושועלים, וראה הערה .
דבר גדול ודבר קטן
.
ומפרשינן: "
דבר גדול
" הוא
מעשה מרכבה
, "
דבר קטן
"
הוויות דאביי ורבא
, כל מה שנסתפקו אביי ורבא נסתפק אף הוא בו ופשטם, אלא שבימי האמוראים נשתכח.
לקיים מה שנאמר
כלומר: ועל החכמים האלו נאמר הפסוק [ריטב"א]:
להנחיל אוהבי יש ואוצרותיהם אמלא
.
וכי מאחר שקטן שבכולן
[רבן יוחנן בן זכאי קטן שבתלמידיו של הלל הזקן]
כך, גדול שבכולן
[יונתן בן עוזיאל גדול תלמידי הלל הזקן]
על אחת כמה וכמה!
אמרו עליו על יונתן בן עוזיאל, בשעה שיושב ועוסק בתורה, כל עוף שפורח עליו מיד נשרף
, שהיו מלאכי השרת מתקבצין סביביו לשמוע דברי תורה מפיו [רש"י].
מתניתין:
א.
מי שהיה ראשו ורובו בסוכה ושולחנו בתוך הבית
:
בית שמאי פוסלין
, שלא יצא ידי חובתו, גזירה שמא ימשך אחר שולחנו לאכול חוץ לסוכה.
ובית הלל מכשירין
.
אמרו להם בית הלל לבית שמאי
: וכי
לא כך היה מעשה, שהלכו זקני בית שמאי וזקני בית הלל לבקר את רבי יוחנן בן החורנית, ומצאוהו שהיה יושב ראשו ורובו בסוכה ושולחנו בתוך הבית, ולא אמרו לו דבר?!
אמרו להם בית שמאי
: וכי
משם ראיה?!
והרי
אף הם
זקני בית שמאי וזקני בית הלל -
אמרו לו
לרבי יוחנן בן החורנית:
אם כן היית נוהג
תמיד לישב כשראשך ורובך בסוכה ושולחנך בתוך הבית, הרי
לא קיימת מצות סוכה מימיך!
ב.
נשים ועבדים וקטנים, פטורין מן הסוכה
.
ג.
קטן שאינו צריך לאמו חייב בסוכה
מדרבנן משום חינוך.
מעשה וילדה כלתו של שמאי הזקן, ופיחת את המעזיבה
[רצפת העליה מעל גבי מיטת התינוק]
וסיכך על גבי המטה בשביל קטן
.
גמרא:
שנינו במשנה: נשים ועבדים וקטנים פטורין מן הסוכה:
ומפרשינן:
מנא הני מילי?
דתנו רבנן
: כתיב "כל האזרח בישראל ישבו בסוכות", ודרשינן:
"
אזרח
". אילו היה כתוב רק "אזרח",
זה אזרח
, היה במשמע כל האזרחים ואפילו נשים. ולפיכך אמר רחמנא "
האזרח
", דמשמע המיומן [החשוב] שבאזרחים, והיינו האיש - בא הכתוב
להוציא את הנשים
מחיוב ישיבה בסוכה.
וכתב רחמנא "
כל
האזרח" כדי
לרבות את הקטנים
לחיוב סוכה [ולקמן פריך עלה].
אמר מר
: "
האזרח
"
להוציא את הנשים
:
ותמהינן:
למימרא ד
"
אזרח
" [בלא ה"א]
בין
נשים בי
ן
גברי משמע
, וכפי שנאמר בברייתא, שהוצרך הכתוב לומר "האזרח" כדי למעט את הנשים?!
והתניא
: כתיב גבי עינוי ביום הכפורים "תענו את נפשותיכם וכל מלאכה לא תעשו, האזרח והגר", ודרשינן:
"
האזרח
"
לרבות את הנשים האזרחיות שחייבות בעינוי
.
אלמא
"
אזרח
"
גברי
בלבד הוא ד
משמע
, ולפיכך הוצרך הכתוב לומר "האזרח" כדי לרבות את הנשים, ואילו גבי סוכה אמרינן ש"אזרח" משמע בין נשים ובין גברים?!
אמר רבה: הלכתא נינהו, ואסמכינהו רבנן אקראי
.
כלומר: אין לדרוש את שני הדינים האלו מן המקראות, שהרי אי אתה יכול לומר פעמים ה"א לרבות הוא בא, ופעמים למעט [רש"י ], אלא דין אחד מאלו הוא הלכה למשה מסיני ודין שני נלמד מדרש המקרא, ואותו דין שמקורו הוא מהלכה למשה מסיני הסמיכוהו חכמים על הפסוק, ודרשוהו שלא כפי משמעותו.
ותמהינן: א.
הי קרא והי הלכתא
, איזה דין מדרש הכתוב הוא נלמד, ואיזה יסודו בהלכה למשה מסיני?
ב.
ותו, קרא למה לי
, וגם
הלכתא למה לי
, והרי גם בלעדיהם יש לך ללמוד שהאשה פטורה מן הסוכה וחייבת בעינוי!
ד
הא סוכה מצות עשה שהזמן גרמא
היא,
וכל מצות עשה שהזמן גרמא נשים פטורות
, ומכאן אתה יודע שאשה פטורה מן הסוכה.
ו
אף חיוב האשה בעינוי ב
יום הכפורים
, שמצות לא תעשה היא, וכרת יש בה [רש"י], הרי בין אם הזמן גרמא ובין לא -
מדרב יהודה אמר רב נפקא
, שהאשה אסורה בה?!
דאמר רב יהודה אמר רב, וכן תנא דבי רבי ישמעאל, אמר קרא
"
איש או אשה
כי יעשו מכל חטאת האדם",
Translation
And we reject this:
There—
with regard to the stopper of the window, for that reason one may not stop it with it—
because he nullifies
the stopper with regard to the window, and the stopper is considered like a part of the wall itself; and therefore it is considered adding to the temporary roof.
But here—
with regard to a sheet that he spread over the sukka, certainly
he does not nullify
the sheet with regard to the sukka, and in the end he will remove it from there; and therefore
it is not
obvious to Rabbi Yohanan that it should be prohibited.
The Sages taught: There was an incident involving Rabbi Eliezer, who spent Shabbat in Upper Galilee, and they asked him
there
thirty laws concerning the laws of the sukka.
Concerning
twelve
laws
he said to them
Rabbi Eliezer:
I have heard
from my teachers how the law concerning them is; whereas concerning
eighteen
laws
he said to them
Rabbi Eliezer:
I have not heard
from my teachers, and he did not resolve them for them.
Rabbi Yosei ben Rabbi Yehuda says:
It was not so, but rather
the matters were reversed;
for concerning
eighteen
laws
he said to them
Rabbi Eliezer:
I have heard!
Whereas concerning
twelve
laws
he said to them
Rabbi Eliezer:
I have not heard.
They said to him
to Rabbi Eliezer: Is it so that
all your words are only from oral tradition?!
He said to them
Rabbi Eliezer:
You have compelled me to say something that I have not heard from my teachers,
meaning: I must answer your question by relating my practices, and I did not hear these practices from my teachers, that this is how one must conduct himself; and this is my answer:
a.
Never did a person precede me in the study hall,
but I was the one who came first, and I did not miss anything that was said there.
b.
And I never slept in the study hall, neither a regular sleep nor a temporary sleep,
and therefore I heard everything that they would say in the study hall.
c.
And I never left a person in the study hall and departed,
but rather I was the last to leave the study hall, and I did not miss anything of all that they said there.
d.
And I never engaged in idle conversation
[words of vanity and jest].
e.
And I never said a matter that I had not heard from my teacher.
Meaning: The reason that I do not tell you a ruling concerning these laws is that this is my practice: I do not say a matter that I have not heard from my teacher. And do not say that I did not trouble myself to hear what my teachers said, for I came first to the study hall and left last, and I neither slept nor engaged in idle conversation; and if my teachers had said something concerning these laws, I certainly would have heard it.
They said concerning Rabban Yohanan ben Zakkai:
a.
In all his days he never engaged in idle conversation.
b.
And he never walked four cubits without Torah
[for he was always walking and studying]
and without tefillin.
c.
And no person preceded him in the study hall.
d.
And he never slept in the study hall, neither a regular sleep nor a temporary sleep.
e.
And he never contemplated
words of Torah
in filthy passageways.
f.
And he never left a person in the study hall and departed.
g.
And they never found him sitting silently
[quiet],
but rather sitting and studying.
h.
And no person ever opened the door for his students, but rather he himself
would draw himself near the entrance, because among his students there was jealousy and neglect of Torah regarding which of them would open for his fellow students who came in. [Maharsha]
i.
And Rabbi Yohanan never said
Rabbi Yohanan
a matter that he had not heard from his teacher.
j.
And Rabbi Yohanan never said
Rabbi Yohanan,
“The time has come to leave the study hall,”
except on the evenings of Passover,
because of preparing their Passover offerings and because of the children, so that they should not sleep.
And
except on
the evenings of Yom Kippur,
when it is necessary to eat while it is still day.
And so too Rabbi Eliezer, his student,
of Rabbi Yohanan,
conducted himself after him.
The Sages taught:
Hillel the Elder had eighty students.
Thirty
students
among them were worthy that the Divine Presence should rest upon them, like Moses our teacher.
And thirty
students
among them were worthy that the sun should halt for them
from proceeding along its fixed course,
as
it halted for
Joshua son of Nun.
And
twenty
students were
intermediate,
of average standing between these first ones and those last ones.
The student who was
the greatest of them all,
was
Jonathan ben Uzziel.
And the student who was
the least of them all,
was
Rabban Yohanan ben Zakkai.
They said concerning Rabban Yohanan ben Zakkai that he did not neglect
studying:
Scripture,
which is the Written Torah.
And Mishna,
such as the Mishna and the beraita of the six orders.
Gemara,
which is reasoning: the later tannaim would carefully examine the words of the earlier tannaim, to interpret them and give reasons for them, just as the amoraim, after the tannaim, interpreted the words of the tannaim who preceded them and established Gemara concerning them; and that careful analysis in the days of the tannaim is called Gemara [Rashash].
Laws
given to Moses at Sinai, such as: gud asik, lavud, and a crooked wall; measures, interpositions, and partitions; ten saplings, the willow, and the water libation.
And Aggadot,
homiletic interpretations of verses, such as Tanhuma, Genesis Rabbah, and Leviticus Rabbah [Rashbam, Bava Batra].
The precise interpretations of Torah,
the superfluous letters from which amplifications and exclusions are expounded, such as “the native,” to exclude women from the obligation of the sukka; for the Torah was precise in its wording, writing an extra letter in order to teach this.
And the precise interpretations of the Scribes,
which the Sages added by carefully examining people’s conduct, imposing stringency, and making a safeguard and handles for the Torah; and they enacted decrees to distance a person from transgression.
Kal va-chomers,
matters learned by kal va-chomer, which were given to be reasoned out independently by every person, and nothing concerning them was explained at Sinai.
And gzera shavas,
matters learned by a gzera shava.
Astronomical calculations,
the calculation of the movement of the sun and the moon.
And gematriot,
matters learned through the language of gematria, such as atbash, or through counting the letters, as they said concerning the verse stated regarding the nazirite: “holy shall he be”—“shall be” has the numerical value of thirty, to teach that the ordinary nazirite vow is thirty days.
The speech of ministering angels, the speech of demons, and the speech of palm trees.
[This segment is not present in the source text.]
Parables of launderers
and
parables of foxes,
parables that the ancients established in order to provide a pretext for their rebuke, attributing them to launderers and foxes; and see the note.
A great matter and a small matter.
And we explain: “
A great matter”
is
the Account of the Chariot; “
a small matter”
the discussions of Abaye and Rava,
for everything about which Abaye and Rava were uncertain, he too was uncertain, and he resolved it; but in the days of the amoraim it was forgotten.
To establish what is stated,
meaning: And concerning these Sages the verse was said [Ritva]:
“To cause those who love Me to inherit substance, and I shall fill their treasuries.”
And since the least of them all
[Rabban Yohanan ben Zakkai, the least of Hillel the Elder’s students]
was thus, the greatest of them all
[Jonathan ben Uzziel, the greatest of Hillel the Elder’s students]
how much more so!
They said concerning Jonathan ben Uzziel that when he sat and occupied himself with Torah, every bird that flew over him was immediately burned,
for the ministering angels would gather around him to hear words of Torah from his mouth [Rashi].
Mishna:
a.
One whose head and greater part were in the sukka, while his table was inside the house:
The House of Shammai disqualify,
for he has not fulfilled his obligation, as a decree lest he be drawn after his table and eat outside the sukka.
And the House of Hillel validate.
The House of Hillel said to the House of Shammai:
But is it so that
this was not the incident, when the elders of the House of Shammai and the elders of the House of Hillel went to visit Rabbi Yohanan ben Ha-Horani, and they found him sitting with his head and greater part in the sukka and his table inside the house, and they said nothing to him?!
The House of Shammai said to them:
But is it so that
this is proof?!
For
they too—
the elders of the House of Shammai and the elders of the House of Hillel—
said to him
to Rabbi Yohanan ben Ha-Horani:
If this is how you conducted yourself,
always sitting with your head and greater part in the sukka and your table inside the house, then
you never fulfilled the mitzva of sukka!
b.
Women, slaves, and minors are exempt from the sukka.
c.
A minor who does not need his mother is obligated in the sukka
by rabbinic law, because of education.
It happened that the daughter-in-law of Shammai the Elder gave birth, and he removed part of the plastered ceiling
[the floor of the upper story above the infant’s bed]
and covered above the bed for the sake of a minor.
Gemara:
We learned in the Mishna: Women, slaves, and minors are exempt from the sukka:
And we explain:
From where are these matters?
For the Sages taught:
It is written, “Every native-born Israelite shall sit in sukkot,” and we expound: “
Native-born.”
Had it been written only “native-born,”
this native-born person, it would have implied all the native-born, even women. Therefore the Merciful One said, “
it would have implied all native-born people, including women. Therefore, the Merciful One wrote “
the native-born,”
which implies the distinguished [important] among the native-born, namely, the man—the verse came
to exclude women
from the obligation to sit in the sukka.
And the Merciful One wrote, “
every
native-born,” in order
to include minors
in the obligation of the sukka [and later he raises an objection against this].
The Master said: “
The native-born”
to exclude women:
And we are astonished:
Does this mean that “
native-born”
[without the definite article]
implies both
women and
men
alike, as the beraita states, that the verse needed to say “the native-born” in order to exclude women?!
But it was taught in a beraita:
But it was taught:
It is written concerning affliction on Yom Kippur, “You shall afflict your souls, and you shall perform no labor, the native-born and the stranger,” and we expound: “
The native-born”
to include native-born women, who are obligated in affliction.
Evidently, “
native-born”
means men
alone, as it
implies; and therefore the verse needed to say “the native-born” in order to include women, whereas concerning sukka we say that “native-born” implies both women and men?!
Rabba said: They are halakhot, and the Sages linked them to verses.
That is to say: One should not derive these two laws from the verses, for you cannot say that sometimes the letter heh comes to include, and sometimes to exclude [Rashi ],
but one of these laws is a halakha given to Moses at Sinai, and the second law is learned through exposition of the verse; and that law whose source is the halakha given to Moses at Sinai, the Sages linked to the verse, and expounded it not according to its meaning.
And we ask: a.
Which is the verse and which is the halakha,
which law is learned through exposition of the written text, and which has its basis in the halakha given to Moses at Sinai?
b.
Moreover, why do I need the verse,
and also
why do I need the halakha,
for even without them you can learn that a woman is exempt from the sukka and is obligated in affliction!
For
this sukka is a time-bound positive commandment
itself,
and women are exempt from every time-bound positive commandment,
and from this you know that a woman is exempt from the sukka.
And
even the woman’s obligation in affliction on
Yom Kippur,
which is a negative commandment, and there is karet for it [Rashi], whether it is time-bound or not—
follows from Rav Yehuda said in the name of Rav,
for a woman is prohibited from it?!
As Rav Yehuda said in the name of Rav, and likewise the tanna of the school of Rabbi Yishmael taught: The verse says “
a man or a woman
when they commit any of the sins of man,”