Text version of this daf: original and translation
Sukkah 28a (כח.) — the Talmud in English
Sukkah 28a (סוכה כח.): And we reject this: There— with regard to the stopper of the window, it is for this reason that one may not use it to stop the window— because he nullifies the stopper to the…
Original text — Sukkah 28a (כח.)
ודחינן:
התם הוא
גבי פקק החלון משום כך אין פוקקין בו -
דמבטל
ליה לפקק גבי החלון וחשוב הפקק כחלק מהכותל עצמו, ולפיכך חשוב מוסיף על האהל.
אבל הכא
בסדין שפורשו על גבי סוכה, ודאי
דלא מבטל
את הסדין לגבי הסוכה וסופו ליטלו משם, ולפיכך
לא
פשיטא ליה לרבי יוחנן שיהא אסור.
תנו רבנן: מעשה ברבי אליעזר ששבת בגליל העליון, ושאלוהו
שם
שלשים הלכות בהלכות סוכה
.
על
שתים עשרה
הלכות
אמר להם
רבי אליעזר:
שמעתי
מפי רבותי האיך הדין בהם; ואילו על
שמונה עשר
הלכות
אמר להם
רבי אליעזר:
לא שמעתי
מרבותי, ולא פשט להם.
רבי יוסי ברבי יהודה אומר
: לא כך היה, אלא
חילוף הדברים;
שעל
שמונה עשר
הלכות
אמר להם
רבי אליעזר:
שמעתי!
ואילו על
שתים עשרה
הלכות
אמר להם
רבי אליעזר:
לא שמעתי
.
אמרו לו
לרבי אליעזר: וכי אטו
כל דבריך אינן אלא מפי השמועה?!
אמר להם
רבי אליעזר:
הזקקתוני לומר דבר שלא שמעתי מפי רבותי
, כלומר: צריך אני לענות על שאלתכם בסיפור מדותי, ומידות אלו לא שמעתי מפי רבותי שכך צריך לנהוג; וזו היא תשובתי:
א.
מימי לא קדמני אדם בבית המדרש
, אלא אני הוא שבאתי ראשון, ולא החסרתי דבר מהנאמר שם.
ב.
ולא ישנתי בבית המדרש לא שינת קבע ולא שינת עראי
, ועל כן שמעתי כל מה שהיו אומרים בבית המדרש.
ג.
ולא הנחתי אדם בבית המדרש ויצאתי
, אלא אחרון הייתי יוצא מבית המדרש, ולא החסרתי מאומה מכל אשר דברו שם.
ד.
ולא שחתי שיחת חולין
[דברי הבאי ושחוק].
ה.
ולא אמרתי דבר שלא שמעתי מפי רבי מעולם
.
כלומר: מה שאיני אומר לכם פסק הלכה בהלכות אלו, הוא מפני שכך היא מדתי, שאיני אומר דבר שלא שמעתי מפי רבי; ואל תאמרו שלא טרחתי לשמוע מה שאמרו רבותי, שהרי באתי ראשון לבית המדרש והלכתי אחרון, ולא ישנתי ולא שחתי שיחת חולין, ואילו היו אומרים רבותי דבר בדינים אלו, ודאי הייתי שומע.
אמרו עליו על רבן יוחנן בן זכאי
:
א.
מימיו לא שח שיחת חולין
.
ב.
ולא הלך ארבע אמות בלא תורה
[שהיה הולך ושונה תמיד]
ובלא תפילין
.
ג.
ולא קדמו אדם בבית המדרש
.
ד.
ולא ישן בבית המדרש לא שינת קבע ולא שינת עראי
.
ה.
ולא הרהר
בדברי תורה
במבואות המטונפות
.
ו.
ולא הניח אדם בבית המדרש ויצא
.
ז.
ולא מצאו אדם יושב ודומם
[שותק],
אלא יושב ושונה
.
ח.
ולא פתח אדם דלת לתלמידיו, אלא הוא בעצמו
היה מקרב עצמו אצל הפתח, כי בתלמידיו היה קנאה וביטול תורה איזה מהם יפתח לחבריו הבאים, [מהרש"א].
ט.
ולא אמר
רבי יוחנן
דבר שלא שמע מפי רבו מעולם
.
י.
ולא אמר
רבי יוחנן "
הגיע עת לעמוד מבית המדרש
",
חוץ מערבי פסחים
מפני עשיית פסחיהם ומפני תינוקות שלא יישנו.
ו
חוץ מ
ערבי יום הכפורים
שצריך לאכול מבעוד יום.
וכן היה רבי אליעזר תלמידו
של רבי יוחנן
נוהג אחריו
.
תנו רבנן
:
שמונים תלמידים היו לו להלל הזקן
.
שלשים
תלמידים
מהן ראוים שתשרה עליהן שכינה כמשה רבינו
.
ושלשים
תלמידים
מהן ראוים שתעמוד להם חמה
מללכת במהלכה הקבוע
כ
שם שעמדה ל
יהושע בן נון
.
ו
עשרים
תלמידים הם
בינונים
ממוצעים בין אלו הראשונים לאלו האחרונים.
התלמיד ה
גדול שבכולן
, הוא
יונתן בן עוזיאל
.
והתלמיד ה
קטן שבכולן
, הוא
רבן יוחנן בן זכאי
.
אמרו עליו על רבן יוחנן בן זכאי, שלא הניח
מללמוד:
מקרא
היא התורה שבכתב.
ומשנה
, כגון משנה וברייתא של ששה סדרים.
גמרא
, זו היא סברא, שהיו התנאים האחרונים מדקדקים בדברי התנאים הראשונים לפרשם וליתן בהם טעם, כמו שעשו האמוראים אחר התנאים שפירשו דברי התנאים שלפניהם וקבעו בהן גמרא, ואותו דיוק שבימי התנאים נקרא גמרא [רש"ש].
הלכות
למשה מסיני, כגון: גוד אסיק ולבוד ודופן עקומה שיעורין חציצין ומחיצין עשר נטיעות ערבה וניסוך המים.
ואגדות
מדרשי פסוק, כגון תנחומא ובראשית רבה ויקרא רבה [רשב"ם בבא בתרא].
דקדוקי תורה
, ריבוי אותיות שבאין לדרוש בהן ריבויים ומיעוטים כגון "האזרח" להוציא את הנשים מחיוב סוכה, שדקדקה התורה בלשונה לכתוב אות יתירה כדי ללמד.
ודקדוקי סופרים
, שהוסיפו חכמים לדקדק אחר מעשה הבריות ולהחמיר ולעשות סייג ואזנים לתורה וגזרו גזרות להרחיק את האדם מן העבירה.
קלים וחמורים
, דברים הלמדים בקל וחומר שניתנו לדון מעצמן לכל אדם ולא פירשו כלום בסיני.
וגזרות שוות
, דברים הלמדים בגזירה שוה.
תקופות
, חשבון הילוך החמה והלבנה.
וגימטריאות
, דברים הלמדים בלשון גימטריא, כגון בא"ת ב"ש או במנין האותיות כמו שאמרו על הפסוק שנאמר בנזיר: קדוש "יהיה" שהוא בגימטריא שלשים, ללמד שסתם נזירות שלשים יום.
שיחת מלאכי השרת ושיחת שדים ושיחת דקלים
.
משלות כובסין
ו
משלות שועלים
, משלות שיסדו קדמונים לתת אמתלא לתוכחתם ותולין אותן בכובסים ושועלים, וראה הערה .
דבר גדול ודבר קטן
.
ומפרשינן: "
דבר גדול
" הוא
מעשה מרכבה
, "
דבר קטן
"
הוויות דאביי ורבא
, כל מה שנסתפקו אביי ורבא נסתפק אף הוא בו ופשטם, אלא שבימי האמוראים נשתכח.
לקיים מה שנאמר
כלומר: ועל החכמים האלו נאמר הפסוק [ריטב"א]:
להנחיל אוהבי יש ואוצרותיהם אמלא
.
וכי מאחר שקטן שבכולן
[רבן יוחנן בן זכאי קטן שבתלמידיו של הלל הזקן]
כך, גדול שבכולן
[יונתן בן עוזיאל גדול תלמידי הלל הזקן]
על אחת כמה וכמה!
אמרו עליו על יונתן בן עוזיאל, בשעה שיושב ועוסק בתורה, כל עוף שפורח עליו מיד נשרף
, שהיו מלאכי השרת מתקבצין סביביו לשמוע דברי תורה מפיו [רש"י].
מתניתין:
א.
מי שהיה ראשו ורובו בסוכה ושולחנו בתוך הבית
:
בית שמאי פוסלין
, שלא יצא ידי חובתו, גזירה שמא ימשך אחר שולחנו לאכול חוץ לסוכה.
ובית הלל מכשירין
.
אמרו להם בית הלל לבית שמאי
: וכי
לא כך היה מעשה, שהלכו זקני בית שמאי וזקני בית הלל לבקר את רבי יוחנן בן החורנית, ומצאוהו שהיה יושב ראשו ורובו בסוכה ושולחנו בתוך הבית, ולא אמרו לו דבר?!
אמרו להם בית שמאי
: וכי
משם ראיה?!
והרי
אף הם
זקני בית שמאי וזקני בית הלל -
אמרו לו
לרבי יוחנן בן החורנית:
אם כן היית נוהג
תמיד לישב כשראשך ורובך בסוכה ושולחנך בתוך הבית, הרי
לא קיימת מצות סוכה מימיך!
ב.
נשים ועבדים וקטנים, פטורין מן הסוכה
.
ג.
קטן שאינו צריך לאמו חייב בסוכה
מדרבנן משום חינוך.
מעשה וילדה כלתו של שמאי הזקן, ופיחת את המעזיבה
[רצפת העליה מעל גבי מיטת התינוק]
וסיכך על גבי המטה בשביל קטן
.
גמרא:
שנינו במשנה: נשים ועבדים וקטנים פטורין מן הסוכה:
ומפרשינן:
מנא הני מילי?
דתנו רבנן
: כתיב "כל האזרח בישראל ישבו בסוכות", ודרשינן:
"
אזרח
". אילו היה כתוב רק "אזרח",
זה אזרח
, היה במשמע כל האזרחים ואפילו נשים. ולפיכך אמר רחמנא "
האזרח
", דמשמע המיומן [החשוב] שבאזרחים, והיינו האיש - בא הכתוב
להוציא את הנשים
מחיוב ישיבה בסוכה.
וכתב רחמנא "
כל
האזרח" כדי
לרבות את הקטנים
לחיוב סוכה [ולקמן פריך עלה].
אמר מר
: "
האזרח
"
להוציא את הנשים
:
ותמהינן:
למימרא ד
"
אזרח
" [בלא ה"א]
בין
נשים בי
ן
גברי משמע
, וכפי שנאמר בברייתא, שהוצרך הכתוב לומר "האזרח" כדי למעט את הנשים?!
והתניא
: כתיב גבי עינוי ביום הכפורים "תענו את נפשותיכם וכל מלאכה לא תעשו, האזרח והגר", ודרשינן:
"
האזרח
"
לרבות את הנשים האזרחיות שחייבות בעינוי
.
אלמא
"
אזרח
"
גברי
בלבד הוא ד
משמע
, ולפיכך הוצרך הכתוב לומר "האזרח" כדי לרבות את הנשים, ואילו גבי סוכה אמרינן ש"אזרח" משמע בין נשים ובין גברים?!
אמר רבה: הלכתא נינהו, ואסמכינהו רבנן אקראי
.
כלומר: אין לדרוש את שני הדינים האלו מן המקראות, שהרי אי אתה יכול לומר פעמים ה"א לרבות הוא בא, ופעמים למעט [רש"י ], אלא דין אחד מאלו הוא הלכה למשה מסיני ודין שני נלמד מדרש המקרא, ואותו דין שמקורו הוא מהלכה למשה מסיני הסמיכוהו חכמים על הפסוק, ודרשוהו שלא כפי משמעותו.
ותמהינן: א.
הי קרא והי הלכתא
, איזה דין מדרש הכתוב הוא נלמד, ואיזה יסודו בהלכה למשה מסיני?
ב.
ותו, קרא למה לי
, וגם
הלכתא למה לי
, והרי גם בלעדיהם יש לך ללמוד שהאשה פטורה מן הסוכה וחייבת בעינוי!
ד
הא סוכה מצות עשה שהזמן גרמא
היא,
וכל מצות עשה שהזמן גרמא נשים פטורות
, ומכאן אתה יודע שאשה פטורה מן הסוכה.
ו
אף חיוב האשה בעינוי ב
יום הכפורים
, שמצות לא תעשה היא, וכרת יש בה [רש"י], הרי בין אם הזמן גרמא ובין לא -
מדרב יהודה אמר רב נפקא
, שהאשה אסורה בה?!
דאמר רב יהודה אמר רב, וכן תנא דבי רבי ישמעאל, אמר קרא
"
איש או אשה
כי יעשו מכל חטאת האדם",
Translation
And we reject this:
There—
with regard to the stopper of the window, it is for this reason that one may not use it to stop the window—
because he nullifies
the stopper to the window, thereby making the stopper significant as an integral part of the wall itself; and consequently, it is considered adding to the temporary roofing.
But here—
with regard to a sheet spread over a sukka, it is certain
that he does not nullify
the sheet to the sukka, and he will eventually remove it from there; therefore,
it
was not obvious to Rabbi Yohanan that it should be prohibited.
The Sages taught: There was an incident involving Rabbi Eliezer, who spent Shabbat in Upper Galilee, and they asked him
there
thirty laws concerning the laws of sukka.
Regarding
twelve
laws,
he said to them
Rabbi Eliezer:
I have heard
from my teachers what the law is in these matters; whereas regarding
eighteen
laws,
he said to them
Rabbi Eliezer:
I have not heard
from my teachers, and he did not resolve the questions for them.
Rabbi Yosei, son of Rabbi Yehuda, says:
It was not so; rather,
the matters were reversed:
regarding
eighteen
laws,
he said to them
Rabbi Eliezer:
I have heard!
Whereas regarding
twelve
laws,
he said to them
Rabbi Eliezer:
I have not heard.
They said to
Rabbi Eliezer: Is it the case that
all your statements are based solely on what you have heard?!
He said to them
Rabbi Eliezer:
You have compelled me to state something that I did not hear from my teachers,
meaning: I must answer your question by describing my practices, and I did not hear from my teachers that one must conduct oneself in these ways; and this is my answer:
A.
Never did anyone precede me in the study hall,
but I was the one who arrived first, and I did not miss any of what was said there.
B.
Nor did I sleep in the study hall, neither a regular sleep nor a temporary sleep,
and therefore I heard everything that they would say in the study hall.
C.
Nor did I leave anyone in the study hall and depart,
but I was the last to leave the study hall, and I did not miss anything of all that they discussed there.
D.
Nor did I engage in idle conversation
—frivolous and jocular speech.
E.
Nor did I ever state something that I had not heard from my teacher.
In other words: The reason I do not issue a halakhic ruling for you concerning these laws is that this is my practice: I do not state something that I have not heard from my teacher. And do not say that I did not trouble myself to hear what my teachers said, for I came first to the study hall and left last, and I neither slept nor engaged in idle conversation; and had my teachers said anything concerning these laws, I certainly would have heard it.
They said concerning Rabban Yohanan ben Zakkai:
A.
In all his days he never engaged in idle conversation.
B.
Nor did he walk four cubits without Torah
—for he was always walking and studying—
or without tefillin.
C.
Nor did anyone precede him in the study hall.
D.
Nor did he sleep in the study hall, neither a regular sleep nor a temporary sleep.
E.
Nor did he contemplate
words of Torah
in filthy alleyways.
F.
Nor did he leave anyone in the study hall and depart.
G.
Nor did they find him sitting silently
—remaining quiet—
but rather sitting and studying.
H.
Nor did anyone open the door for his students; rather, he himself
would draw himself close to the entrance, because among his students there would be rivalry and a neglect of Torah study over which of them would open the door for his fellow students who were arriving [Maharsha].
I.
Nor did
Rabbi Yohanan
ever state a matter that he had not heard from his teacher.
J.
Nor did
Rabbi Yohanan
say, “The time has come to leave the study hall,”
except on the eves of Passover,
because of preparing their Paschal offerings and because of the children, so that they would not fall asleep.
And
except on
the eve of Yom Kippur,
when one must eat while it is still day.
And so Rabbi Eliezer, his student,
of Rabbi Yohanan,
conducted himself after him.
The Sages taught:
Hillel the Elder had eighty students.
Thirty
students
among them were worthy that the Divine Presence should rest upon them, as it did upon Moses our teacher.
And thirty
students
among them were worthy that the sun should stand still for them,
rather than continue along its fixed course,
as
it stood still for
Joshua son of Nun.
And
twenty
students were
of intermediate level,
intermediate between the first group and the last group.
The
greatest of them all
was
Jonathan ben Uzziel.
And the
least of them all
was
Rabban Yohanan ben Zakkai.
They said concerning Rabban Yohanan ben Zakkai, that he did not neglect
studying:
Scripture,
which is the Written Torah.
Mishna,
such as the Mishna and the beraita of the six orders.
Gemara,
which is reasoning: The later tannaim would examine the words of the earlier tannaim carefully, explaining them and providing reasons for them, just as the amoraim, after the tannaim, explained the words of the tannaim who preceded them and established Gemara concerning them. That careful analysis in the era of the tannaim was called Gemara [Rashash].
Laws
given to Moses at Sinai, such as gud asik, lavud, and a crooked wall; measures, interpositions, partitions ten [handbreadths high], the law of the ten saplings, the willow, and the pouring of the water.
And aggadot,
interpretations of verses, such as Midrash Tanhuma, Genesis Rabba, and Leviticus Rabba [Rashbam, Bava Batra].
The precise inferences of the Torah,
the extra letters from which amplifications and exclusions are expounded, such as “the native-born,” which excludes women from the obligation of sukka; the Torah was precise in its wording and wrote an extra letter in order to teach this.
And the precise inferences of the Scribes,
for the Sages added careful scrutiny of people’s conduct, imposed stringencies, and made safeguards and supports for the Torah, enacting decrees to distance a person from transgression.
Kal va-chomers,
matters learned by means of a kal va-chomer, which were given to be inferred independently by every person and were not explicitly transmitted at Sinai.
And verbal analogies,
matters learned by means of a gzera shava.
Astronomical calculations,
the calculation of the courses of the sun and the moon.
And gematriot,
matters learned through the language of gematria, such as by means of the at bash system or through the numerical value of the letters. For example, concerning the verse stated with regard to a nazirite, “holy shall he be,” they said that “shall he be” has the numerical value of thirty, teaching that the unspecified nazirite term is thirty days.
The speech of the ministering angels, the speech of demons, and the speech of palm trees.
[This segment is not present in the source text.]
Parables of launderers
and
parables of foxes,
parables composed by the ancients to provide a pretext for their admonitions, attributing them to launderers and foxes; see the note .
A great matter and a small matter.
And we explain: “
A great matter”
is
the Account of the Chariot; “
a small matter” is
the discussions of Abaye and Rava,
everything about which Abaye and Rava raised a question, he too had raised the question and resolved it; however, it was forgotten in the time of the amoraim.
To fulfill what is stated,
that is: The verse was said concerning these Sages [Ritva]:
“To endow those who love Me with substance, and I will fill their treasuries.”
And since the least of them all
—Rabban Yohanan ben Zakkai, the least of Hillel the Elder’s students—
was so great, the greatest of them all
—Jonathan ben Uzziel, the greatest of Hillel the Elder’s students—
was certainly all the more so!
They said concerning Jonathan ben Uzziel: When he would sit and engage in Torah study, any bird that flew over him was immediately burned,
because the ministering angels would gather around him to hear words of Torah from his mouth [Rashi].
Mishna:
A.
One whose head and most of his body are in the sukka, but whose table is inside the house:
Beit Shammai invalidate
his fulfillment of his obligation, as a decree lest he follow his table and eat outside the sukka.
And Beit Hillel deem it valid.
Beit Hillel said to Beit Shammai:
But is it not the case that
there was such an incident, when the elders of Beit Shammai and the elders of Beit Hillel went to visit Rabbi Yohanan ben HaḤoranit, and they found him sitting with his head and most of his body in the sukka, while his table was inside the house, and they said nothing to him?!
Beit Shammai said to them:
But
is that proof?!
For
they too
—the elders of Beit Shammai and the elders of Beit Hillel—
said to him,
Rabbi Yohanan ben HaḤoranit:
If this is how you conducted yourself,
always sitting with your head and most of your body in the sukka while your table was inside the house, then
you never fulfilled the mitzva of sukka!
B.
Women, slaves, and minors are exempt from the sukka.
C.
A minor who no longer requires his mother is obligated in the sukka,
by rabbinic law, because of education.
There was an incident in which the daughter-in-law of Shammai the Elder gave birth, and he removed part of the plaster flooring
—the floor of the upper story above the infant’s bed—
and placed roofing over the bed for the sake of the minor.
Gemara:
We learned in the Mishna: Women, slaves, and minors are exempt from the sukka:
And we explain:
From where are these matters derived?
For the Sages taught:
It is written: “Every native-born Israelite shall dwell in sukkot,” and we expound: “
Native-born.”
Had it been written only “native-born,”
this native-born person, it would have implied all native-born people, even women. Therefore, the Merciful One wrote “
the native-born,”
which implies the skilled [or distinguished] among the native-born, namely, a man. The verse thereby came
to exclude women
from the obligation to dwell in a sukka.
And the Merciful One wrote “
every
native-born” in order
to include minors
in the obligation of sukka [and later the Gemara challenges this].
The Master said: “
The native-born”
to exclude women:
And we raise an objection:
Does this mean that “
native-born”
—
without the definite article—
implies
both women
and
men, as stated in the beraita, which says that the verse had to state “the native-born” in order to exclude women?!
But it was taught in a beraita:
It is written concerning the affliction on Yom Kippur: “You shall afflict your souls, and you shall not perform any labor, the native-born and the stranger,” and we expound: “
The native-born”
to include native-born women, who are obligated in the affliction.
Evidently, “
native-born”
means men
only, as it
implies; therefore, the verse had to state “the native-born” in order to include women. Yet concerning sukka we say that “native-born” implies both women and men?!
only, and therefore the verse had to write “the native-born” in order to include women. Yet with regard to sukka we say that “native-born” means both women and men. How can this be?
Rabba said: They are halakhot, and the Sages anchored them in verses.
That is: one may not derive these two laws from the verses, since you cannot say that sometimes the letter he comes to include and sometimes to exclude [Rashi],
but one of these laws is a halakha le-Moshe mi-Sinai, and the second law is derived through exposition of the verse; and the law whose source is the halakha le-Moshe mi-Sinai, the Sages associated with the verse and expounded it contrary to its plain meaning.
And we ask: a.
Which is the verse and which is the halakha,
which law is derived through exposition of the verse, and which has its basis in the halakha le-Moshe mi-Sinai?
b.
Furthermore, why do I need the verse,
and also
why do I need the halakha,
when even without them you can derive that a woman is exempt from the sukka and obligated in affliction?
d
The sukka is a time-bound positive mitzva
and
women are exempt from every time-bound positive mitzva,
and from this you know that a woman is exempt from the sukka.
And
even the woman's obligation in affliction on
Yom Kippur,
which is a prohibition and carries karet [Rashi], whether or not it is time-bound,
follows from Rav Yehuda's statement in the name of Rav,
for the woman is prohibited from it?!
For Rav Yehuda said in the name of Rav, and likewise it was taught in the academy of Rabbi Yishmael: The verse says, “
a man or a woman
when they commit any of the sins of a person,”