Text version of this daf: original and translation

Sotah 8b — the Talmud in English

With regard to the Rabbis, it is likewise not difficult. The contradiction that we raised concerning the view of the Rabbis is likewise not difficult. For the Rabbis, although they are concerned…

Original text — Sotah 8b

דרבנן אדרבנן, נמי לא קשיא.

הסתירה שהקשנו בדעת רבנן גם כן אינה קשה. שרבנן, אף שהם חוששין להרהור, ולכך סוברים שהאשה אינה נסקלת עירומה.

מכל מקום,

הכא טעמא מאי

הטעם שקורעים בגדיה הוא משום שאמרה תורה

"ונוסרו כל הנשים",

שרצתה תורה שתתבייש, וילמדו כל הנשים להיות צנועות.

התם,

לגבי הנסקלת, אין צריך להפשיטה, שגם בלי זה

אין לך ייסור גדול מזה,

שרואות הנשים כיצד היא נסקלת.

וכי תימא

ואם תקשה שעדיין גם לגבי נסקלת נאמר שיסקלוה עירומה, ו

לעביד בה תרתי,

ונגרום לרואים להזהר מחטא ע"י שמלבד שרואים שנהרגת רואים גם בבזיונה.

אמר רב נחמן, אמר רבה בר אבוה

:

אמר קרא "ואהבת לרעך כמוך"

-

ברור לו מיתה יפה!

גם כאשר הוא חייב מיתה עשה זאת בדרך מכובדת, שלא יתבזה. ולכך אין עושים את שני הדברים, שמלבד שתיסקל גם תהא עירומה, אף שלגבי סוטה מגלים אותה עד לבה.

ומקשינן -

לימא דרב נחמן, תנאי היא!?

לכאורה, לפי המתבאר, נמצא שרבי יהודה האומר סוקלין את האשה עירומה, אינו סובר את דרשת רבי נחמן "ברור לו מיתה יפה", וא"כ נמצא שדרשת רבי נחמן תלויה במחלוקת רבי יהודה ורבנן.

ומשנינן -

לא.

דינו של רב נחמן אינו שנוי במחלוקת, אלא

דכולי עלמא אית להו דרב נחמן,

מסכימים עם דרשתו.

והכא,

שמצינו מחלוקת בין רבי יהודה ורבנן האם נסקלת עירומה,

בהא קמיפלגי,

מחלוקתם היא בכך:

מר סבר, בזיונה עדיף ליה טפי מצערא דגופיה,

ומר סבר, צערא דגופיה עדיף ליה טפי מביזיוניה.

רבי יהודה סובר שמעדיפה האשה למות בבזיון אבל ביתר מהירות וקלות, ולכך הדרשה של "ברור לו מיתה יפה" מחייבת לסוקלה עירומה בכדי שתמות מהר.

ורבנן סוברים, שבושתה של האשה חשובה לה יותר, ולכן ברירת המיתה היפה היא ע"י כך שלא תתגלה בשעת סקילה, אף שתמות יותר לאט.

היתה מכוסה לבנים מכסה בשחורים

:

תניא

-

אם היו

בגדים

שחורים נאים לה, מכסין אותה בבגדים מכוערים.

כיון שאין טעם המשנה אלא בכדי לגנותה.

היו עליה כל זהב וכו'

-

מעבירין ממנה כדי לנוולה.

מקשינן -

פשיטא, השתא נווולי מנוויל לה, הני מבעייא!?

אחר שאמרה המשנה שסותרין את שערה ומנוולים אותה, וכי צריך עוד לומר שמסירים ממנה את התכשיטים, הרי דבר פשוט הוא ומובן מאליו.

ומשנינן -

מהו דתימא

היה מקום לומר, שלא נסיר את התכשיטים משום ש

בהני אית לה בזיון טפי,

שכאשר לבושה בצורה פרועה ועירומה עד לבה ושערה סתור, הרי בלבישת תכשיטים יש תוספת בזיון.

כדאמרי אינשי,

כפי שמתלוצצים האנשים על

שליח ערטיל, ומסיים מסאני.

אדם ערום שהולך עם נעלים, שיש תוספת בזיון שהולך עם מנעלים כשהוא ערום מאשר בלעדיהם.

קא משמע לן,

לזה באה המשנה להדגיש, שמסירים את תכשיטיה, וזהו בזיון יותר גדול.

ואח"כ מביא חבל המצרי וכו'.

בעא מיניה רבי אבא מרב הונא: חבל המצרי

ששנינו במשנה שקושר למעלה מדדיה

, מהו שיעכב בסוטה?

האם צריכים להביא דוקא חבל מצרי, או שכל חבל מספיק, ואין צריך חבל מצרי דוקא.

ושורש הספק הוא - האם הטעם לקשירת החבל

משום שלא יישמטו בגדיה מעליה הוא, ובצלצול קטן,

בחבל קטן, אך יפה ומכובד,

נמי סגי

גם כן מספיק.

או דילמא

שהטעם לחבל מצרי הוא

משום דאמר מר,

ששנינו לקמן בגמרא לגבי מדה כנגד מדה -

היא חגרה לו בצלצול,

הסוטה חגרה לעצמה בחגור יפה כדי לפתות את זה שעמו נסתרה -

לפיכך כהן מביא לה חבל המצרי, וקושר לה למעלה מדדיה,

שהוא חבל מגונה.

ולפי טעם זה צריך להביא דוקא חבל מצרי, ולא די בחבל רגיל

אמר ליה

-

תניתוה,

שנינו להדיא בברייתא את הטעם לקשירת החבל.

וכך אומרת הברייתא:

ואח"כ מביא חבל המצרי וקושרו למעלה מדדיה, כדי שלא יישמטו בגדיה מעליה.

ונמצא שטעם הקשירה הוא כדי שלא יפלו בגדיה, וא"כ אף שלכתחילה מביא חבל מצרי בכדי לגנותה, אין זה עיקר הטעם, ואין זה מעכב.

וכל הרוצה לראות בא ורואה.

מקשינן -

הא גופא קשיא,

דברי המשנה קשים ונסתרים מעצמם. שבתחילה

אמרת: כל הרוצה לראות בה, רואה.

אלמא

משתמע מכך

לא שנא גברי ולא שנא נשי,

שבין נשים ובין גברים רשאים לראות.

והדר תני,

בהמשך המשנה נאמר:

כל הנשים מותרות לראותה,

ומשתמע מכך ש

נשים, אין, אנשים, לא

.

ורק נשים רשאיות לבוא ולראות.

ומשנינן -

אמר אביי: תרגמא,

תבאר את דברי המשנה ברישא שכתוב "כל הרוצה",

אנשים,

שכוונת המשנה לנשים הרוצות לראות.

אמר ליה רבא: והא כל הרוצה לראות בא ורואה קתני.

והרי לשון המשנה מוכיח שגם גברים רשאים, וזהו הלשון "כל" הרוצה.

ואם כן אין לבאר את הרישא בנשים דוקא.

אלא, אמר רבא

: הרישא שכתוב בה

כל הרוצה לראות בא ורואה, לא שנא גברי ולא שנא נשי,

בין גברים ובין נשים. והסיפא מתייחסת אמנם רק לנשים.

אך כוונת המשנה -

ונשים חייבות לראותה,

שלגבי הנשים זוהי חובה ולא רק רשות, וכפי שהמשנה מביאה פסוק על כך,

שנאמר "ונוסרו כל הנשים, ולא תעשינה כזמתכנה".

מתניתין:

במדה שאדם מודד בה

, באותה מידה

מודדים לו מן השמים.

וכך גם לגבי סוטה, היא נענשת באופן של מידה כנגד מידה.

היא קישטה את עצמה לעבירה

כדי לחטוא, וכנגד זה,

המקום

-

נוולה!

ציווה הקב"ה בתורה, לסתור את שערה, כדי לנוולה.

היא גילתה את עצמה

את גופה

לעבירה,

וכנגד זה,

המקום

-

גילה עליה

שמגלין את גופה עד לבה.

בירך התחילה בעבירה תחילה, ואח"כ הבטן

שהרי תחילה הירך נהנית מקירוב בשר,

לפיכך

גם כשנענשת,

תילקה הירך תחילה, ואח"כ הבטן.

ושאר כל הגוף,

שאף הוא נהנה מן העבירה -

לא פלט,

לא ניצל מהעונש אלא גם הוא לוקה, כשמתה.

גמרא:

אמר רב יוסף: אע"ג דמידה בטילה,

העונש עצמו של מיתות ב"ד בטל, מכל מקום,

במידה

העונש משמים באופן הדומה לעונש ב"ד,

לא בטל.

דאמר רב יוסף, וכן תני רבי חייא: מיום שחרב בית המקדש, אע"פ שבטלה סנהדרין

המענישין וממיתים, מכל מקום,

ארבע מיתות בי"ד לא בטלו.

ומקשינן -

והא בטלו

מיתות בית דין, ואיך אמר רבי חייא שלא בטלו!? ומשנינן:

אלא "דין" ד' מיתות לא בטלו.

שהקב"ה מענישם באותו סוג עונש.

מי שנתחייב סקילה,

עונשו יהא -

או שנופל מהגג

ומת

.

או חיה רעה דורסתו

, ומת.

ששניהם דומים לסקילה, שאף הם מפילים את הנהרג על הארץ וממיתים אותו.

מי שנתחייב שריפה

-

או נופל בדליקה, או נחש מכישו,

וע"י הארס ששורפו מבפנים - מת.

מי שנתחייב הריגה

בסייף -

או נמסר למלכות, או ליסטים באים עליו,

וממיתים אותו בחרב.

מי שנתחייב חניקה

-

או מת בנהר,

שטובע בו, ומת מחוסר אויר.

או מת בסרונכי,

חולי בגרון, שנחנקים ממנו.

תניא. היה רבי

[

מאיר

]

אומר: מנין שבמידה שאדם מודד

-

מודדין לו מן השמים?

-

שנאמר "בסאסאה בשלחה תריבנה".

כלומר, באותה סאה עצמה - באותה מידה של העבירה, אזי תריבנה - תענישנה, ותשלחנה לאבדון. והיינו מידה כנגד מידה.

אין לי אלא סאה,

איני יודע מפסוק זה אלא שבעבירה גדולה מענישין מידה כנגד מידה [שסאה היא מידה גדולה]. אבל

מנין לרבות תרקב,

דהיינו עבירה קטנה [תרקב הוא חצי סאה],

וחצי תרקב, קב, וחצי קב, רובע וחצי רובע, תומן ועוכלא

[כל המידות הללו קטנות הן זו מזו], מנין שגם בהם הקב"ה מעניש מידה כנגד מידה, והיינו שגם בעבירות קלות קיימת הנהגה זו.

תלמוד לומר "כי כל סאון סואן ברעש".

כלומר, גם סאון - עבירה קטנה, סואן ברעש - נענש גם עליה [סאון, כמו אישון, והיינו סאה קטנה ומידה פחותה.

ומנין שכל פרוטה ופרוטה מצטרפת לחשבון גדול,

ואף אם לא נענש בתחילה אין זה משום שויתרו לו אלא שמצרפים הכל לעונש אחד גדול.

תלמוד לומר "אחת אחת למצוא חשבון".

והיינו, שאחדים קטנים מצטרפים לחשבון גדול.

וכן מצינו בסוטה, שבמידה שמדדה בה

-

מדדו לה.

היא עמדה על פתח ביתה בכדי ליראות לו

לזה שעמו חטאה,

לפיכך כהן מעמידה על שער ניקנור, ומראה

את

קלונה לכל. היא פרשה לו,

לזה שחטאה עמו,

סודרים נאים על ראשה,

בכדי לפתותו,

לפיכך כהן נוטל כפה מעל ראשה

ומגלה את שערה [כפה = צעיף על הראש],

ומניחו

את הכפה

תחת רגליה.

היא קשטה לו פניה.

Translation

With regard to the Rabbis, it is likewise not difficult.

The contradiction that we raised concerning the view of the Rabbis is likewise not difficult. For the Rabbis, although they are concerned about improper thoughts, and therefore hold that the woman is not stoned naked,

nevertheless,

here, what is the reason—

the reason that her garments are torn is because the Torah said

“And all the women shall be chastised,”

for the Torah desired that she be shamed, and that all the women learn to be modest.

There,

with regard to the woman who is stoned, there is no need to strip her, for even without this

you have no greater chastisement than this,

that the women see how she is stoned.

And if you would say—

and if you would object that nevertheless, also with regard to the woman who is stoned, let them stone her naked, and

let them do two things to her,

and cause those who see to take care to avoid sin, by their seeing not only that she is killed but also her humiliation.

Rav Naḥman said in the name of Rabba bar Avuha:

The verse says: “And you shall love your fellow as yourself”—

choose for him a proper death!

Even when he is liable for death, do it in a respectful manner, so that he not be disgraced. Therefore, they do not do both things: that, in addition to being stoned, she should also be naked, even though with regard to a sota they expose her up to her heart.

And we raise an objection—

shall we say that Rav Naḥman’s statement is subject to a dispute between tannaim!?

Apparently, according to what has been explained, Rabbi Yehuda, who says that they stone the woman naked, does not accept Rabbi Naḥman’s exposition, “choose for him a proper death.” And if so, it follows that Rabbi Naḥman’s exposition depends on the dispute between Rabbi Yehuda and the Rabbis.

And we answer—

No.

The ruling of Rav Naḥman is not subject to a dispute; rather,

everyone accepts Rav Naḥman’s statement,

they agree with his exposition.

And here,

where we find a dispute between Rabbi Yehuda and the Rabbis as to whether she is stoned naked,

they disagree about this,

their dispute is as follows:

One master holds that her humiliation is preferable to her bodily pain, and the other holds that her bodily pain is preferable to her humiliation.

In Tractate Bava Batra, page 9a, with regard to a poor person who comes to request charity, Rabbi Yehuda and Rav Huna disagreed as to whether, when he requests food, he must be examined to determine whether he truly needs it, or when he requests clothing. Rav Huna holds that specifically when he requests food, he is examined to determine whether he is truly needy, while Rabbi Yehuda holds the opposite: specifically when he requests clothing, he must be examined. And according to one explanation there in the Gemara, the root of the dispute is whether the humiliation of one who goes naked is greater than the pain of hunger, or whether the pain of hunger is greater than the humiliation of being naked. And Maimonides ruled there that one examines with regard to clothing but does not examine with regard to food, in accordance with Rav Yehuda. If so, it is explained that according to Maimonides, the halakha is ruled that humiliation is less difficult for a person than the pain of hunger. Yet in chapter 15 of Sanhedrin, halakha 1, he ruled that the woman is not stoned naked, and it is explained that he ruled that it is preferable for the woman to suffer death while clothed than the humiliation of being stoned while naked. Apparently, his words contradict one another, for with regard to stoning it is explained that humiliation is more severe than pain, whereas in the laws of charity he ruled that pain is more severe than humiliation; and this requires examination. For even a court of three suffices for this, whereas in capital cases a court of three does not suffice, but specifically one of twenty-three is required, and a sota is likewise a capital case. And in Tosafot below, 17b, s.v. “What is the reason,” it is explained that the entire procedure of giving the sota to drink, both its beginning and its end, is invalid at night, as are capital cases. It follows from here that even bringing her to the court in her city must be conducted as a capital case. It is possible to reject this, for the words of Tosafot refer only to the procedure of giving her to drink itself, whereas bringing her to the court in her city, which precedes the procedure of giving her to drink, is different; and this requires examination.

Rabbi Yehuda holds that the woman prefers to die in humiliation but with greater speed and ease. Therefore, the exposition “choose for him a proper death” requires stoning her naked, so that she will die quickly.

And the Rabbis hold that the woman values her shame more, and therefore the choice of a proper death is achieved by her not being exposed at the time of stoning, even though she will die more slowly.

If she was clothed in white, he clothes her in black.

It was taught:—

If there were

garments

that are black and becoming to her, they clothe her in unbecoming garments.

Since the reason for the Mishna is only in order to disgrace her.

If all of this was gold upon her, etc.—

They remove it from her in order to disfigure her.

We raise an objection—

Is this obvious? Now, they disfigure her with disfigurement; are these necessary to state!?

After the Mishna said that they dishevel her hair and disfigure her, is it necessary to say further that they remove the jewelry from her? It is an obvious and self-evident matter.

And we answer—

Lest you say

that there was reason to say that we should not remove the jewelry, because

with these she has greater humiliation,

for when she is dressed in a disordered manner and naked up to her heart, with her hair disheveled, wearing jewelry adds humiliation.

As people say,

as people jest about

a naked messenger who finishes with shoes.

A naked person who walks with shoes, for there is an additional humiliation in his walking with footwear while naked than without it.

It teaches us this:

the Mishna comes to emphasize that they remove her jewelry, and this is a greater humiliation.

And afterward he brings an Egyptian rope, etc.

Rabbi Abba asked Rav Huna: The Egyptian rope

that we learned in the Mishna, which he ties above her breasts,

, what is its status with regard to the sota?

Must they bring specifically an Egyptian rope, or is any rope sufficient, and an Egyptian rope specifically is not required?

And the root of the uncertainty is this: Is the reason for tying the rope

because her garments should not fall off her, and with a small bell-rope

a small rope, but attractive and respectable,

is also sufficient,

also enough?

Or perhaps

the reason for the Egyptian rope is

because the master said,

as we will learn later in the Gemara with regard to measure for measure—

she girded herself for him with a bell-rope;

the sota girded herself with a beautiful belt in order to entice the one with whom she secluded herself—

therefore the priest brings her an Egyptian rope and ties it for her above her breasts,

for it is a disgraceful rope.

And according to this reason, they must bring specifically an Egyptian rope, and an ordinary rope is not sufficient.

He said to him—

You have learned it:

we explicitly learned in a beraita the reason for tying the rope.

And this is what the beraita says:

“And afterward he brings an Egyptian rope and ties it above her breasts, so that her garments should not fall off her.”

It follows that the reason for the tying is so that her garments should not fall. If so, although ideally he brings an Egyptian rope in order to disgrace her, this is not the principal reason, and it is not indispensable.

And anyone who wishes to see comes and sees.

We raise an objection—

This itself is difficult,

the words of the Mishna are difficult and contradict themselves. For at first

you said: “Anyone who wishes to see her sees.”

Apparently,

it follows from this that

it makes no difference whether men or women,

for both women and men are permitted to see.

And afterward it teaches,

later in the Mishna it is stated:

“All the women are permitted to see her,”

and it follows from this that

women, yes; men, no.

Only women are permitted to come and see.

And we answer—

Abaye said: Explain it,

explain the words of the first clause of the Mishna, in which it is written, “Anyone who wishes,”

as referring to women,

for the intention of the Mishna is women who wish to see.

Rava said to him: But it teaches, “Anyone who wishes to see comes and sees.”

But the language of the Mishna proves that men are also permitted, and this is the meaning of the word “anyone” who wishes.

If so, it is not possible to explain the first clause as referring specifically to women.

Rather, Rava said:

The first clause, in which it is written

“Anyone who wishes to see comes and sees; it makes no difference whether men or women,”

means both men and women. And the latter clause indeed refers only to women.

But the intention of the Mishna is

“and women are obligated to see her,”

for with regard to women this is an obligation and not merely permission, as the Mishna brings a verse concerning this,

as it is stated: “And all the women shall be chastised, and they shall not do according to your lewdness.”

Mishna:

By the measure with which a person measures,

by that same measure

they measure for him from Heaven.

And so too with regard to a sota, she is punished by way of measure for measure.

She adorned herself for transgression

in order to sin, and corresponding to this,

the Omnipresent

disfigures her!

The Holy One, blessed be He, commanded in the Torah to dishevel her hair, in order to disfigure her.

She exposed herself—

her body—

for transgression,

and corresponding to this,

the Omnipresent

exposes her—

they expose her body up to her heart.

The thigh began the transgression first, and afterward the belly—

for at first the thigh benefited from bodily closeness;

therefore

also when she is punished,

the thigh is struck first, and afterward the belly.

And the rest of the entire body,

which also benefited from the transgression—

did not escape,

it was not saved from the punishment; rather, it too is struck, when she dies.

Gemara:

Rav Yosef said: Although the measure has ceased,

the punishment itself of deaths imposed by the court has ceased; nevertheless,

measure

the punishment from Heaven in a manner resembling the punishment of the court

has not ceased.

For Rav Yosef said, and Rabbi Ḥiyya likewise taught: From the day the Temple was destroyed, although the Sanhedrin was abolished,

the court that punished and put people to death; nevertheless,

the four deaths imposed by the court have not ceased.

And we raise an objection—

But they have ceased,

the deaths imposed by the court; so how did Rabbi Ḥiyya say that they had not ceased? And we answer:

Rather, the judgment of the four deaths has not ceased.

For the Holy One, blessed be He, punishes them with that same type of punishment.

One who was liable for stoning,

his punishment will be—

Either he falls from the roof

and dies.

Or a wild animal tramples him, and he dies.

and he dies.

For both resemble stoning, since both cause the one being killed to fall to the ground and kill him.

One who was liable for burning—

Either he falls into a conflagration, or a snake bites him,

and through the venom that burns him from within, he dies.

One who was liable for killing

by the sword—

Either he is handed over to the government, or bandits come upon him,

and kill him with a sword.

One who was liable for strangulation—

Either he dies in a river,

where he drowns and dies from lack of air.

Or he dies from seronchi,

a throat illness from which one is strangled.

It was taught: Rabbi

Meir

would say: From where is it derived that by the measure with which a person measures—

they measure for him from Heaven?—

As it is stated: “With exact measure, when You send it forth, You contend with it.”

That is to say, with that very measure—with that measure of the transgression—then You contend with it: You punish it and send it to destruction. This is measure for measure.

I have only [learned] a se’a,

from this verse I know only that for a great transgression they punish measure for measure [for a se’a is a large measure]. But

from where is it derived to include a tarkav,

that is, a small transgression [a tarkav is half a se’a],

and half a tarkav, a kav, and half a kav, a quarter and half a quarter, a toman and an ukh la

[all these measures are smaller than one another]? From where is it derived that also in these the Holy One, blessed be He, punishes measure for measure—that is, that this conduct exists even with regard to minor transgressions?

The verse states: “For every combat of the warrior is with tumult.”

That is to say, even a sa’on—a minor transgression—“is with tumult”: one is punished even for it [sa’on, like ishon, means a small se’a and a lesser measure].

And from where is it derived that every single peruta joins into a large accounting,

and even if he was not punished at first, this is not because they forgave him, but because everything is joined together for one great punishment?

The verse states: “One by one, to find the account.”

That is, small individual acts join together into a large accounting.

And likewise we find with regard to a sota, that by the measure with which she measured—

they measured for her.

She stood at the entrance of her house in order to show herself to him

with whom she sinned;

therefore the priest stands her at the Nicanor Gate, and displays

her

disgrace to all. She spread out for him,

the one with whom she sinned,

beautiful scarves upon her head,

in order to entice him;

therefore the priest takes the cap from upon her head

and exposes her hair [a cap is a head covering],

and places it

the cap

beneath her feet.

She adorned her face for him.