Text version of this daf: original and translation

Sotah 8a (ח.) — the Talmud in English

Sotah 8a (סוטה ח.): Tam ona stoit - ved' ran'she zhenshchina uzhe nakhodilas' vozle vrat Nikanora. Ved' ee priveli v zalu kames-gazit k Sanhedrinu, kotoryi nakhodilsya ryadom s vratami Nikanora. I…

Original text — Sotah 8a (ח.)

התם קיימא

והרי קודם לכן האשה כבר היתה ליד שער ניקנור. שהרי הביאוה ללשכת הגזית לסנהדרין, שהם סמוכים לשער ניקנור, וא"כ מהו "ומעלים אותה לשער נקנור".

ומשנינן -

דמסקינן לה, ומחתינן לה

נכון שהעלוה קודם לכן ללשכת הגזית, אך לאחר מכן מורידים אותה שוב לתחתית הר הבית.

והטעם -

כדי ליגעה,

לגרום לה שתודה אם באמת נטמאה.

וכמו שמצינו דין זה לגבי עדי נפשות -

דתניא: רבי שמעון בן אלעזר אומר: מסיעין את העדים

שמעידים על אדם שחייב מיתה

ממקום למקום,

ומלשכה ללשכה,

כדי שתיטרף דעתן עליהם, ויחזרו בהם

אם הם שקרנים.

ששם משקין את הסוטות וכו'

:

ומקשינן -

בשלמא סוטות,

משקין אותן בשער נקנור, שהוא הכניסה לעזרה,

דכתיב "והעמיד הכהן את האשה לפני ה'

".

ו"לפני ה'", הכונה היא למקום שהוא חלק מתחום העזרה, אלא שאינו והעזרה הוא מהגבול החיצוני של קירות העזרה, ושער ניקנור הוא בתוך כותל העזרה, ונמצא שהוא בתוך תחום העזרה, אלא שלא התקדש בקדושת העזרה, כדי שיוכלו לבוא ולעמוד שם מחוסרי כפרה, ובו נכנסים ויוצאים לעזרה.

מצורעים נמי,

גם הם עומדים שם כשמזים עליהם לטהרם,

דכתיב

-

לפני ה'".

אלא יולדת,

שגם עליה אומרת המשנה שעומדת בשער העזרה, שהוא שער נקנור -

מאי טעמא?

מה הטעם שצריכה אף היא לעמוד שם.

אילימא, משום דאתיין וקיימין אקורבנייהו,

אם הטעם הוא, משום שבעל הקרבן צריך לעמוד בסמוך לקרבנו בשעת הקרבתו -

דתניא: אין קרבנו של אדם קרב אלא א"כ עומד על גביו,

וכיון שהיולדת טמאה אינה יכולה להיכנס, ולכן עומדת בסמוך, בשער העזרה

.

אי הכי,

אם זהו הטעם,

זבין וזבות נמי,

גם זבין וזבות, שמקריבים קרבנותיהם, צריכים לעמוד שם, שהרי גם הם טמאים ואינם יכולים להיכנס לעזרה עצמה, ובמשנה לא צויין אלא יולדת.

ומשנינן -

אין הכי נמי.

ותנא, חדא מינייהו נקט.

אכן, גם זבים עומדים שם, והתנא נקט דוגמא אחת, ולא טרח לציין את כל הדוגמאות של אלו הצריכים לעמוד בפתח העזרה.

תנו רבנן: אין משקין שתי סוטות כאחת,

באותו הזמן.

והטעם -

כדי שלא יהא לבה

של אחת מהן

גס בחברתה.

שאם אחת מהן תתרצה להודות, והשניה תעמוד בשלה, יגרום הדבר בושה לזאת שרוצה להודות, ואף היא לא תודה.

רבי יהודה אומר: לא מן השם הוא זה.

לא זהו הטעם שאין משקין שתי סוטות כאחת.

אלא, אמר קרא "אותה"

-

לבדה!

לומדים זאת מן הפסוק "והשביע אותה הכהן". והלשון "אותה" מלמדת שמשקין את הסוטה לבדה.

ומקשינן -

ותנא קמא,

מדוע הוא מסביר את הדין מסברא,

והכתיב "אותה",

והרי ניתן לדרוש זאת מן הכתוב, כמו שאמר רבי יהודה.

ומשנינן -

תנא קמא, רבי שמעון היא, דדריש טעמא דקרא.

אין מחלוקת בין תנא קמא לרבי יהודה, אלא שתנא קמא מסביר את טעם הכתוב, ותנא קמא זהו רבי שמעון, שדורש את טעם הפסוקים בכל מקום.

ומה טעם קאמר

-

מה טעם "אותה", לבדה

שאמרה תורה -

כדי שלא יהא לבה גס בחברתה.

ומקשינן -

מאי בייניהו?

היכן יהא חילוק לדינא בין תנא קמא לרבי יהודה.

ומשנינן:

איכא בינייהו

-

רותתת.

כאשר הסוטה רותתת מאימת המים ואין לחשוש שיהא לבה גס בחברתה.

לפי תנא קמא, שזהו רבי שמעון, אפשר להשקות במקרה כזה שתיים יחד, שהרי אין את הטעם שבגללו אמרה תורה להשקותה לבדה.

אבל לרבי יהודה, אין דנים בכל מקרה אם קיים הטעם, אלא מקיימים את הכתוב כלשונו, גם כאשר לכאורה לא קיים הטעם.

ומקשינן -

ורותתת, מי משקינן?

האם לרבי שמעון אכן קיים מקרה שישקו שתי סוטות יחד?

והא "אין עושים מצוות חבילות חבילות"!

אין עושים כמה מצוות יחד, כיון שנראה הדבר כמי שנושא משאוי של חבילות, ופורקן ביחד, מפני כובד משאן. וכך שנינו להדיא בברייתא.

דתניא

-

אין משקין שתי סוטות כאחת,

ואין מטהרין שני מצורעים כאחת, ואין רוצעים שני עבדים כאחת,

ואין עורפים שתי עגלות

עגלה ערופה

כאחת.

והטעם,

לפי שאין עושים מצוות חבילות חבילות.

וא"כ מדוע לרבי שמעון שייך שישקו שתי סוטות כאחת?

ומשנינן -

אמר אביי, ואיתימא רב כהנא,

יש שמביאים יישוב זה משמו של רב כהנא -

לא קשיא

-

כאן בכהן א'.

כאן בב' כהנים.

הברייתא שאומרת את הטעם של אין עושים מצוות חבילות חבילות, מדברת על כך שאין משקים שתי סוטות יחד ע"י כהן אחד, שבזה קיים הטעם שנראה כמשאוי.

ומה שאמרנו שלדברי רבי שמעון אפשרי שישקו ב' סוטות כאחת, מדובר ע"י ב' כהנים, שאז אין זה נראה כמשאוי, ואין זה חשוב - חבילות חבילות.

והכהן אוחז בבגדיה

:

תנו רבנן

: כתוב בפרשת סוטה

"ופרע את ראש האשה".

אין לי אלא "ראשה",

איני למד מכאן אלא שפורע ומגלה את שער ראשה.

גופה

-

מנין?

מהיכן למדנו שאף את גופה מגלה הכהן, עד כנגד לבה.

תלמוד לומר "האשה".

שלא אמר הכתוב ופרע את ראשה, אלא אמר - את ראש האשה. והרי זה בא לרבות, שמלבד ראשה, מגלה אף את גופה, והיינו שמגלה עד לבה.

אם כן,

שאינו פורע רק את ראשה בלבד,

מה תלמוד לומר

-

ופרע את ראשה?

לשם מה הדגישה התורה שפורע את ראשה

.

מלמד, שהכהן סותר את שערה

בא הכתוב ללמד, שמלבד זה שמגלה את שערה וגופה, את שערה מרבה הוא לגלות ביותר, וסותר את קליעת שערה, אם היו שערותיה קלועות.

רבי יהודה אומר: אם היח לבה נאה לא היה מגלהו.

ומקשינן:

למימרא, דרבי יהודה חייש להרהורא

]

ורבנן לא חיישי

להרהורא.

האם מן המשנה הזאת נלמד שרבי יהודה חושש יותר מרבנן להרהור עבירה של הנמצאים שם, ולכך מחמיר ואומר שאם היה לבה נאה לא היה מגלהו

.

והא איפכא שמעינן להו!

הלא מצינו בברייתא להיפך, שרבנן חוששים להרהור יותר מרבי יהודה.

דתניא: האיש

שנגזר דינו להיסקל, אזי אף שסוקלים אותו ערום, בכל זאת

מכסים אותו, פרק אחד מלפניו

מניחים עליו חתיכת בגד במקום הערוה משום צניעות

.

והאשה,

מכסים אותה

שני פרקים

בשני מקומות.

אחד מלפניה ואחד מלאחריה, מפני שכולה ערוה

כיון שמקום הערוה נראה גם מאחוריה.

דברי רבי יהודה.

וחכמים אומרים: האיש נסקל ערום,

ומניחים לו בגד מלפניו, אבל,

ואין האשה נסקלת עירומה.

ואם כן מבואר הדבר, שרבנן מחמירים יותר מרבי יהודה, וחוששין להרהור יותר ממנו, שהרי הוא מתיר לסקול את האשה עירומה ברוב גופה, וחכמים אינם מתירים. וזהו להיפך מן המשתמע במשנתנו.

ומשנינן -

אמר רבה

:

הכא,

במשנתנו, שרבי יהודה חושש להרהור, אף שלגבי נסקלת אינו חושש,

טעמא מאי,

הטעם הוא,

שמא תצא מבי"ד זכאית, ויתגרו בה פרחי כהונה.

התם, הא מסתקלא.

לגבי סוטה קיים חשש שאם תצא זכאית הרי שפרחי כהונה יתגרו בה להחטיאה אחר שראו את גופה, אבל בנסקלת אין חשש לחטא, שהרי מיד נסקלת ואין מקום לחטא.

וכי תימא,

ואם תקשה,

אתי לאגרויי באחרנייתא

הרי שיבואו אותם שרואים את הנסקלת להתגרות ולהחטיא נשים אחרות.

האמר רבא, גמירי,

מסורת היא בידינו, ש

אין יצר הרע שולט אלא במה שעיניו רואות.

ולכך אין חשש שיחטיאו נשים אחרות.

אמר רבא: דרבי יהודה אדרבי יהודה קשיא, דרבנן אדרבנן לא קשיא?

וכי הקושיא היתה רק סתירה בדעת רבי יהודה? והלוא גם בדעת רבנן יש סתירה, ועליה לא מתרץ רבה.

אלא, אמר רבא: דרבי יהודה אדרבי יהודה לא קשיא, כדשנינן.

התירוץ על הסתירה בדעת רבי יהודה הוא כפי שתירץ רבה.

Translation

Tam ona stoit -

ved' ran'she zhenshchina uzhe nakhodilas' vozle vrat Nikanora. Ved' ee priveli v zalu kames-gazit k Sanhedrinu, kotoryi nakhodilsya ryadom s vratami Nikanora. I togda chto oznachaet: «i podnimayut ee k vratam Nikanora»?

I otvechayut -

ee podnimayut, a zatem snova spuskaют ee -

deistvitel'no, snachala ee podnyali v zalu kames-gazit, no zatem snova spuskaют v niz Har ha-Bayit.

I prichina -

chtoby utomit' ee,

chtoby pobudit' ee priznatsya, esli ona v samom dele oskvernila sebya.

I podobno etot zakon ustanovlen o svidetelyakh po delam, karayushchimsya smert'yu -

Tak kak bylo skazano v baraite: rabi Shimon ben El'azar govorit: svideteley

kotorye svidetel'stvuyut protiv cheloveka, vinovnogo v prestuplenii, karayushchemsya smert'yu,

perevodyat s mesta na mesto,

iz odnogo pomeshcheniya v drugoe,

chtoby ikh razumnaya sposobnost' byla narushena iz-za etogo i oni otkazalis' ot svoikh slov,

esli oni lzhesvideteli.

V kotorom meste poili sotot i t. d.:

I vozrazhayut -

ponyatno v otnoshenii sotot,

ikh poili u vrat Nikanora, kotorye byli vkhodom v Azara,

tak kak napisano: «i postavit koen zhenshchinu pred Vsesvishchnim».

Vyrazhenie «pred Vsesvishchnim» oznachaet mesto, kotoroe otnositsya k predelam Azary, no samo ne yavlyaetsya Azaroy: eto vneshnyaya granitsa sten Azary, togda kak vorota Nikanora nakhodyatsya vnutri sten Azary. Sledovatel'no, oni nakhodyatsya v predelakh Azary, no eto mesto ne bylo osvyashcheno svyatost'yu Azary, chtoby tam mogli nakhodit'sya i stoyat' lishennye iskupitel'nogo zhertvoprinosheniya; cherez nego vkhodyat v Azaru i vykhodyat iz nee.

Prokazhennye tozhe,

oni takzhe stoyat tam, kogda ikh okraplyayut vodoy dlya ochishcheniya,

tak kak napisano -

«pred Vsesvishchnim».

No rozhdayushchaya,

o kotoroi Mishna tozhe govorit, chto ona stoit u vrat Azary, to est' u vrat Nikanora, -

po kakoi prichine?

Pochemu i ona dolzhna stoyat' tam?

Esli skazat', chto oni prikhodyat i stoyat vozle svoikh zhertvoprinosheniy,

esli prichina v tom, chto prinosyashchii zhertvu dolzhen stoyat' ryadom s ney vo vremya ee prineseniya -

tak kak bylo skazano v baraite: zhertva cheloveka ne prinositsya, esli on ne stoit pri ney,

a poskol'ku rozhdayushchaya nechista i ne mozhet voiti v Azaru, ona stoit ryadom, u vrat Azary.

.

Esli eto tak,

esli takova prichina,

zavim i zavot tozhe,

takzhe zavim i zavot, prinosyashchie svoi zhertvoprinosheniya, dolzhny stoyat' tam, ved' i oni nechisty i ne mogut voiti v samu Azaru, togda kak v Mishna upomyanuta tol'ko rozhdayushchaya.

I otvechayut -

imenno tak.

A tanna upomyanul odin sluchai iz mnogikh.

Deistvitel'no, i zavim stoyat tam, no tanna privel odin primer i ne stal perechislyat' vse kategorii tekh, kto dolzhen stoyat' u vkhoda v Azaru.

Mudretsy uchili: dve soty ne poili vmeste,

odnovremenno.

I prichina -

chtoby serdtse odnoi iz nikh

ne

vozgordilos' nad drugoy.

Ved' esli odna iz nikh reshila by priznatsya, a vtoraya ostavalas' by pri svoikh slovakh, eto postavilo by v nezruchnoe polozhenie tu, kotoraya khotela priznatsya, i v rezul'tate ona tozhe ne prizn alas'.

Rabi Yehuda govorit: eto ne prichina etogo zakona.

Eto ne prichina, po kotoroi dve soty ne poili vmeste.

No skazal stikh: «ee» -

odnu!

Oni vyvodyat eto iz stikha «i koen zaklyanet ee». Slovo «ee» uchit, chto sotu poilyat odnu.

I vozrazhayut -

a tanna kamma,

pochemu on ob"yasnyaet etot zakon umozaklyucheniem,

ved' napisano «ee»,

i ved' eto mozhno vyvesti iz stikha, kak skazal rabi Yehuda.

I otvechayut -

tanna kamma — eto rabi Shimon, kotoryi trebuet prichinu stikha.

Mezhdu tanna kamma i rabi Yehudoy net spora; raznitsa lish' v tom, chto tanna kamma ob"yasnyaet prichinu stikha, i etot tanna kamma — rabi Shimon, kotoryi povsyudu trebuet ob"yasneniya prichin stikhov.

I kakova prichina, govoritsya v tekste -

kakova prichina slov «ee, odnu»,

kotorye skazala Torah, -

chtoby ee serdtse ne vozgordilos' nad drugoy.

I vozrazhayut -

v chem mezhdu nimi raznitsa?

V kakom zakonodatel'nom sluchae budet raznitsa mezhdu tanna kamma i rabi Yehudoy?

I otvechayut:

raznitsa mezhdu nimi -

kogda ona drozhit.

Esli sotu tryaset ot strakha pered vodoy i net opaseniya, chto ee serdtse vozgorditsya nad drugoy.

Po mneniyu tanna kamma, to est' rabi Shimona, v takom sluchae mozhno poit' dvukh soton vmeste, ved' prichiny, po kotoroi Torah skazala poit' ee odnu, net.

No po mneniyu rabi Yehudy ne rassuzhdayut v kazhdom sluchae o tom, imeet li mesto prichina; zakon ispolnyayut v sootvetstvii s bukvoy stikha, dazhe kogda kazhetsya, chto prichiny net.

I vozrazhayut -

a esli ona drozhit, razve ikh poilyat?

Razve u rabi Shimona deistvitel'no est' sluchai, kogda dve soty mogut byt' poeny vmeste?

Ved' «ne soedinyayut zapovedi v svyazki»!

Neskol'ko zapovedei ne ispolnyayut odnovremenno, tak kak eto vygl jadit kak chelovek, kotoryi neset gruz svyazannykh tyazhelykh t y agnostei i bros a et ikh vmeste iz-za tyazhesti gruza. Tak pryam o skazano v baraite.

Tak kak bylo skazano v baraite -

dvukh sot ne poilyat vmeste,

dvukh prokazhennykh ne ochishchayut vmeste, i dvukh rabov ne prokalyvayut vmeste,

i dvukh telits ne obezglavlivayut

obrechennykh telits

vmeste.

I prichina:

ne soedinyayut zapovedi v svyazki.

I togda pochemu po mneniyu rabi Shimona vozmozhno, chtoby dve soty byli poeny vmeste?

I otvechayut -

skazal Abaye, a po drugoi versii — Rav Kahana,

nekotorye privodyat eto razreshenie ot imeni Rav Kahana -

eto ne protivorechie -

zdes' — pri odnom koene.

Zdes' — pri dvukh koenakh.

Bara it a, v kotoroi prichina ukazyvaetsya kak «ne soedinyayut zapovedi v svyazki», govorit o tom, chto dve soty ne poilyat vmeste odnim koenom, tak kak v etom sluchae est' prichina, iz-za kotoroi eto vygl jadit kak gruz.

A skazannoe nami, chto po slovam rabi Shimona mozhno poit' dvukh sot vmeste, otnositsya k sluchayu, kogda eto delayut dva koena: togda eto ne vygl jadit kak gruz i ne schitaetsya soedineniem zapovedei v svyazki.

I koen derzhit ee za odezhdu:

Mudretsy uchili:

v razdele o sote napisano

«i otkroet koen golovu zhenshchiny».

Iz etogo ya znayu tol'ko o ee golove,

to est' iz etogo ya uznay u, chto koen otkryvaet i rasputyvaet volosy ee golovy.

Telo ee -

otkuda eto sleduet?

Ot kuda my uznaem, chto koen otkryvaet takzhe ee telo — do serdtsa?

Tekst govorit: «zhenshchiny».

Ved' tekst ne skazal: «i otkroet ee golovu», a skazal: «golovu zhenshchiny». Eto prikhodit, chtoby vklyuchit' v zakon: pomimo golovy, koen otkryvaet takzhe ee telo, to est' otkryvaet ego do serdtsa.

Esli tak,

esli on otkryvaet ne tol'ko ee golovu,

zachem tekst uchit -

«i otkroet ee golovu»?

Zachem Torah osobenno podcherkivaet, chto on otkryvaet ee golovu?

Eto uchit, chto koen rasputyvaet ee volosy -

tekst uchit, chto pomimo otkrytiya ee volos i tela koen osobenno sil'no otkryvaet ee volosy, rasputyvaya ee kosu, esli ee volosy byli zapleteny.

Rabi Yehuda govorit: esli ee serdtse bylo krasivym, on ne otkryval ego.

I vozrazhayut:

neuzheli eto oznachaet, chto rabi Yehuda boitsya grekhovnogo vozbuzhdeniya]

a mudretsy ne boyatsya

vozbuzhdeniya?

Razve iz etoi Mishna sleduet, chto rabi Yehuda bol'she, chem mudretsy, opasaetsya grekhovnogo vozbuzhdeniya u tekh, kto tam prisutstvuet, i poetomu uslozhnyaet zakon, govorya, chto esli ee serdtse bylo krasivym, koen ne otkryval ego?

?

Ved' my slyshali ot nikh protivopolozhnoe!

Razve ne skazano v baraite obratno, chto mudretsy bol'she, chem rabi Yehuda, boyatsya vozbuzhdeniya?

Tak kak bylo skazano v baraite: muzhchina,

kotoryi byl prigovoren k pobivaniyu kamnyami, khotya ego pobivayut kamnyami nagim, vse zhe

ego nakryvayut odnim kuskom sp eredi -

nakladyvayut na nego kusok tkani na mesto polovogo organa iz skromnosti.

.

A zhenshchinu

nakryvayut

dvumya kuskami

v dvukh mestakh:

odnim sp eredi i odnim szadi, potomu chto ona vsyu yavlyaetsya mestom polovoi nagoty -

poskol'ku mesto polovogo organa vidno i s ee zadnei storony.

Takovo mnenie rabi Yehudy.

A mudretsy govoryat: muzhchinu pobivayut kamnyami nagim,

i kladut emu tkan' sp eredi, no

zhenshchinu ne pobivayut kamnyami nagoi.

I togda poluchaetsya, chto mudretsy strogoe, chem rabi Yehuda, otnosyatsya k vozbuzhdeniyu i opasayutsya ego bol'she, chem on, ved' on razreshaet pobivat' zhenshchinu kamnyami, ostavlyaya nagoi bol'shuyu chast' ee tela, togda kak mudretsy etogo ne razreshaют. Eto protivorechit tomu, chto podrazumevaetsya v nash ei Mishna.

I otvechayut -

skazal Rava:

Zdes',

v nash ei Mishna, rabi Yehuda opasaetsya vozbuzhdeniya, khotya v otnoshenii zhenshchiny, pobivaemoi kamnyami, on ego ne opasaetsya,

v chem zhe prichina,

to est' kakova prichina?

Vozmozhno, ona vyidet iz suda opravdannoi, i cvety koenov stanut ee provotsirovat'.

Tam zhe ona ved' budet pobita kamnyami.

V otnoshenii soty est' opaseniya, chto esli ona vyidet opravdannoi, cvety koenov stanut ee provotsirovat' i privodit' k grekhu posle togo, kak uvidyat ee telo. No v otnoshenii zhenshchiny, pobivaemoi kamnyami, opaseniya grekha net, ved' ee nemedlenno pobivayut kamnyami i mesta dlya grekha ne ostayotsya.

I esli ty skazhesh',

esli ty vozrazish',

eto priv edet k tomu, chto oni stanut provotsirovat' drugikh -

ved' te, kto uvidit zhenshchinu, pobivaemuyu kamnyami, mogut nachat' provotsirovat' i vvesti v grekh drugikh zhenshchin.

Rava skazal: my poluchili traditsiyu,

u nas est' traditsiya, chto

zlo e nachalo vl astvuet tol'ko nad tem, chto vidyat ego glaza.

Po etomu net opaseniya, chto oni vvedut v grekh drugikh zhenshchin.

Skazal Rava: v sluchae rabi Yehudy protivorechie mezhdu odnim ego mneniem i drugim ego mneniem ne protivorechie, a v sluchae mudretsov protivorechiya net?

Neuzheli vozrazhenie otnosilos' tol'ko k protivorechiyu v mnenii rabi Yehudy? Ved' i v mnenii mudretsov est' protivorechie, no Rava ego ne raz"yasnyaet.

No skazal Rava: mezhdu odnim mneniem rabi Yehudy i drugim ego mneniem net protivorechiya, kak my otvetili.

Otvet na protivorechie v mnenii rabi Yehudy takov, kak otvetil Rava.

Words from this daf in the dictionary