Text version of this daf: original and translation
Sotah 25a — the Talmud in English
And Shmuel said: I say this even according to Rabbi Yoshiya. Although she is not entirely his wife, the verse came and included her for drinking. And on the contrary, there is a proof for my words…
Original text — Sotah 25a
ושמואל אמר: אנא דאמרי, אפילו לרבי יאשיה
. שאף על פי שאינה אשתו לגמרי, בא הכתוב וריבה אותה לשתיה. ואדרבה, ראיה לדברי,
מדאיצטריך קרא לרבויה, מכלל
זה אתה למד,
דלאו אשתו היא כלל!
איבעיא להו: עוברת על דת
, אשה שאינה נוהגת בצניעות, וכגון שיוצאת לרחוב בשיער גלוי וכדומה, והדין שבעלה מגרשה בלי לתת לה כתובה, האם
צריכה
היא
התראה
כדי
להפסידה כתובתה
, שרק אחר שהתרו בה ולא חזרה מדרכה היא מפסידה כתובה,
או אינה צריכה
התראה, אלא גם ללא התראה היא מפסידה כתובתה?
ומבארת הגמרא את צידי הספק:
מי אמרינן, כיון דעוברת על דת היא, לא בעיא התראה
.
או דלמא, תיבעי התראה, דאי הדרה בה, תיהדר בה
. יתכן ותחזור בה, ואז אינה מפסידה כתובתה.
תא שמע
ראיה מהא דתנן במתניתין:
ארוסה ושומרת יבם, לא שותות ולא נוטלות כתובה
.
ויש לנו לדייק:
מישתא הוא דלא שתיא, הא קנויי, מקני לה
. שהארוס והיבם יכולים לקנאות ולהזהיר אותה שלא תסתר עם אחרים, אף על פי שהקינוי לא יביא אותה בסוף לידי שתיה אם תאבור על הקינוי.
ו
למאי
לגבי מה מועיל הקינוי הזה?
לאו, להפסידה כתובתה
, שאם תסתר תפסיד הכתובה.
והרי אשה זו שמסתתרת עם אנשים אחרים, עוברת על דת היא, ובכל זאת לולי הקינוי וההתראה, לא היתה מפסידה כתובתה.
שמע מינה שעוברת על דת צריכה התראה להפסידה כתובתה.
אמר אביי: לא!
הקינוי אינו בא אלא
לאוסרה עליו
אם תסתר, אבל להפסידה כתובתה אינה צריכה התראה.
רב פפא אמר
: הקינוי בא כדי
להשקותה כשהיא נשואה
, שאם תסתר לאחר הנישואין, תשתה על סמך הקינוי שנעשה בעודה ארוסה.
כדתניא: אין מקנין לארוסה להשקותה כשהיא ארוסה, אבל מקנין לארוסה להשקותה כשהיא נשואה
.
אמר רבא: תא שמע
לפשוט הבעיה אם צריכה התראה או לא:
תנן במתניתין:
אלמנה לכהן גדול, גרושה וחלוצה לכהן הדיוט, ממזרת ונתינה
לישראל, בת ישראל לממזר ונתין, לא שותות ולא נוטלות כתובה
.
ודייקינן:
מישתא הוא דלא שתיא
.
הא קנויי, מקני להו
.
ולמאי
מועיל הקינוי?
אי לאוסרן עליו?
-
הא אסירן וקיימן
, הרי אסורות הן עליו עתה גם לולי הקינוי?
אלא לאו
, כדי
להפסידן כתובתן!
הרי שבשביל להפסיד כתובה צריך התראה.
אמר רב יהודה מדיסקרתא: לא!
הקינוי אינו בא להפסידה כתובתה, אלא
לאוסרה לבועל כבעל
, שאם תסתר עם האיש ההוא, תיאסר להינשא לבועל [לאיש שנסתרה עמו] אף לאחר שימות בעלה או יגרשנה.
דתנן: כשם שאסורה
הסוטה
לבעל, כך אסורה לבועל
.
אמר רבי חנינא מסורא: תא שמע
מהא דתנן במתניתין:
ואלו שבית דין מקנין להן: מי שנתחרש בעלה, או נשתטה, או שהיה חבוש בבית האסורין
.
ולא להשקותה אמרו אלא לפוסלה מכתובתה
.
שמע מינה
: עוברת על דת
בעי התראה
כדי להפסידה כתובתה, שהרי להדיא תנן שהקינוי בא לפוסלה מכתובתה.
ומסקינן:
שמע מינה!
והוינן בה:
וכולהו
האמוראים דלעיל, שביקשו לפשוט את האיבעיא ממשנתנו,
מאי טעמא לא אמרי מהא
, מדוע לא הוכיחו מכאן?
ומשנינן:
דלמא שאני התם, דלית לה אימתא דבעל כלל
, אינה מפחדת ממנו מאחר שנתחרש או נשתטה או שנמצא בבית האסורין, ואין זו פריצות כל כך גדולה אם עוברת על דת, ולכן היא צריכה התראה. אבל אשה רגילה, שבעלה עמה, ועוברת על דת, יש בה פריצות גדולה, ויתכן שאינה צריכה התראה להפסידה כתובתה.
איבעיא להו
: אשה שהיא
עוברת על דת, ורצה
ה
בעל לקיימה
, שאינו חפץ לגרשה, האם
מקיימה או אינו מקיימה?
וצידי הספק הם:
מי אמרינן
רק
בקפידא דבעל תלא רחמנא
, כמו שכתוב "וקנא את אשתו",
והא
, ובעל זה,
לא קפיד
, וכיון שאינו מקפיד מותר לו לקיימה.
או דלמא, כיון דקפיד, קפיד!
כיון שהדרך הוא שהבעל מקפיד על כך, הרי זה נחשב בעל כרחו לקפידא, ואסור לו לקיימה?
תא שמע
ראיה מהא דתנן במתניתין:
ואלו שבית דין מקנין להן: מי שנתחרש בעלה, או נשתטה, או שהיה חבוש בבית האסורין
.
ואי אמרת
שאם
רצה
ה
בעל לקיימה, מקיימה
, תקשי: וכי
עבדי בית דין מידי דדלמא לא ניחא ליה לבעל!?
הרי שמא הוא רוצה לקיימה על אף שהיא עוברת על דת ומסתתרת עם אנשים, ואילו עכשיו, על ידי הקינוי של הבית דין היא נאסרת עליו אם תסתר, ואיך אנו נעשים שלוחו של הבעל בדבר שאינו חפץ בו? והרי אין חבין לאדם שלא בפניו!
אלא ודאי, אסור לו לקיימה, ובלאו הכי היא נאסרת עליו.
ודחינן: לעולם הבעל מותר לקיימה אם רצה, אלא
סתמא דמילתא, כיון דעוברת על דת היא, מינח ניחא ליה
לבעלה להוציאה, ואין זה חוב בשבילו.
איבעיא להו: בעל שמחל על קינויו
, שנתן לה רשות להתייחד עם אותו שקנא לה, האם
קינויו מחול
, וגם אם נסתרה אינה נאסרת עליו, כיון שבמחילה הוא עקר את הקינוי.
או אינו מחול?
וצידי הספק הם:
מי אמרינן, בקינוי דבעל תלא רחמנא, ובעל הא מחיל ליה לקינויו
.
או דלמא, כיון דקני ליה מעיקרא, לא מצי מחיל ליה?
תא שמע
מהא דתנן במתניתין:
ואלו שבית דין מקנין להן: מי שנתחרש בעלה, או נשתטה, או שהיה חבוש בבית האסורין
.
ואי אמרת בעל שמחל על קינויו קינויו מחול
, תקשי: וכי
עבדינן מידי דאתי בעל
, כשייצא מבית האסורים, ו
מחיל ליה!?
הרי יש כאן זילות בית דין, שהבעל יבטל את הקינוי שלהם! אלא ודאי אינו יכול למחול על קינויו.
ודחינן: לעולם יכול הבעל למחול ולבטל הקינוי, אלא
סתמא דמילתא, אדם מסכים על דעת בית דין
, ולא יבא למחול, אבל אם רצה למחול הרי זה מחול.
תא שמע
מהא דתנן במשנה בפרק ראשון:
ומוסרין לו
בית דין שבעירו של הבעל
שני תלמידי חכמים
, כדי שילוו אותו בדרך לירושלים לבית דין הגדול,
שמא יבא עליה
הבעל
בדרך
, והרי היא אסורה עליו.
ואי אמרת בעל שמחל על קינויו קינויו מחול
, מה החשש?
לחליה לקינויה
, ימחול הבעל את קינויו,
ולבעול
שהרי הדבר מותר לו?
אלא ודאי אינו יכול למחול על קינויו.
ודחינן: אדרבה, משם יש ראיה שיכול למחול על קינויו! שהרי
מאי שנא תלמידי חכמים
, למה צריך לשלוח עמו תלמידי חכמים דוקא? משום
דגמירי
, שהם יודעים הדין
דאי בעי
הבעל
למיבעל, אמרי לה: אחליה
מחול
לקינוייך, ובעלה
.
תא שמע: דאמר רבי יאשיה: שלשה דברים סח לי זעירא מאנשי ירושלים
:
א.
בעל שמחל על קינויו, קינויו מחול
.
ב.
וזקן ממרא שרצו בית דין למחול לו
על שהמרה את פיהם,
מוחלין לו
, ואינו נענש בחנק.
ג.
ובן סורר ומורה שרצו אביו ואמו למחול לו, מוחלין לו
ואינו נסקל.
וכשבאתי אצל חבירי בדרום, על שנים הודו לי, ועל זקן ממרא לא הודו לי
שיכולין בית דין למחול לו, כדי
שלא ירבו מחלוקת בישראל
.
שמע מינה: בעל שמחל על קינויו, קינויו מחול
.
ומסקינן:
שמע מינה!
פליגי בה רב אחא ורבינא
:
חד אמר
: רק אם מחל הבעל
קודם סתירה, מחול
, אבל אם מחל
לאחר סתירה, אינו מחול
, שהרי כבר נאסרה עליו.
וחד אמר
: אפילו
לאחר סתירה, נמי, מחול
. ומסקנת הגמרא:
ומסתברא כמאן דאמר אינו מחול
.
ממאי?
-
מדקא מהדרי רבנן לרבי יוסי
, מתשובתם של רבנן לרבי יוסי אנו למדין זאת.
דתניא: רבי יוסי אומר: בעלה נאמן עליה
שלא יבא עליה בדרך, ואין צורך למסור לו שני תלמידי חכמים,
מקל וחומר
:
ומה נדה, שהיא בכרת, בעלה נאמן עליה
ואין צורך לשמור עליו.
סוטה, שהיא
רק
בלאו
על בעלה,
לא כל שכן
שאינו צריך שמירה.
אמרו לו
חכמים:
לא! אם אמרת בנדה
שאינו צריך שמירה, הטעם הוא
שכן יש לה היתר
לאחר שתטבול, הלכך אין יצרו תוקפו.
תאמר בסוטה, שאין לה היתר
אם תימצא טמאה, ויש יותר חשש שמא יצרו יגבר עליו.
ואי אמרת
שגם
לאחר סתירה מחול לה
, אם כן
משכחת לה
גם בסוטה
דיש לה היתר, דאי בעי, מחיל ליה לקינויה, ובעיל?
אלא, שמע מינה
, ש
לאחר סתירה אינו מחול
.
ולכן, כשהבעל מוליכה לירושלים לאחר סתירה שוב אין לה היתר.
ומסקינן:
שמע מינה!
שנינו במשנה:
מתו בעליהן עד שלא שתו, ב"ש
אומרים נוטלות כתובה שלא שותות. וב"ה אומרים או שותות או נוטלות כתובה.
והוינן בה:
במאי קמיפלגי
ב"ש וב"ה?
ומשנינן:
בית שמאי סברי: שטר העומד לגבות כגבוי דמי
. מלוה שיש לו שטר חוב על הלוה, ושעבד לו הלוה נכסיו, הרי בעל השטר נחשב כמוחזק בנכסים אלו יותר מהלוה. וכאן האשה היא בעלת שטר הכתובה, והרי היא מוחזקת בנכסים המשועבדים לכתובה, ויורשי הבעל הם התובעים, והמוציא מחבירו עליו הראיה, לפיכך עליהם להביא ראיה שזינתה בסתירה זו, וכל עוד שלא הביאו ראיה נוטלת האשה כתובתה.
Translation
And Shmuel said: I say this even according to Rabbi Yoshiya.
Although she is not entirely his wife, the verse came and included her for drinking. And on the contrary, there is a proof for my words
from the fact that the verse was required to include her, it follows
that you learn from this
that she is not his wife at all!
They raised a dilemma before them: [a woman] who transgresses the religion—
a woman who does not conduct herself modestly, such as one who goes out into the street with uncovered hair and the like, and the law is that her husband divorces her without giving her a ketuba: does she
require
the
warning
in order
to cause her to forfeit her ketuba,
so that only after they warned her and she did not return from her conduct does she forfeit her ketuba,
or does she not require
a warning, but even without a warning she forfeits her ketuba?
And the Gemara explains the sides of the dilemma:
Do we say: since she is one who transgresses the religion, she does not require a warning?
Or perhaps she requires a warning, for if she retracts, she will retract.
It is possible that she will repent, and then she does not forfeit her ketuba.
Come and hear
a proof from that which we learned in the Mishna:
A betrothed woman and a shomeret yavam do not drink and do not collect a ketuba.
And we must infer:
It is drinking that she does not drink; but as for warning, he may warn her.
The betrothed man and the yavam may warn her and caution her not to seclude herself with others, even though the kinui will not ultimately bring her to drinking if she transgresses the kinui.
And
for what purpose
is this kinui effective?
Is it not in order to cause her to forfeit her ketuba,
for if she secludes herself, she forfeits the ketuba?
But this woman who secluded herself with other men is one who transgresses the religion, and nevertheless, were it not for the kinui and the warning, she would not have forfeited her ketuba.
Infer from it that one who transgresses the religion requires a warning in order to cause her to forfeit her ketuba.
Abaye said: No!
The kinui comes only
to forbid her to him
if she secludes herself; but in order to cause her to forfeit her ketuba, she does not require a warning.
Rav Pappa said:
The kinui comes in order
to make her drink when she is married,
so that if she secludes herself after the marriage, she drinks on the basis of the kinui that was made while she was betrothed.
As it was taught: One does not give kinui to a betrothed woman in order to make her drink while she is betrothed, but one gives kinui to a betrothed woman in order to make her drink when she is married.
Rava said: Come and hear
to resolve the question whether she requires a warning or not:
We learned in the Mishna:
A widow to a High Priest, a divorcee or a ḥalutza to an ordinary priest, a woman of illegitimate birth and a netina
to an Israelite, an Israelite woman to a man of illegitimate birth or a netin, do not drink and do not collect a ketuba.
And we infer:
It is drinking that she does not drink.
But as for warning, he may warn them.
And for what purpose
is the kinui effective?
Is it in order to forbid them to him?—
They are already forbidden and remain so,
for they are already forbidden to him now even without the kinui?
Rather, is it not in order
to
cause them to forfeit their ketubot!
Thus, in order to cause her to forfeit her ketuba, a warning is required.
Rav Yehuda of Diskarta said: No!
The kinui does not come to cause her to forfeit her ketuba, but
to forbid her to the paramour as to the husband,
for if she secludes herself with that man, she becomes forbidden to marry the paramour [the man with whom she secluded herself] even after her husband dies or divorces her.
For we learned: Just as she is forbidden
the sota
to her husband, so she is forbidden to the paramour.
Rabbi Ḥanina of Sura said: Come and hear
from that which we learned in the Mishna:
And these are those for whom the court gives kinui: one whose husband became deaf, or became insane, or was imprisoned in the prison.
And they said this not in order to make her drink, but to disqualify her from her ketuba.
Infer from it:
One who transgresses the religion
requires a warning
in order to cause her to forfeit her ketuba, for explicitly we learned that the kinui comes to disqualify her from her ketuba.
And we conclude:
Infer from it!
And we discussed it:
And all of them,
the amoraim above, who sought to resolve the dilemma from our Mishna,
for what reason did they not say [it] from this,
why did they not prove it from here?
And we answer:
Perhaps there it is different, for she has no fear of her husband at all,
she does not fear him since he became deaf or insane or is in prison, and it is therefore not such a great act of licentiousness if she transgresses the religion, and consequently she requires a warning. But an ordinary woman, whose husband is with her, and who transgresses the religion, has a greater element of licentiousness, and perhaps she does not require a warning in order to cause her to forfeit her ketuba.
They raised a dilemma before them:
A woman who is
one who transgresses the religion, and the
her
husband wishes to retain her,
for he does not desire to divorce her: does he
retain her or does he not retain her?
And these are the sides of the dilemma:
Do we say that it is only
only
upon the husband’s insistence that the Merciful One made it dependent,
as it is written, “and he was jealous of his wife,”
and this
husband
does not insist,
and since he does not insist, he is permitted to retain her?
Or perhaps, since he insists, he insists!
Since it is the normal way for a husband to insist upon this, it is considered, against his will, to be insistence, and he is forbidden to retain her?
Come and hear
a proof from that which we learned in the Mishna:
And these are those for whom the court gives kinui: one whose husband became deaf, or became insane, or was imprisoned in the prison.
And if you say that if
her
the husband wishes
the
husband to retain her, he retains her,
the following difficulty arises: is it possible that
the court would do something that perhaps is not pleasing to the husband!?
Perhaps he wishes to retain her despite the fact that she transgresses the religion and secludes herself with men, whereas now, through the kinui of the court, she becomes forbidden to him if she secludes herself. How can we become the husband’s agents in something that he does not desire? Surely one may not cause a person a loss in his absence!
Rather, certainly he is forbidden to retain her, and in any event she becomes forbidden to him.
And we reject this: The husband is always permitted to retain her if he wishes; rather,
as a general matter, since she is one who transgresses the religion, it is pleasing to him
to his wife to remove her, and this is not a loss for him.
They raised a dilemma before them: A husband who waived his kinui,
who gave her permission to be secluded with the one concerning whom he gave her kinui: is
his kinui waived,
and even if she secluded herself she does not become forbidden to him, since through the waiver he nullified the kinui?
Or is it not waived?
And these are the sides of the dilemma:
Do we say: The Merciful One made it dependent upon the husband’s kinui, and this husband has indeed waived his kinui.
Or perhaps, since he gave her kinui initially, he cannot waive it?
Come and hear
from that which we learned in the Mishna:
And these are those for whom the court gives kinui: one whose husband became deaf, or became insane, or was imprisoned in the prison.
And if you say that a husband who waived his kinui—his kinui is waived,
the following difficulty arises: is it possible that
we would do something from which the husband will come
when he leaves the prison, and
waive it!?
This would constitute a slight to the court, since the husband would nullify their kinui! Rather, certainly he cannot waive his kinui.
And we reject this: The husband can always waive and nullify the kinui; rather,
as a general matter, a person agrees with the judgment of the court,
and he will not come to waive it, but if he wishes to waive it, it is waived.
Come and hear
from that which we learned in the Mishna in the first chapter:
And they give him
the court of his city
two Torah scholars,
so that they accompany him on the road to Jerusalem, to the Great Court,
lest he come upon her
the husband
on the way,
for she is forbidden to him.
And if you say that a husband who waived his kinui—his kinui is waived,
what is the concern?
He should waive her kinui,
the husband should waive his kinui,
and have intercourse with her,
for the matter would then be permitted to him?
Rather, certainly he cannot waive his kinui.
And we reject this: On the contrary, from there there is a proof that he can waive his kinui! For
what is different about Torah scholars—
why is it specifically Torah scholars who must be sent with him? It is because
they are learned,
they know the law
that if he wishes
the husband
to have intercourse, they say to her: Waive
it;
your kinui, and have intercourse with her.
Come and hear: Rabbi Yoshiya said: Zeira related three things to me from the people of Jerusalem:
a.
A husband who waived his kinui—his kinui is waived.
b.
And an elder who rebels, whom the court wished to pardon
for having rebelled against their word,
they pardon him,
and he is not punished by strangulation.
c.
And a wayward and rebellious son whom his father and mother wished to pardon, they pardon him,
and he is not stoned.
And when I came to my colleagues in the South, they conceded to me concerning two, but concerning an elder who rebels they did not concede to me
that the court can pardon him, in order
that controversy not increase in Israel.
Infer from it: A husband who waived his kinui—his kinui is waived.
And we conclude:
Infer from it!
Rav Aḥa and Ravina disagree concerning it:
One said:
Only if the husband waived it
before seclusion, it is waived,
but if he waived it
after seclusion, it is not waived,
for she has already become forbidden to him.
And one said:
Even
after seclusion as well, it is waived.
The Gemara’s conclusion is:
And it is reasonable according to the one who says that it is not waived.
From what [do we know this]?
From the fact that the Rabbis replied to Rabbi Yose,
from the response of the Rabbis to Rabbi Yose we learn this.
For it was taught: Rabbi Yose says: Her husband is trusted concerning her,
that he will not have intercourse with her on the way, and there is no need to give him two Torah scholars,
by a kal va-chomer:
And just as concerning a menstruant woman, for whom the punishment is karet, her husband is trusted concerning her,
and there is no need to guard him,
a sota, who is
only
under a prohibition,
against her husband,
is it not all the more so
that she requires no guarding?
They said to him,
the Sages:
No! If you say concerning a menstruant woman
that she requires no guarding, the reason is
that she has a permitted time,
after she immerses; therefore his inclination does not overpower him.
Can you say this concerning a sota, who has no permitted time
if she is found impure, and there is greater concern that his inclination may overpower him?
And if you say that also
even
after seclusion it is waived for her,
then
you can find
also concerning a sota
that she has a permitted time: if he wishes, he waives his kinui and has intercourse with her?
Rather, infer from it,
that
after seclusion it is not waived.
Therefore, when the husband takes her to Jerusalem after seclusion, she no longer has a permitted time.
And we conclude:
Infer from it!
We learned in the Mishna:
If their husbands died before they drank, the House of Shammai
say that they collect their ketuba, since they do not drink. And the House of Hillel say that they either drink or collect their ketuba.
And we discussed it:
Over what do they disagree,
the House of Shammai and the House of Hillel?
And we answer:
The House of Shammai hold: A document that stands to be collected is considered as collected.
A creditor who has a debt document against the debtor, and the debtor has mortgaged his property to him, the holder of the document is considered to have possession of these properties to a greater degree than the debtor. Here, the woman is the holder of the ketuba document, and she is considered to have possession of the properties mortgaged for the ketuba; the husband’s heirs are the claimants, and the one who seeks to take from his fellow bears the burden of proof. Therefore, they must bring proof that she committed adultery in this seclusion, and so long as they have not brought proof, the woman collects her ketuba.