Text version of this daf: original and translation
Sotah 15b — the Talmud in English
as he heard it from Rabban Gamliel to Rabbi Meir, who says in the beraita above (8b): “Rabbi [Meir] says: From where is it derived that with the measure by which a person measures, they measure for…
Original text — Sotah 15b
דשמעיה
רבן גמליאל
לרבי מאיר
,
דקאמר
בברייתא לעיל ח ב: "רבי [מאיר] אומר: מנין שבמדה שאדם מודד בה מודדין לו, וכן אתה מוצא בסוטה,
היא
הסוטה
האכילתו
לבועל
מעדני עולם, לפיכך קרבנה מאכל בהמה
".
ו
אמר ליה
רבן גמליאל לרבי מאיר:
התינח
עשירה
שאכן האכילתו מעדני עולם,
עניה
שאין לה מעדני עולם
מאי איכא למימר
, למה היא מביאה מאכל בהמה!?
אלא
הטעם שקרבנה הוא מן השעורים:
כשם שמעשיה מעשה בהמה, כך קרבנה מאכל בהמה
.
מתניתין:
משנתנו ממשיכה לבאר את סדר השקאת הסוטה.
כתיב בפרשת סוטה: "והקריב אותה הכהן והעמידה לפני ה'. ולקח הכהן מים קדושים בכלי חרש, ומן העפר אשר יהיה בקרקע המשכן, יקח הכהן ונתן אל המים".
היה
הכהן
מביא פיילי
[כוס של מים]
של חרס, ונותן לתוכה חצי לוג מים מן הכיור
אשר בעזרה.
רבי יהודה אומר: רביעית
הלוג בלבד היה נותן לתוכה.
כשם שממעט
רבי יהודה
בכתב
שהוא כותב במגילת הסוטה, וכפי שיתבאר במשנה הבאה.
כך ממעט
רבי יהודה
במים
.
יצא הכהן מן העזרה ו
נכנס להיכל, ופנה לימינו, ומקום היה שם
נראה וניכר משאר רצפת ההיכל -
אמה על אמה, ו
היתה שם
טבלא של שיש, וטבעת היתה קבועה בה
[בטבלא], כדי להרים בה את הטבלא.
וכשהוא מגביהה
לטבלא,
נוטל
עפר מתחתיה, ונותן
מן העפר שיעור גדול כל כך עד
כדי שיראה
העפר
על המים
.
שנאמר: ומן העפר אשר יהיה בקרקע
המשכן, יקח הכהן ונתן אל המים
, ומדלא אמר הכתוב "ונתן במים", אלא "ונתן אל המים", משמע, שלא יהא העפר נבלע בתוך המים.
גמרא:
תנא
בברייתא:
היה מביא
פיילי של חרס חדשה
, כלומר: שלא נעשתה בה מלאכה,
דברי רבי ישמעאל
.
ומפרשינן:
מאי טעמא דרבי ישמעאל?
פרשת טהרת המצורע בסוף ימי חלוטו [ויקרא יד ב]:
"זאת תהיה תורת המצורע ביום טהרתו, והובא אל הכהן. וצוה הכהן, ולקח למטהר שתי צפרים חיות טהורות, ועץ ארז ושני תולעת ואזוב. וצוה הכהן, ושחט את הצפור האחת, אל כלי חרס על מים חיים [מי מעיין שלא נעשה בהם מלאכה]. את הצפור החיה יקח אותה, ואת עץ הארז ואת שני התולעת ואת האזוב, וטבל אותם ואת הצפור החיה בדם הצפור השחוטה על המים החיים. והזה על המטהר מן הצרעת שבע פעמים, וטהרו, ושלח את הצפור החיה על פני השדה.
כי
גמר
בגזירה שוה "
כלי כלי
"
ממצורע
ביום טהרתו:
מה להלן
גבי מצורע - נותן הוא את המים החיים בכלי
חרס חדשה
.
אף כאן
בסוטה - הרי הוא נותן את המים בכלי
חרס חדשה
.
ומפרשינן:
והתם
גבי מצורע
מנלן
שהוא נותנם בכלי חרס חדשה שלא נעשתה בה מלאכה? משום
דכתיב
: "
ושחט את הצפור האחת, אל כלי חרס על מים חיים
", הרי שהוקש הכלי למים, וכדי ללמד:
מה מים חיים שלא נעשתה בהן מלאכה
, שהרי נאמר "חיים".
אף כלי שלא נעשתה בו מלאכה
.
ומקשינן: ומאחר שאתה לומד גזירה שוה ממצורע, תאמר גם:
אי מה להלן
במצורע הצריך הכתוב "
מים חיים
" דהיינו מי מעיין -
אף כאן
בסוטה יתן בכלי החרס
מים חיים!?
ומשנינן:
לרבי ישמעאל
הלומד גזירה שוה ממצורע -
הכי נמי
[אכן כן] שנוטל הוא מים חיים לסוטה, שהרי מי סוטה ניטלים מן הכיור כמבואר במשנתנו, ולדעת רבי ישמעאל כל מי כיור מי מעיין הן.
דאמר רבי יוחנן: מי כיור
מהיכן היו באים:
רבי ישמעאל אומר: מי מעיין הן
.
וחכמים אומרים
: אף
משאר מימות הן
, אם רצה ליתן בתוכן מי מקוה - יתן.
ואכתי מקשינן לרבי ישמעאל הלומד מגזירה שוה דמצורע:
והרי
איכא למיפרך
:
מה למצורע, שכן טעון עץ ארז ואזוב ושני תולעת
, תאמר בסוטה שאינה טעונה את כל אלו!?
אלא
אמר רבה
בטעמו של רבי ישמעאל המצריך פיילי חדשה בסוטה:
כי
אמר קרא
בפרשת סוטה: ולקח הכהן מים קדושים
בכלי חרס
, ומדלא אמר הכתוב: "ולקח כלי חרס ונתן בו מים", הרי משמע שיתננו ב
כלי שאמרתי לך כבר
[שהוזכר במקום אחר], והוא הכלי האמור במצורע.
אמר רבא
:
לא שנו
חכמים החולקים על רבי ישמעאל, וסוברים, שכלי ישן כשר למי סוטה -
אלא
בכלי
ש
בישל בו ועדיין
לא נתאכמו
[הושחרו]
פניו
מחמת האש.
אבל
אם נתן את המים בכלי ש
נתאכמו פניו
מחמת האש, הרי אלו
פסולין
.
ומפרשינן:
מאי טעמא?
משום דבעינן כלי של סוטה
דומיא דמים
של סוטה,
מה מים שלא נשתנו
,
אף כלי שלא נשתנה
.
בעי רבא
:
כלי חרס ש
נתאכמו, והחזירן לתוך כבשן
האש
בו מצרפים קדרות חדשות של חרס,
ונתלבנו
הכלים שם,
מהו
שיוכשרו הכלים ליתן בהם מי סוטה?
ומבארת הגמרא את צדדי הספק:
מי אמרינן: כיון דאידחי אידחי
, הואיל ונדחו שוב לא יוכשרו?
או דילמא: כיון דהדור הדור
, כיון שחזרו ונתלבנו, חזרו להיות כשרים למי סוטה?
תא שמע
שאין הכלים כשרים, מאחר שנדחו:
דתניא:
רבי אליעזר אומר
:
עץ ארז ואזוב ושני תולעת
הנצרכים להזאת מי פרה,
שהפשיל בהן קופתו לאחוריו
, כלומר: תלה בהן את קופתו מאחוריו, הרי אלו
פסולין
, כיון שנתעקמו על ידי המשאוי, ונשתנו.
והא התם דהדרי ומפשטי
[הרי חוזרים ומתפשטים הם], ומכל מקום הם פסולים לעולם, הרי שאנו אומרים: "כיון דאידחי אידחי".
ודחינן:
התם
באותה ברייתא אנו עוסקים בכגון
דאיקלוף איקלופי
[נתקלפה קליפתן], ושינוי זה שוב אינו חוזר, ולכן הם פסולים.
שנינו במשנה:
נכנס להיכל ופנה לימינו
:
ומפרשינן:
מאי טעמא
פונה הוא לימינו:
דאמר מר: כל פינות
שאתה פונה, לא יהו אלא דרך ימין
.
שנינו במשנה:
מקום היה שם אמה על אמה
, וטבלא של שיש, וטבעת היתה קבועה בה, וכשהוא מגביהה נוטל עפר מתחתיה, ונותן כדי שיראה על המים:
תנו רבנן
: נאמר בפרשת סוטה: "
ומן העפר אשר יהיה
בקרקע המשכן יקח הכהן ונתן אל המים"
\-
יכול יתקן
[יזמין עפר]
מבחוץ, ויכניס
את העפר לחלל ההיכל ויתננו לתוך המים ודי בזה, כיון שהיה העפר במשכן -
לפיכך
תלמוד לומר
: "ומן העפר אשר יהיה
בקרקע המשכן
" דמשמע בקרקעית המשכן, שהרי לא אמר: "ומן העפר אשר יהיה במשכן".
אי
"
בקרקע המשכן
", כלומר: אם לא היה הכתוב אומר אלא "ומן העפר אשר בקרקע המשכן",
יכול
, כי אז הייתי אומר:
יחפור בקרדומות
בקרקע המשכן ליקח משם עפר, ולפיכך
תלמוד לומר
: "
אשר יהיה
".
הא כיצד
:
אם
יש שם
במשכן [היינו בהיכל] עפר תיחוח,
הבא
מקרקעית המשכן.
ואם
אין שם
עפר תיחוח, הזמן עפר מבחוץ ו
תן שם
על קרקע המשכן, ומשם תנהו לתוך המים.
תניא אידך
, עוד למדנו ברייתא אחרת שנחלקו בה תנאים אם כברייתא ראשונה, או לא:
כתיב: "
ומן העפר אשר יהיה
בקרקע המשכן", והיות ולא אמר הכתוב "ומן העפר אשר בקרקע המשכן יקח", הרי זה
מלמד שהיה מתקן
[מזמין עפר]
מבחוץ, ומכניס
להיכל ונותנו אל המים, מבלי שיתננו תחילה בקרקעית המשכן.
ואם כן "
בקרקע המשכן
" למה נאמר, כיון שהוא מכניס עפר מבחוץ, ואף אינו נותנו בקרקע המשכן!?
Translation
as he heard it from
Rabban Gamliel
to Rabbi Meir,
who says
in the beraita above (8b): “Rabbi [Meir] says: From where is it derived that with the measure by which a person measures, they measure for him? And so you find in the case of a woman suspected of adultery:
she
the woman suspected of adultery
fed him
the man with whom she secluded herself
the delicacies of the world; therefore, her offering is animal fodder.”
And
Rabban Gamliel said to
Rabbi Meir:
That works for
a wealthy woman,
who indeed fed him the delicacies of the world;
but a poor woman,
who has no delicacies of the world,
what can be said—
why does she bring animal fodder?
Rather,
the reason that her offering is made from barley is:
Just as her deeds are the deeds of an animal, so her offering is animal fodder.
Mishna:
Our Mishna continues explaining the procedure for giving the woman suspected of adultery the bitter waters to drink.
It is written in the passage concerning the woman suspected of adultery: “And the priest, a Temple functionary of the priestly family, shall bring her near and set her before the Lord. And the priest shall take sacred water in an earthenware vessel, and from the dust that is on the floor of the Tabernacle the priest shall take and put it into the water.”
The
priest
would bring a vessel [
a cup of water]
of earthenware, and put into it half a log of water from the basin
in the Temple courtyard.
Rabbi Yehuda says: a quarter
of a log alone was put into it.
Just as he reduces
Rabbi Yehuda
the writing
that he writes in the scroll of the woman suspected of adultery, as will be explained in the following Mishna,
so he reduces
Rabbi Yehuda
the water.
The priest left the Temple courtyard and
entered the Sanctuary, turned to his right, and there was a place—
visible and distinguishable from the rest of the Sanctuary floor—
one cubit by one cubit, and
there was
a marble slab there, with a ring fixed in it [
in the slab], so that the slab could be lifted with it.
And when he lifted it,
the slab, he
took
dust from beneath it, and put
enough dust so that
it could be seen
the dust
on the water.
As it is stated: And from the dust that is on the floor of
the Tabernacle, the priest shall take and put it into the water,
and since the verse does not say “and put it in the water,” but “and put it into the water,” this implies that the dust must not be absorbed into the water.
Gemara:
A tanna
teaches
in a beraita:
He would bring
a new earthenware vessel,
meaning one that had never been used for any work,
the words of Rabbi Yishmael.
And we explain:
What is Rabbi Yishmael’s reason?
The passage concerning the purification of one afflicted with the skin disease at the end of the period during which he is confined [Leviticus 14:2]:
“This shall be the law of the afflicted person on the day of his purification: He shall be brought to the priest. The priest shall go outside the camp, and the priest shall see that the afflicted person has been healed of his skin disease. The priest shall command that two live, pure birds, cedar wood, crimson wool, and hyssop be brought for the one to be purified. The priest shall then command that one of the birds be slaughtered into an earthenware vessel over spring water. As for the live bird, he shall take it together with the cedar wood, the crimson wool, and the hyssop, and dip them together with the live bird in the blood of the bird that was slaughtered over the spring water. He shall sprinkle seven times on the one to be purified from the skin disease, and purify him; and he shall set the live bird free over the open field.”
Because he
derived by a conclusion based on an identical expression,
“
vessel, vessel,”
from
the afflicted person on the day of his purification:
Just as there—
in the case of the afflicted person—he puts the spring water into a vessel of
new earthenware,
so here—
in the case of the woman suspected of adultery—he puts the water into a vessel of
new earthenware.
And we explain:
And there,
in the case of the afflicted person,
from where do we know
that he puts it into new earthenware that has never been used for work? Because
it is written: “
And he shall slaughter one of the birds into an earthenware vessel over spring water,”
which indicates that the vessel is compared with the water, teaching:
Just as spring water has never been used for work,
as it is called “living.”
So too, a vessel that has never been used for work.
And we challenge this: Since you derive this by a conclusion based on an identical expression from the case of the afflicted person, say also:
If, just as there,
in the case of the afflicted person, the Torah requires
spring water,
that is, water from a spring—
so here,
in the case of the woman suspected of adultery, he should put into the earthenware vessel
spring water!?
And we answer:
According to Rabbi Yishmael,
who derives this by a conclusion based on an identical expression from the case of the afflicted person,
it is indeed so [
yes, he takes spring water for the woman suspected of adultery, since the water for the woman suspected of adultery is taken from the basin, as explained in our Mishna, and according to Rabbi Yishmael all the water of the basin was spring water].
As Rabbi Yohanan said: The water of the basin
from where did it come?
Rabbi Yishmael says: It was spring water.
And the Sages say:
It was also
from other types of water; if he wished to put ritual-bath water into it, he could do so.
We still challenge Rabbi Yishmael, who derives this from the case of the afflicted person by a conclusion based on an identical expression:
There is
a basis for refuting this inference:
What is true of the afflicted person is that he requires cedar wood, hyssop, and crimson wool;
can you say the same of the woman suspected of adultery, who does not require any of these!?
Rather,
Rabba said
the following as the reason for Rabbi Yishmael’s requiring a new vessel for the woman suspected of adultery:
Because
the verse says
in the passage concerning the woman suspected of adultery: “And the priest shall take sacred water
in an earthenware vessel”;
since the verse did not say, “He shall take an earthenware vessel and put water in it,” it implies that he should put it in
the vessel that I already told you about [
mentioned elsewhere], namely, the vessel stated concerning the afflicted person.
Rava said:
They taught
the Sages who disagree with Rabbi Yishmael and hold that an old vessel is valid for the water of the woman suspected of adultery—
only
in a vessel
that
had been used for cooking, but its
surface had not yet become darkened
[
blackened]
by the fire.
But
if he put the water into a vessel whose
surface had become darkened
by the fire, those waters are
invalid.
And we explain:
What is the reason?
Because we require the vessel of the woman suspected of adultery to be
similar to the water
of the woman suspected of adultery:
Just as the water has not changed,
so the vessel must not have changed.
Rava raises a question:
so too, the vessel must not have changed.
An earthenware vessel whose surface
has
become darkened, and they returned it to the fiery kiln
in which
new earthenware vessels are fired, and
the vessels became white again
there,
what is
the law? Do the vessels become fit for putting the water of the woman suspected of adultery into them?
The Gemara explains the two sides of the doubt:
Do we say: Once it has been rejected, it has been rejected,
since it was disqualified, it can no longer become fit?
Or perhaps: Once it has returned, it has returned,
since it became white again, it has again become fit for the water of the woman suspected of adultery?
Come and hear a proof that the vessels do not become valid once they have been rejected:
As it is taught in a beraita:
Rabbi Eliezer says:
Cedar wood, hyssop, and crimson wool,
which are required for sprinkling the water of the red heifer,
with which one carried his basket slung behind him,
meaning, he hung his basket behind him with them, are
invalid,
since they became bent because of the load,
and changed. But there, they return and straighten out [
they return to their original straight form], and nevertheless they remain permanently invalid. This shows that we say: “Once it has been rejected, it has been rejected.”
And we reject this proof:
There,
in that beraita, we are dealing with a case where
the outer layer peeled off [
their outer layer peeled off]; this change does not reverse, and therefore they remain invalid.
We learned in the Mishna:
He entered the Sanctuary and turned to his right:
And we explain:
What is the reason
that he turns to his right?
As the master said: Whenever
you turn, it should be only toward the right.
We learned in the Mishna:
that you turn should be only toward the right.
There was a place there, one cubit by one cubit,
with a marble slab and a ring fixed in it; when he lifted it, he took dust from beneath it and put in enough that it could be seen on the water:
The Sages taught:
It is stated in the passage concerning the woman suspected of adultery: “
And from the dust that is
on the floor of the Tabernacle, the priest shall take and put it into the water.” -
One might have thought that he could prepare [
reserve dust]
outside and bring it
into the Sanctuary,
and put the dust into the water, and that would suffice, since the dust had been in the Tabernacle—
therefore
the verse states: “And from the dust that is
on the floor of the Tabernacle,”
which implies the floor of the Tabernacle, since the verse did not say, “from the dust that is in the Tabernacle.”
If the verse says “
on the floor of the Tabernacle,”
meaning, if the verse had said only “from the dust that is on the floor of the Tabernacle,”
one might have thought
that I should say:
He may dig with picks
into the floor of the Tabernacle to take dust from there; therefore
the verse states: “
that is.”
How is this resolved?
который будет».
If
there is
in the Tabernacle [that is, in the Sanctuary] loose dust,
bring it
from the floor of the Tabernacle.
But if
there is no
loose dust there, bring dust from outside and
put it there
on the floor of the Tabernacle, and from there put it into the water.
Another beraita was taught,
another beraita was taught in which the tannaim disagree as to whether it follows the first beraita or not:
It is written: “
And from the dust that is
on the floor of the Tabernacle,” and since the verse did not say, “From the dust that is on the floor of the Tabernacle he shall take,” this
teaches that he would prepare [
reserve dust]
outside and bring it
into the Sanctuary and put it into the water, without first placing it on the floor of the Tabernacle.
If so, why is it stated: “
on the floor of the Tabernacle”? Since he brings dust from outside, and does not even put it on the floor of the Tabernacle!?
on the floor of the Sanctuary” stated, since he brings dust from outside and does not even place it on the floor of the Sanctuary?!
зачем сказано, поскольку он вносит прах снаружи и даже не кладёт его на пол Храма?!