Text version of this daf: original and translation

Shevuot 6a (ו.) — the Talmud in English

Shevuot 6a (שבועות ו.): And we explain: What is this? Why should this pose a difficulty for you? Granted, without the question of what the plaster of the Sanctuary, from the membrane of an egg would…

Original text — Shevuot 6a (ו.)

ומשנינן:

האי מאי

תיקשי לך?

בשלמא בלא

הקושיה אל מה יצטרף

סיד ההיכל,

מ

קרום הביצה לא

הוה

קשיא

כיצד הוא מצטרף לנגעים אחרים. משום שפשיטא לן שקרום הביצה, שהוא בדרגה הרביעית, יכול להצטרף עם השאת, שהיא בדרגה השניה.

דאף על גב דקרום ביצה

נמוך

מתתאי דשאת,

למטה מהשאת בשתי דרגות, בכל זאת יש לנו ריבוי מיוחד לתולדת השאת שמצטרפת לאביה, על אף ריחוקה. שהרי

רחמנא אמר "ולשאת ולספחת",

וריבה הכתוב

"ספחת"

, שמשמעותה היא, כל שהיא

טפילה לשאת, אף על גב דמנחתא מיניה טובא,

שהיא נמוכה הרבה ממנה, מכל מקום היא מצטרפת אל אביה, כי "ספחת", שמשמעותה "טפילה", היא אפילו בטפילה כל דהו, אפילו כשיש מראה אחר המפסיק ביניהם.

[וריבוי זה של ספחת הטפילה לשאת הוא לתולדת השאת בלבד. שרק בה דיבר הכתוב, אך אין לנו חלוקה של אבות בין בהרת לשאת. וכן לבהרת אין תולדה, אליבא דרבי עקיבא. רש"י]

ולפי זה, זה שאמר רבי עקיבא שיש לשנות את סדר המראות זו למעלה מזו, ואין צירוף אלא בין שני נגעים הסמוכים זה לזה במראיהם, מתייחס רק לשלשת הנגעים האחרים, שהם בהרת, שאת וסיד ההיכל, שהם מצטרפים, כל אחד לסמוך לו.

[הבהרת היא אב בפני עצמו והיא מצטרפת לשאת, משום שנאמר "והיה", ללמד שהבהרת והשאת מצטרפים.

ולפי רבי עקיבא, הם מצטרפים משום שהם סמוכים. וכן הסיד והשאת מצטרפים משום שהם סמוכים. ורק הקרום מצטרף לשאת משום שהתורה ריבתה תולדה לשאת יותר מאשר לבהרת.

אלא, סיד ההיכל,

אי קרית ליה תולדת הבהרת, על ידי חלוקת ארבעת הנגעים לשתי אבות ולשתי תולדותיהן.

קשיא

לן, כיצד הוא יצטרף לנגע אחר? והרי לשאת, שאינה אביו, אין הוא יכול להצטרף. ולקרום הביצה, שהוא תולדה של אב אחר, גם אינו יכול להצטרף. ולאביו הבהרת, הרחוק ממנו בשתי דרגות, גם אינו יכול להצטרף!?

ואם נאמר לגבי סיד ההיכל, שריבה הכתוב תולדה לבהרת, אפילו שהיא נמוכה ממנה, ולכן הסיד מצטרף עם הבהרת אפילו שהשאת מפסיקה ביניהם, אם כן, הצירוף יהיה רק לפי אבות ותולדות, ולא לפי המראות הסמוכים. שהרי הקרום מצטרף עם השאת אפילו שהסיד מפסיק ביניהם, וכן הסיד מצטרף עם הבהרת אפילו שהשאת מפסיק ביניהם, ומדוע אמר רבי עקיבא שרק שני מראות הסמוכות מצרפים?

אלא, בהכרח, שהסיד לא מצרף עם הבהרת, משום שאינם סמוכים.

ומסקינן:

אלא מחוורתא

-

מתניתין

שבתחילת מסכת נגעים, היא

דלא כרבי עקיבא!

והוינן בה:

והיכא שמעינן לרבי עקיבא שיש לשנות את ארבעת מראות הנגעים זו למעלה מזו

, כדי ללמד שצירופן הוא רק בין שני נגעים סמוכים?

אילימא מהא דתניא: אמר רבי יוסי, שאל יהושע, בנו של רבי עקיבא, מרבי עקיבא: מפני מה אמרו מראות נגעים שנים שהן ארבע?

אמר לו

רבי עקיבא ליהושע בנו: מהי שאלתך,

ואם לאו, מה יאמרו!?

אמר לו

יהושע: שאלתי היא -

יאמרו

: כל מראה לובן הגבוה

מקרום ביצה ולמעלה

הרי הוא

טמא

, ואמאי הצריך התנא לפורטן בשמותן?

אמר לו

רבי עקיבא: הזכיר התנא את שמותם של כל ארבעת הנגעים ואת חילוק מראיהם וערך אותם בסדר מדורג, כדי

לומר שמצטרפים זה עם זה.

אמר לו

יהושע: אם ללמד שמצטרפים זה עם זה, דיינו ש

יאמרו

: כל מראה שהוא לבן

מקרום הביצה ולמעלה

הרי הוא

טמא, ומצטרפין זה עם זה!?

אמר לו

רבי עקיבא: לכן הזכירם לפי שמותם,

לומר לך,

ש

כל כהן שאינו בקי בהן ובשמותיהן, אינו רואה את הנגעים!

ועתה מדייקת הגמרא מדברי תשובתו של יהושע, מה היתה שיטת רבי עקיבא, אביו: אילו סבר רבי עקיבא כפי תנא דמתניתין, שכל תולדה מצטרפת רק לאביה, היה יהושע בנו צריך לשואלו: יאמרו מקרום ביצה ולמעלה טמא ומצטרף, ויאמרו מסיד ההיכל ולמעלה טמא ומצטרף, שהרי לפי החלוקה לאבות ולתולדותיהן, אלו הם שני הצירופים היחידים של תולדה ואביה. ואילו השאלה ששאל יהושע: יאמרו "מקרום ביצה ומעלה טמא ומצטרפין", מורה שהכל מצטרפים זה לזה, בלי חלוקה לאבות ותולדות.

וכך מדייקת הגמרא: כל שאלתו של יהושע היתה "יאמרו מקרום ביצה ומעלה טמא ומצטרפין", ואילו "יאמרו

מסיד היכל ולמעלה

טמא ומצטרפין",

לא קאמר

לו.

ומדלא אמר ליה, שמע מינה, דשמיע ליה לרבי עקיבא

אביו,

דאמר, כולהו

מראות נגעים

לבהדי שאת מצטרפין

. שהצירוף אינו תלוי באבות ותולדות, אלא הצירוף הוא במראות הסמוכות. ולכן, השאת מצטרף עם הבהרת ועם הסיד, מפני שהם סמוכים. וכן השאת מצטרף עם הקרום אף שאינם סמוכים, משום שריבה הכתוב תולדה לשאת, אפילו היא נמוכה הימנו בשתי דרגות.

אבל אין הבהרת מצרף עם הסיד ועם קרום הביצה, כיון שהיא רחוקה מהם בשתי דרגות.

ולכן שאל יהושע את רבי עקיבא אביו - יאמרו מקרום ביצה ולמעלה טמא ומצטרפין, ואנן ידעינן שאין צירוף אלא בטפל או במראה סמוך. ולא שאלו נמי יאמרו מסיד ומעלה טמא ומצטרף. שהרי אין לרבי עקיבא חילוק של אבות ותולדות.

אך דוחה הגמרא את הראיה:

ודלמא,

רבי עקיבא נמי סבר שצירוף מראות נגעים הוא

שאת ותולדתה, בהרת ותולדתה.

ויהושע בנו כך שאלו: יאמרו מקרום ולמעלה טמא ומצטרף, ויאמרו מסיד ההיכל ומעלה טמא ומצטרף. אלא, שהתנא דברייתא, שהביא את דברי רבי עקיבא ויהושע בנו לא הקפיד לפרט את השאלה!?

אלא

, יש לנו ללמוד את סדר צירוף הנגעים אליבא דרבי עקיבא,

מדרבי חנינא.

דאמר רבי חנינא: משל

לסדר מראות הנגעים אליבא

דרבי עקיבא, למה הדבר דומה?

-

לארבעה כוסות של חלב,

שלכל אחד מהן נפלו מספר שונה של טיפות דם, והתערבו בחלב. כוס

אחד, נפלו לתוכו שתי טיפין של דם. ואחד, נפלו לתוכו ארבע טיפין של דם. ואחד נפלו לתוכו שמונה. ואחד נפלו לתוכו שתים עשרה טיפין. ואמרי לה שש עשרה טיפין. שכולן מראות לובן הן, אלא שזה למעלה מזה וזה למעלה מזה!

ומוכח מדברי רבי חנינא, שסבר רבי עקיבא שאין הצירוף לפי אבות ותולדות אלא לפי הסמיכות בדרגות הלובן! שהרי רבי עקיבא אמר "זה למעלה מזה", וקיבל רבי חנינא מרבותיו, שהוא אמר כן לגבי סדר הצירוף, שהם מצטרפים כל אחד עם המראה הסמוך לו.

והוינן בה:

אימור דשמעת ליה לרבי עקיבא

שכך הוא סדר צירופן לפי סמיכות דרגות הלובן,

בנגע פתוך

, שהוא הנגע הלבן - אדמדם הנזכר בתורה. והוא המתאים למשל של רבי חנינא בתערובת החלב הלבן עם הדם האדום. אבל בנגע

חלוק

, שהוא מראה לבן בלבד כגון הבהרת,

מי שמעת ליה

שהצירוף הוא לפי דרגות הלובן!? דילמא הצירוף הוא כמו תנא דידן, בין אבות לתולדותיהן?

וכי תימא, כי היכי דשמעת ליה בפתוך הכי שמעת ליה בחלוק,

דמאי שנא, אכתי תיקשי לך:

ובפתוך גופיה, מי שמעת ליה

ששונה אותם רבי עקיבא לפי סדר הלובן, ולומר שמצטרפין דוקא לפי סדר דרגת סמיכותן בלובן?

והתנן: רבי עקיבא אומר

: כיצד נראה נגע

אדמדם שבזה ושבזה,

והיינו, בשני מראות הנגעים המוזכרים בתחילה במשנה, שהם עזה כשלג וכסיד ההיכל, הרי הם נראים

כיין המזוג במים.

שאילו היתה נופלת טיפת דם ומתערבת בחלב, היה מתקבל מראה של יין מזוג כשמסביבו מראה לבן, וזהו צורתו של נגע אדמדם.

אלא,

שמראית הלובן של הנגע הפתוך

של בהרת,

נראית

עזה כשלג, ושל סיד דיהה הימנה.

דהיינו, החילוק בין נגע פתוך של בהרת, לשל סיד, הוא במראה הלובן, שהלובן של בהרת עזה יותר.

Translation

And we explain:

What is this?

Why should this pose a difficulty for you?

Granted, without

the question of what the

plaster of the Sanctuary,

from

the membrane of an egg

would

not be difficult

for you, as to how it can combine with other lesions. For it is obvious to us that the membrane of an egg, which is the fourth degree, can combine with the se'et, which is the second degree.

For even though the membrane of an egg

is lower

than the se'et,

two degrees below the se'et, nevertheless we have a special amplification concerning the derivative of the se'et, that it combines with its primary category despite its distance from it. For

the Torah said: “And for the se'et and for the sapachat,”

and the verse amplified

“sapachat,”

whose meaning is: anything that is

attached to the se'et, even though it is much lower than it,

nevertheless combines with its primary category. For sapachat, whose meaning is “attached,” includes even the slightest attachment, even when another appearance intervenes between them.

This amplification concerning sapachat, which is attached to the se'et, applies only to the derivative of the se'et. The verse spoke only of that, but we do not have a division of primary categories between the baheret and the se'et. And according to Rabbi Akiva, the baheret has no derivative. Rashi

Accordingly, when Rabbi Akiva said that the order of the appearances must be arranged, one above the other, and that there is combination only between two lesions whose appearances are adjacent, he was referring only to the other three lesions: the baheret, the se'et, and the plaster of the Sanctuary. Each combines with the one adjacent to it.

The baheret is a primary category in its own right, and it combines with the se'et, as it is stated: “And it shall be,” teaching that the baheret and the se'et combine.

And according to Rabbi Akiva, they combine because they are adjacent. Likewise, the plaster and the se'et combine because they are adjacent. Only the membrane combines with the se'et, because the Torah amplified a derivative for the se'et more than for the baheret.

Rather, as for the plaster of the Sanctuary,

if you call it the derivative of the baheret, by dividing the four lesions into two primary categories and their two derivatives,

it is difficult

for us: How can it combine with another lesion? It cannot combine with the se'et, which is not its primary category. Nor can it combine with the membrane of an egg, which is the derivative of another primary category. And it cannot combine with its primary category, the baheret, which is two degrees distant from it!?

And if we say concerning the plaster of the Sanctuary that the verse amplified a derivative for the baheret, even though it is lower than it, and therefore the plaster combines with the baheret even though the se'et intervenes between them, then combination would follow only the relationship between primary categories and derivatives, and not the adjacent appearances. For the membrane combines with the se'et even though the plaster intervenes between them, and likewise the plaster combines with the baheret even though the se'et intervenes between them. Why, then, did Rabbi Akiva say that only two adjacent appearances combine?

Rather, necessarily, the plaster does not combine with the baheret, because they are not adjacent.

And we conclude:

Rather, it is clear—the

Mishna

at the beginning of tractate Nega'im is

not in accordance with Rabbi Akiva!

We inquire:

And where do we hear that Rabbi Akiva holds that the four appearances of lesions must be arranged one above the other,

to teach that they combine only when the two lesions are adjacent?

If you say it is from that which was taught in a beraita: Rabbi Yosei said: Joshua, the son of Rabbi Akiva, asked Rabbi Akiva: Why did they say that there are two appearances of lesions that are four?

He said to him,

Rabbi Akiva said to his son Joshua: What is your question?

And if not, what would they say!?

He said to him,

Joshua said: My question is this—

they should say:

Any appearance of whiteness higher than

the membrane of an egg and above

is

impure;

so why did the tanna need to specify them by name?

He said to him,

Rabbi Akiva said to him: The tanna mentioned the names of all four lesions, and distinguished between their appearances and arranged them in graduated order, in order

to say that they combine with one another.

He said to him,

Joshua said to him: If it is to teach that they combine with one another, it would suffice that

they say:

Any appearance that is white

from the membrane of an egg and above

is

impure, and they combine with one another!?

He said to him,

Rabbi Akiva said to him: This is why he mentioned them by their names,

to teach you

that

any koen who is not expert in them and in their names does not examine lesions!

The Gemara now infers from Joshua’s reply what the position of his father, Rabbi Akiva, was. Had Rabbi Akiva held like the tanna of our Mishna, that each derivative combines only with its primary category, his son Joshua should have asked him: Let them say that anything from the membrane of an egg and above is impure and combines, and let them say that anything from the plaster of the Sanctuary and above is impure and combines. For according to the division into primary categories and their derivatives, these are the only two combinations between a derivative and its primary category. But the question Joshua asked—let them say, “From the membrane of an egg and above it is impure, and they combine”—indicates that all of them combine with one another, without a division into primary categories and derivatives.

And this is how the Gemara infers: Joshua’s entire question was, “Let them say: From the membrane of an egg and above it is impure and they combine,” whereas, “Let them say:

From the plaster of the Sanctuary and above

it is impure and they combine,”

he did not say

to him.

And since he did not say this to him, conclude from it that Rabbi Akiva heard

from his father

that he said: all of them,

the appearances of lesions,

combine with the se'et.

For the combination does not depend on primary categories and derivatives; rather, the combination is between adjacent appearances. Therefore, the se'et combines with the baheret and with the plaster, because they are adjacent. Likewise, the se'et combines with the membrane, although they are not adjacent, because the verse amplified a derivative for the se'et, even though it is two degrees lower than it.

But the baheret does not combine with the plaster or with the membrane of an egg, since it is two degrees distant from them.

Therefore Joshua asked his father, Rabbi Akiva: Let them say, “From the membrane of an egg and above it is impure and they combine,” and we will know that combination applies only to an attached derivative or to an adjacent appearance. He did not also ask him that they should say, “From the plaster and above it is impure and it combines,” for Rabbi Akiva does not divide them into primary categories and derivatives.

But the Gemara rejects the proof:

Perhaps,

Rabbi Akiva likewise held that the combination of the appearances of lesions is between

the se'et and its derivative, and the baheret and its derivative.

And this is how his son Joshua asked him: Let them say, “From the membrane and above it is impure and it combines,” and let them say, “From the plaster of the Sanctuary and above it is impure and it combines.” Rather, the tanna of the beraita, who cited the exchange between Rabbi Akiva and his son Joshua, was not particular to state the question in full!?

Rather,

we must learn the order of the combination of the lesions according to Rabbi Akiva

from Rabbi Hanina.

For Rabbi Hanina said: A parable

for the order of the appearances of lesions according to

Rabbi Akiva: To what is this comparable?—

To four cups of milk,

into each of which a different number of drops of blood fell and became mixed with the milk. Into one cup

two drops of blood fell. Into another, four drops of blood fell. Into another, eight fell. And into another, twelve drops fell. And some say, sixteen drops. All of them are appearances of whiteness, but this one is above that one, and that one is above the other!

It is proven from Rabbi Hanina’s words that Rabbi Akiva held that the combination does not follow primary categories and derivatives, but rather the adjacency of the degrees of whiteness. For Rabbi Akiva said, “This one is above that one,” and Rabbi Hanina received from his teachers that he said this with regard to the order of combination: each combines with the appearance adjacent to it.

We inquire:

You may infer that you heard from Rabbi Akiva

that this is the order of their combination, according to the adjacency of the degrees of whiteness,

with regard to a mixed lesion,

which is the white-reddish lesion mentioned in the Torah, and which corresponds to Rabbi Hanina’s parable of white milk mixed with red blood. But with regard to a

plain lesion,

which consists of a white appearance alone, such as the baheret,

did you hear from him

that combination follows the degrees of whiteness!? Perhaps combination follows the position of the tanna of our Mishna, between primary categories and their derivatives?

And if you would say: Just as you heard this from him with regard to a mixed lesion, so you heard it from him with regard to a plain lesion,

for what distinction is there between them, the difficulty nevertheless remains:

And with regard to the mixed lesion itself, did you hear from him

that Rabbi Akiva arranged them according to the order of whiteness, to say that they combine specifically according to the order of the adjacency of their degrees of whiteness?

But we learned: Rabbi Akiva says:

What is the appearance of a lesion

reddish in each of these two?

That is, in the two appearances of lesions mentioned at the beginning of the Mishna, which are “intense as snow” and “like the plaster of the Sanctuary,” they appear

like diluted wine.

For had a drop of blood fallen into milk and become mixed with it, it would produce the appearance of diluted wine surrounded by a white appearance, and this is the form of a reddish lesion.

Rather,

the appearance of the whiteness of the mixed lesion

of the baheret

appears

“intense as snow,” while that of the plaster is duller than it.

That is, the distinction between a mixed lesion of baheret and one of plaster lies in the appearance of the whiteness: the whiteness of the baheret is more intense.

Words from this daf in the dictionary