Text version of this daf: original and translation
Shabbat 82b — the Talmud in English
If the place of the wall belonged to him and to the idolatry, so that half the thickness of the wall was within his domain and its other half within the domain of the idolatry — it is judged as half…
Original text — Shabbat 82b
היה
מקום הכותל
שלו ושל עבודה זרה
, שחצי עובי הכותל היה בתוך רשותו וחציו השני בתוך רשות העבודה זרה -
נידון מחצה על מחצה
. אותו מחצה השייך לו נחשב בתוך הארבע אמות שצריך לכנוס.
אם, למשל, היה עובי הכותל שתי אמות, אינו צריך לכנוס לתוך שלו אלא שלש אמות, מלבד האמה של הכותל ששייכת לו.
אבניו ועציו ועפריו
של אותו הכותל שנפל
מטמאים כשרץ
, שמטמא במגע אך לא במשא.
שנאמר "שקץ תשקצנו"
, נקט הכתוב לשון שקץ לומר שדינו הוא כשרץ.
רבי עקיבא אומר
: מטמאים אף במשא
כנדה
. כשם שהנושא נדה או זב או זבה נטמא, כך הנושא עבודה זרה נטמא.
שנאמר
"תזרם
-
כמו דוה"
. הוקשה עבודה זרה לנדה:
מה נדה מטמאה במשא
את הנושא אותה,
אף עבודה זרה מטמאה במשא.
אמר רבה: "תזרם" דאמר קרא
הכי ביאורו:
נכרינהו
, הרחיקהו
מינך, כזר.
והמשך הכתוב:
"צא תאמר לו"
-
"הכנס" אל תאמר לו
.
ואמר רבה: במשא
-
כולי עלמא לא פליגי דמטמאה
עבודה זרה.
דהא אתקש לנדה
בקרא ד"תזרם כמו דוה".
כי פליגי באבן מסמא
[מלשון "מושמה"], שהיא אבן אשר שמו אותה מעל גבי יתידות, וכלים תחתיה, והעבודה זרה מעל האבן.
והכי פליגי:
רבי עקיבא סבר
: כך אומר לנו ההיקש:
עבודה זרה הרי היא מטמאת
כנדה
.
מה נדה מטמאה באבן מסמא
, שאם ישבה הנדה על האבן, אעפ"י שלא הכבידה על הכלים, טמאים הכלים [דילפינן מזב, דכתיב בו "וכל הנוגע בכל אשר יהיה תחתיו [של הזב] יטמא" ] -
אף עבודה זרה מטמאה באבן מסמא
את הכלים שתחת האבן. לפי שגם הם נחשבים כמצויים מ"תחת לעבודה זרה", על אף שאין העבודה זרה מכבידה עליהם, שהרי היא נמצאת על האבן, והאבן עצמה יושבת על גבי יתידות, ואינה יושבת על הכלים.
ורבנן סברי
: עבודה זרה הרי היא
כשרץ
-
מה שרץ לא מטמא באבן מסמא
את הכלים שתחת האבן,
אף עבודה זרה לא מטמאה באבן מסמא
את הכלים שמתחתיה.
והוינן בה:
ולרבי עקיבא, למאי הלכתא איתקש
עבודה זרה
לשרץ?
ומתרצינן:
למשמשין
. שהכלים המשמשין את העבודה זרה מטמאים רק במגע כשרץ, אך לא במשא, ולא באבן מסמא.
ותו הוינן בה:
ולרבנן
-
למאי הלכתא איתקש
עבודה זרה
לנדה?
ומתרצינן:
למשא
. כדאמר רבה דלכולי עלמא עבודה זרה מטמאה במשא דזה ילפינן מנדה. ומכל מקום, אינה מטמאה לגמרי כנדה, שאין העבודה זרה מטמאת באבן מסמא, שעל זה הועיל ההיקש לשרץ - למעטה מאבן מסמא.
ומקשינן לרבנן:
ולוקשה רחמנא
את העבודה זרה
לנבלה
, שאף היא מטמאה רק במשא ולא באבן מסמא. ושוב לא נצטרך להקיש עבודה זרה לשרץ למעט מאבן מסמא?
ומתרצינן:
אין הכי נמי
. אכן היה אפשר ללמוד שאין עבודה זרה מטמאת באבן מסמא מהיקש לנבילה.
אלא
, לכך הקישה התורה לנדה, כדי ללמד דבר נוסף:
מה נדה אינה
מטמאה
לאברין
, שאם נחתך אבר מהנדה אין עליו טומאת נדה [אלא טומאת אבר מן החי, כאבר הנחתך משאר אדם. וההבדל ביניהם, שאבר הנחתך מהנדה מטמא רק במשא ובאהל, אך לא באבן מסמא] -
אף עבודה זרה אינה
מטמאה
לאברין
. שאם היתה העבודה זרה מורכבת מחלקים חלקים אין כל חלק ממנה בנפרד מטמא, אלא כשהיא שלימה.
ומקשינן:
ואלא הא דבעי רב חמא בר גוריא: עבודה זרה
-
ישנה
, יש לה טומאה,
לאברין או אינה
, אין לה טומאה
לאברין?
תיפשוט ליה מהא
דאמרן
דלרבנן אינה לאברין?
ומתרצינן:
רב חמא בר גוריא
-
אליבא דרבי עקיבא בעי לה
, שהוא מקיש אמנם עבודה זרה לנדה לענין אבן מסמא. אלא שיש להסתפק לפיו האם גם לקולא, לטהרה, שלא תטמא לאברין כנדה, מקשינן לה לנדה, או שמא רק לחומרא מקשינן, ולא לקולא.
ורבי אלעזר אמר: באבן מסמא
-
דכולי עלמא לא פליגי דלא מטמאה
עבודה זרה.
כי פליגי במשא.
רבי עקיבא סבר
: עבודה זרה הרי היא
כנדה
-
מה נדה מטמאה במשא אף עבודה זרה מטמאה במשא.
ורבנן סברי: כשרץ
-
מה שרץ לא מטמא במשא אף עבודה זרה לא מטמאה במשא.
והוינן בה אליבא דרבי אלעזר שהעמיד את מחלוקתם של רבנן ורבי עקיבא רק בטומאת משא ולא באבן מסמא:
ורבי עקיבא, למאי הלכתא איתקש
עבודה זרה
לשרץ?
ומתרצינן:
למשמשין
שאינם מטמאין במשא.
והוינן בה:
ורבנן, למאי הלכתא איתקש
עבודה זרה
לנדה?
שהרי טומאתה לגמרי כשרץ.
ומתרצינן: לומר לך:
מה נדה אינה לאברים אף עבודה זרה אינה לאברים.
Translation
If
the place of the wall
belonged to him and to the idolatry,
so that half the thickness of the wall was within his domain and its other half within the domain of the idolatry —
it is judged as half and half.
That half belonging to him is considered to be included within the four cubits into which he must withdraw.
If, for example, the wall was two cubits thick, he need withdraw into his own area only three cubits, besides the cubit of the wall that belongs to him.
Its stones, its wood, and its dust,
of that wall that fell,
convey impurity like a creeping creature,
which conveys impurity through contact but not through carrying.
As it is stated: “You shall utterly detest it,”
the verse employed the expression “detestable thing” to say that its law is like that of a creeping creature.
Rabbi Akiva says: They convey impurity even through carrying
like a menstruous woman.
Just as one who carries a menstruous woman, a man with a flux, or a woman with a flux becomes impure, so too, one who carries idolatry becomes impure.
As it is stated,
“You shall cast them away —
like a menstruous woman.”
Idolatry was likened to a menstruous woman:
Just as a menstruous woman conveys impurity through carrying
to the one carrying her,
so too, idolatry conveys impurity through carrying.
Rabba said: “You shall cast them away,” as the verse says,
the meaning is as follows:
Separate it from yourselves,
distance it
from you, like a stranger.
And the continuation of the verse is:
“Go out, you shall say to it” —
“Enter,” do not say to it.
And Rabba said: With regard to carrying —
“Enter,” do not say to it.
everyone agrees that it conveys impurity,
idolatry,
for it was likened to a menstruous woman
in the verse “You shall cast them away like a menstruous woman.”
When they disagree is with regard to a stone of pressing
[from the expression “placed upon”], which is a stone that they placed upon supports, with vessels beneath it, and the idolatry above the stone.
And this is their disagreement:
Rabbi Akiva holds:
Thus the comparison tells us:
Idolatry conveys impurity
like a menstruous woman.
Just as a menstruous woman conveys impurity through a stone of pressing,
for if the menstruous woman sat on the stone, even though she did not press upon the vessels, the vessels are impure [as it is derived from a man with a flux, concerning whom it is written: “And everything that is beneath him [the man with a flux] shall become impure”] —
so too, idolatry conveys impurity through a stone of pressing
to the vessels beneath the stone. For they too are considered to be located “beneath the idolatry,” even though the idolatry does not press upon them, since it is situated on the stone, while the stone itself rests upon supports and does not rest upon the vessels.
And the Rabbis hold:
Idolatry is
like a creeping creature —
just as a creeping creature does not convey impurity through a stone of pressing
to the vessels beneath the stone,
so too, idolatry does not convey impurity through a stone of pressing
to the vessels beneath it.
And we raised a difficulty concerning it:
And according to Rabbi Akiva, for what halakhic purpose was it likened
idolatry
to a creeping creature?
And we answer:
For objects serving idolatry.
For the vessels that serve idolatry convey impurity only through contact, like a creeping creature, but not through carrying and not through a stone of pressing.
And again we raised a difficulty concerning it:
And according to the Rabbis —
for what halakhic purpose was it likened
idolatry
to a menstruous woman?
And we answer:
For carrying.
As Rabba said, that everyone agrees that idolatry conveys impurity through carrying, for this is derived from a menstruous woman. Nevertheless, it does not convey impurity entirely like a menstruous woman, for idolatry does not convey impurity through a stone of pressing; for this purpose the comparison to a creeping creature is effective—to exclude it from a stone of pressing.
And we raise an objection against the Rabbis:
Let the Merciful One compare
idolatry
to a carcass,
which also conveys impurity only through carrying and not through a stone of pressing. Then we would no longer need to compare idolatry to a creeping creature in order to exclude it from a stone of pressing?
And we answer:
Indeed, that is so.
It would in fact have been possible to learn from the comparison to a carcass that idolatry does not convey impurity through a stone of pressing.
Rather,
the Torah compared it to a menstruous woman in order to teach another matter:
Just as a menstruous woman does not
convey impurity
to the limbs,
for if a limb was severed from the menstruous woman, the impurity of a menstruous woman does not apply to it [rather, it has the impurity of a limb from a living person, like a limb severed from another person. The difference between them is that a limb severed from a menstruous woman conveys impurity only through carrying and through a tent, but not through a stone of pressing] —
so too, idolatry does not
convey impurity
to the limbs.
For if the idolatry was composed of separate parts, each part by itself does not convey impurity; rather, it does so when it is whole.
And we raise an objection:
But as for this matter concerning which Rav Hama bar Gurya asked: Idolatry —
does it have
impurity
for the limbs, or does it not
have impurity
for the limbs?
Let him resolve it from this
that we said,
that according to the Rabbis it does not apply to the limbs?
And we answer:
Rav Hama bar Gurya
asked it according to Rabbi Akiva.
For although he compares idolatry to a menstruous woman with regard to a stone of pressing, it remains uncertain according to him whether it is also compared to a menstruous woman leniently, for purposes of declaring it pure, so that it does not convey impurity to the limbs like a menstruous woman, or perhaps it is compared to her only stringently, and not leniently.
And Rabbi Elazar said: With regard to a stone of pressing —
everyone agrees that it does not convey impurity,
idolatry.
When they disagree is with regard to carrying.
Rabbi Akiva holds:
Idolatry is
like a menstruous woman —
just as a menstruous woman conveys impurity through carrying, so too, idolatry conveys impurity through carrying.
And the Rabbis hold: Like a creeping creature —
just as a menstruant imparts impurity through carrying, so too, idolatry imparts impurity through carrying.
just as a creeping creature does not convey impurity through carrying, so too, idolatry does not convey impurity through carrying.
And we raised a difficulty concerning it, according to Rabbi Elazar, who established the dispute between the Rabbis and Rabbi Akiva as concerning only the impurity of carrying and not a stone of pressing:
And according to Rabbi Akiva, for what halakhic purpose was it likened
idolatry
to a creeping creature?
And we answer:
For objects serving idolatry,
which do not convey impurity through carrying.
And we raised a difficulty concerning it:
And according to the Rabbis, for what halakhic purpose was it likened
idolatry
to a menstruous woman?
For its impurity is entirely like that of a creeping creature.
And we answer: It is to tell you:
Just as a menstruous woman does not apply to the limbs, so too, idolatry does not apply to the limbs.
Just as a menstruant does not impart impurity to limbs, so too, idolatry does not impart impurity to limbs.