Text version of this daf: original and translation

Shabbat 82b (פב:) — the Talmud in English

Shabbat 82b (שבת פב:): If the place of the wall belonged both to him and to the idolatry, so that half the wall’s thickness was within his domain and its other half was within the domain of the…

Original text — Shabbat 82b (פב:)

היה

מקום הכותל

שלו ושל עבודה זרה

, שחצי עובי הכותל היה בתוך רשותו וחציו השני בתוך רשות העבודה זרה -

נידון מחצה על מחצה

. אותו מחצה השייך לו נחשב בתוך הארבע אמות שצריך לכנוס.

אם, למשל, היה עובי הכותל שתי אמות, אינו צריך לכנוס לתוך שלו אלא שלש אמות, מלבד האמה של הכותל ששייכת לו.

אבניו ועציו ועפריו

של אותו הכותל שנפל

מטמאים כשרץ

, שמטמא במגע אך לא במשא.

שנאמר "שקץ תשקצנו"

, נקט הכתוב לשון שקץ לומר שדינו הוא כשרץ.

רבי עקיבא אומר

: מטמאים אף במשא

כנדה

. כשם שהנושא נדה או זב או זבה נטמא, כך הנושא עבודה זרה נטמא.

שנאמר

"תזרם

-

כמו דוה"

. הוקשה עבודה זרה לנדה:

מה נדה מטמאה במשא

את הנושא אותה,

אף עבודה זרה מטמאה במשא.

אמר רבה: "תזרם" דאמר קרא

הכי ביאורו:

נכרינהו

, הרחיקהו

מינך, כזר.

והמשך הכתוב:

"צא תאמר לו"

-

"הכנס" אל תאמר לו

.

ואמר רבה: במשא

-

כולי עלמא לא פליגי דמטמאה

עבודה זרה.

דהא אתקש לנדה

בקרא ד"תזרם כמו דוה".

כי פליגי באבן מסמא

[מלשון "מושמה"], שהיא אבן אשר שמו אותה מעל גבי יתידות, וכלים תחתיה, והעבודה זרה מעל האבן.

והכי פליגי:

רבי עקיבא סבר

: כך אומר לנו ההיקש:

עבודה זרה הרי היא מטמאת

כנדה

.

מה נדה מטמאה באבן מסמא

, שאם ישבה הנדה על האבן, אעפ"י שלא הכבידה על הכלים, טמאים הכלים [דילפינן מזב, דכתיב בו "וכל הנוגע בכל אשר יהיה תחתיו [של הזב] יטמא" ] -

אף עבודה זרה מטמאה באבן מסמא

את הכלים שתחת האבן. לפי שגם הם נחשבים כמצויים מ"תחת לעבודה זרה", על אף שאין העבודה זרה מכבידה עליהם, שהרי היא נמצאת על האבן, והאבן עצמה יושבת על גבי יתידות, ואינה יושבת על הכלים.

ורבנן סברי

: עבודה זרה הרי היא

כשרץ

-

מה שרץ לא מטמא באבן מסמא

את הכלים שתחת האבן,

אף עבודה זרה לא מטמאה באבן מסמא

את הכלים שמתחתיה.

והוינן בה:

ולרבי עקיבא, למאי הלכתא איתקש

עבודה זרה

לשרץ?

ומתרצינן:

למשמשין

. שהכלים המשמשין את העבודה זרה מטמאים רק במגע כשרץ, אך לא במשא, ולא באבן מסמא.

ותו הוינן בה:

ולרבנן

-

למאי הלכתא איתקש

עבודה זרה

לנדה?

ומתרצינן:

למשא

. כדאמר רבה דלכולי עלמא עבודה זרה מטמאה במשא דזה ילפינן מנדה. ומכל מקום, אינה מטמאה לגמרי כנדה, שאין העבודה זרה מטמאת באבן מסמא, שעל זה הועיל ההיקש לשרץ - למעטה מאבן מסמא.

ומקשינן לרבנן:

ולוקשה רחמנא

את העבודה זרה

לנבלה

, שאף היא מטמאה רק במשא ולא באבן מסמא. ושוב לא נצטרך להקיש עבודה זרה לשרץ למעט מאבן מסמא?

ומתרצינן:

אין הכי נמי

. אכן היה אפשר ללמוד שאין עבודה זרה מטמאת באבן מסמא מהיקש לנבילה.

אלא

, לכך הקישה התורה לנדה, כדי ללמד דבר נוסף:

מה נדה אינה

מטמאה

לאברין

, שאם נחתך אבר מהנדה אין עליו טומאת נדה [אלא טומאת אבר מן החי, כאבר הנחתך משאר אדם. וההבדל ביניהם, שאבר הנחתך מהנדה מטמא רק במשא ובאהל, אך לא באבן מסמא] -

אף עבודה זרה אינה

מטמאה

לאברין

. שאם היתה העבודה זרה מורכבת מחלקים חלקים אין כל חלק ממנה בנפרד מטמא, אלא כשהיא שלימה.

ומקשינן:

ואלא הא דבעי רב חמא בר גוריא: עבודה זרה

-

ישנה

, יש לה טומאה,

לאברין או אינה

, אין לה טומאה

לאברין?

תיפשוט ליה מהא

דאמרן

דלרבנן אינה לאברין?

ומתרצינן:

רב חמא בר גוריא

-

אליבא דרבי עקיבא בעי לה

, שהוא מקיש אמנם עבודה זרה לנדה לענין אבן מסמא. אלא שיש להסתפק לפיו האם גם לקולא, לטהרה, שלא תטמא לאברין כנדה, מקשינן לה לנדה, או שמא רק לחומרא מקשינן, ולא לקולא.

ורבי אלעזר אמר: באבן מסמא

-

דכולי עלמא לא פליגי דלא מטמאה

עבודה זרה.

כי פליגי במשא.

רבי עקיבא סבר

: עבודה זרה הרי היא

כנדה

-

מה נדה מטמאה במשא אף עבודה זרה מטמאה במשא.

ורבנן סברי: כשרץ

-

מה שרץ לא מטמא במשא אף עבודה זרה לא מטמאה במשא.

והוינן בה אליבא דרבי אלעזר שהעמיד את מחלוקתם של רבנן ורבי עקיבא רק בטומאת משא ולא באבן מסמא:

ורבי עקיבא, למאי הלכתא איתקש

עבודה זרה

לשרץ?

ומתרצינן:

למשמשין

שאינם מטמאין במשא.

והוינן בה:

ורבנן, למאי הלכתא איתקש

עבודה זרה

לנדה?

שהרי טומאתה לגמרי כשרץ.

ומתרצינן: לומר לך:

מה נדה אינה לאברים אף עבודה זרה אינה לאברים.

Translation

If

the place of the wall

belonged both to him and to the idolatry,

so that half the wall’s thickness was within his domain and its other half was within the domain of the idolatry -

it is judged as half and half.

The half belonging to him is considered included within the four cubits into which he must withdraw.

If, for example, the wall was two cubits thick, he need withdraw only three cubits into his own area, in addition to the cubit of the wall that belongs to him.

Its stones, wood, and dust

of that fallen wall

impart impurity like a creeping creature,

which imparts impurity through contact but not through carrying.

As it is stated: “You shall utterly detest it,”

the verse uses the term “detestable thing” to indicate that its status is like that of a creeping creature.

Rabbi Akiva says:

They impart impurity even through carrying,

like a menstruant.

Just as one who carries a menstruant, a man with a discharge, or a woman with a discharge becomes impure, so too one who carries idolatry becomes impure.

As it is stated:

“Cast them away -

like a menstruant.”

Idolatry is compared to a menstruant:

Just as a menstruant imparts impurity through carrying,

to the one who carries her,

so too, idolatry imparts impurity through carrying.

Rabba said: “Cast them away,” as the verse says -

the meaning is as follows:

“Make them foreign,”

distance it

from you, as a foreign thing.

And the continuation of the verse is:

“Go out, you shall say to it” -

“Enter,” do not say to it.

And Rabba said: With regard to carrying,

everyone agrees that it imparts impurity,

idolatry.

For it is compared to a menstruant

in the verse “Cast them away like a menstruant.”

When they disagree is with regard to a stone that presses [

from the expression “placed upon”], which is a stone placed on top of posts, with vessels beneath it, and the idolatry on top of the stone.

And this is the dispute:

Rabbi Akiva holds:

This is what the comparison teaches us:

Idolatry imparts impurity

like a menstruant.

Just as a menstruant imparts impurity through a stone that presses,

for if the menstruant sat on the stone, even though she did not weigh down upon the vessels, the vessels are impure [as this is derived from a man with a discharge, concerning whom it is written: “And whoever touches anything that shall be under him [under the man with a discharge] shall be impure”

so too, idolatry imparts impurity through a stone that presses

to the vessels beneath the stone. They too are considered to be located “beneath the idolatry,” even though the idolatry does not weigh down upon them, since it is situated on the stone, while the stone itself rests on posts and does not rest on the vessels.

And the Rabbis hold:

Idolatry has the status

of a creeping creature -

just as a creeping creature does not impart impurity through a stone that presses

to the vessels beneath the stone,

so too, idolatry does not impart impurity through a stone that presses

to the vessels beneath it.

And we raise a difficulty:

And according to Rabbi Akiva, for what halakhic purpose is it compared

idolatry

to a creeping creature?

And we answer:

With regard to its accessories.

The vessels that serve the idolatry impart impurity only through contact, like a creeping creature, but not through carrying or through a stone that presses.

And we further raise a difficulty:

And according to the Rabbis -

for what halakhic purpose is it compared

idolatry

to a menstruant?

And we answer:

With regard to carrying.

As Rabba said, everyone agrees that idolatry imparts impurity through carrying, for this is derived from a menstruant. Nevertheless, it does not impart impurity in every respect like a menstruant, as idolatry does not impart impurity through a stone that presses; for this purpose the comparison to a creeping creature is effective—to exclude it from impurity through a stone that presses.

And we challenge the Rabbis:

Why did the Merciful One not compare

the idolatry

to an animal carcass,

which likewise imparts impurity only through carrying and not through a stone that presses? Then there would be no need to compare idolatry to a creeping creature in order to exclude impurity through a stone that presses.

And we answer:

Indeed, that is so.

It would in fact have been possible to derive that idolatry does not impart impurity through a stone that presses from the comparison to an animal carcass.

Rather,

the Torah compared it to a menstruant in order to teach an additional matter:

Just as a menstruant does not

impart impurity

to limbs,

for if a limb is severed from the menstruant, the impurity of a menstruant does not apply to it [rather, it has the impurity of a limb severed from a living person, like a limb severed from any other person. The difference between them is that a limb severed from a menstruant imparts impurity only through carrying and in a tent, but not through a stone that presses] -

so too, idolatry does not

impart impurity

to limbs.

If the idolatry was composed of separate parts, each individual part does not impart impurity on its own; rather, it does so when it is whole.

And we challenge this:

But if so, concerning that which Rav Hama bar Gurya asked: Idolatry -

does it have,

does it possess impurity,

with regard to limbs, or does it not,

does it not possess impurity

with regard to limbs?

Let him resolve it from this

that we stated,

that according to the Rabbis it does not apply to limbs?

And we answer:

Rav Hama bar Gurya

asked his question according to Rabbi Akiva,

who indeed compares idolatry to a menstruant with regard to a stone that presses. But according to him, one can still be uncertain whether he also compares it to a menstruant leniently, for purposes of declaring it pure, so that it does not impart impurity to limbs like a menstruant, or whether he compares it only stringently and not leniently.

And Rabbi Elazar said: With regard to a stone that presses -

everyone agrees that it does not impart impurity,

idolatry.

When they disagree is with regard to carrying.

Rabbi Akiva holds:

Idolatry has the status

of a menstruant -

And the Rabbis hold: Like a creeping creature —

just as a menstruant imparts impurity through carrying, so too, idolatry imparts impurity through carrying.

And the Rabbis hold: It has the status of a creeping creature -

just as a creeping creature does not impart impurity through carrying, so too, idolatry does not impart impurity through carrying.

And we raise a difficulty according to Rabbi Elazar, who established that the dispute between the Rabbis and Rabbi Akiva concerns only impurity through carrying and not a stone that presses:

And according to Rabbi Akiva, for what halakhic purpose is it compared

idolatry

to a creeping creature?

And we answer:

With regard to its accessories,

which do not impart impurity through carrying.

And we raise a difficulty:

And according to the Rabbis, for what halakhic purpose is it compared

idolatry

to a menstruant?

For its impurity is entirely like that of a creeping creature.

And we answer: It is to teach you:

Just as a menstruant does not impart impurity to limbs, so too, idolatry does not impart impurity to limbs.

Words from this daf in the dictionary