Text version of this daf: original and translation
Shabbat 74a (עד.) — the Talmud in English
Shabbat 74a (שבת עד.): And we answer: Abaye and Rava both say: Anything that was performed in the Tabernacle , behold, even though there is another labor similar to it in its essential nature, and…
Original text — Shabbat 74a (עד.)
ומתרצינן:
אביי ורבא דאמרי תרוייהו: כל מילתא דהויא במשכן
, הרי
אף על גב דאיכא
מלאכה אחרת
דדמיא ליה
במהותה, וכבר מנה התנא את המלאכה האחרת הדומה לה בין האבות, בכל זאת -
חשיב לה
למלאכה הזאת כאב בפני עצמו, כיון שהיא היתה במשכן.
וכל אלו, הזורה והבורר והמרקד, היו במשכן, בהכנת הסממנים לצביעה, ולכן נמנו כל אחת כמלאכה בפני עצמה.
ומקשינן: אי הכי, דכל מלאכה שהיתה במשכן נקראת אב -
וליחשב נמי כותש
את החטים במכתשת כדי להסיר מהם את הקליפה, שיהא גם הוא אב מלאכה בפני עצמו, שהרי כתשו במשכן את הסממנים במכתשת.
אלא, ודאי כיון שכותש דומה לדש, שמפרק את הגרעין מהשיבולת, לכן לא נחשב כאב בפני עצמו, על אף שהיה במשכן.
ואם כן, תיקשי, למה זורה ובורר ומרקד נמנים כל אחד בתורת אב בפני עצמו?
ומתרצינן:
אמר אביי
: לפיכך לא נחשב כותש אב בפני עצמו -
שכן עני אוכל פתו בלא כתישה
, שאינו טורח להסיר את הקליפה מהחטים, אלא רק העשירים עושים כן כדי לקבל סלת נקיה. הילכך, אעפ"י שהכותש אכן אב מלאכה הוא ולא תולדה, אינו חשוב דיו כדי למנותו כאב בפני עצמו, אלא בכלל דש הוא, ואב מלאכה הוא כמותו.
רבא אמר:
הא
תנא דמתניתין
מני
-
רבי היא, דאמר: אבות מלאכות ארבעים חסר אחת
הן, ודריש ליה מקרא שזהו מנינם ולא יותר.
ואי חשיב
נמי
"כותש"
-
הויא ליה ארבעים
אבות מלאכות.
ומקשינן לתירוצו של רבא:
וליפוק
, שיוציא התנא ממנין המלאכות שבמשנה,
חדא מהנך
, אב מלאכה אחד מאותן שלשת המלאכות הדומות, זורה בורר ומרקד,
ולעייל כותש
במקומו, שעדיף למנות שתי צורות של מלאכת בורר ושתי צורות של מלאכת מפרק, מאשר למנות שלשה אבות של ברירה ואחד של פירוק?
ומסקינן:
אלא, מחוורתא כ
תירוצו
דאביי!
סוגית בורר
מהותה של מלאכת ברירה היא תיקון האוכל, על ידי הוצאת הפסולת ממנו, במטרה לשומרו באוצר, כשהוא נקי מפסולת.
מלאכה זאת נחשבת כמלאכה רק אם היא משמשת כהכנה לשימור האוכל באוצר, אך אם היא נעשית לצורך סעודה סמוכה - אין היא נחשבת כמלאכה, אלא כהכנת אוכל לסעודה, שהיא דבר המותר לעשותו בשבת.
אך יחד עם זאת, קבעו חכמים, שהמוציא את הפסולת מתוך האוכל הרי גם אם הוא עושה זאת סמוך לסעודה הוא נעשה כ"בורר לאוצר", וחייב חטאת.
בשעת האכילה עצמה נחלקו הראשונים והאחרונים [עד לזמנינו] אם הוצאת הפסולת מתוך האוכל נחשבת למלאכה, או שהיא נחשבת חלק ממעשה האכילה.
כמו כן דנו האחרונים האם מיון חפצים המצויים בתערובת, כגון בגדים או כלים, נחשב כברירה, או שמיון דברים אינו שייך כלל לברירה.
בסוגיה זאת מובאת בתחילה ברייתא שנאמרו בה שלש הלכות.
הראשונה - צורה של ברירה המותרת.
השניה - צורה של ברירה האסורה.
והשלישית - אימתי חייבים חטאת על מלאכת ברירה.
בסוגיה שלפנינו נחלקו כמה אמוראים בביאור שלשת ההלכות שנאמרו בברייתא. ואילו הלכה למעשה אנו מתחשבים בדעת כולם, לחומרא.
תנו רבנן: היו לפניו מיני אוכלין
, ובכל אחד מהם מעורבת פסולת:
א.
בורר
לעצמו
ואוכל, בורר
לאחרים
ומניח
לפניהם.
ב.
ולא יברור
.
ג.
ואם בירר חייב חטאת.
והוינן בה:
מאי קאמר?
הא מעיקרא אמר "בורר ואוכל", ואחר כך אמר "ולא יברור".
ומתרצינן:
אמר עולא: הכי קאמר
:
א.
בורר
את הפסולת מהאוכל לעצמו,
ואוכל
אותו.
ומותר לו לברור אפילו כשמכין את האוכל כדי שיאכלנו לאחר זמן, ובלבד שיכין אותו
לבו ביום
, לצורך אכילתו ביום השבת.
ו
כמו כן
בורר ומניח
עבור אנשים אחרים
לבו ביום
, כדי צרכם ליום השבת.
ב.
ו
לצורך יום
מחר
-
לא יברור
.
ג.
ואם בירר
לצורך יום המחר -
חייב חטאת.
מתקיף לה רב חסדא: וכי מותר לאפות לבו ביום?
וכי מותר לבשל לבו ביום?!
והרי אם אתה מחייבו חטאת כשבירר לצורך מחר, הרי שהבורר הוא אב מלאכה. ואם כן, מה ההיתר לברור לבו ביום?
אלא, אמר רב חסדא
: הכי קאמר:
א.
בורר ואוכל
בעצמו
פחות מכשיעור
של מלאכת ברירה, שהוא כגרוגרת אוכלין.
וכן
בורר ומניח
עבור אנשים אחרים
פחות מכשיעור.
ב.
וכשיעור
ברירה שהוא בכגרוגרת -
לא יברור
.
ג.
ואם בירר
כשיעור -
חייב חטאת.
מתקיף לה רב יוסף: וכי מותר לאפות
בשבת
פחות מכשיעור?!
והרי אמנם פחות מכשיעור אין עליו חיוב חטאת, אבל לכתחילה אסור, דקיימא לן "חצי שיעור - אסור מן התורה".
אלא, אמר רב יוסף
: הכי קאמר:
א.
בורר ואוכל ביד
, ואוכל.
בורר ומניח
לאחרים
ביד
.
ב. אבל
בקנון ותמחוי
שהם כלים שניתן לברור בהם אך הם אינם מיועדים לברירה -
לא יברור
לכתחילה, כי זה דומה לברירה, שעיקרה בנפה וכברה [מה שאין כן ביד, דלא דמי כלל לברירה].
ואם בירר
בקנון ובתמחוי -
פטור
מחטאת, כיון שאין זה דרך ברירה, והוי כלאחר יד.
אבל אסור
לעשות כן.
ג.
ובנפה ובכברה
-
לא יברור. ואם
בירר
בנפה ובכברה -
חייב חטאת.
מתקיף לה רב המנונא: מידי
האם
קנון ותמחוי קתני
הוזכרו בברייתא?! [וכמו כן קשה דלא קתני נפה וכברה].
אלא, אמר רב המנונא: הכי קאמר
:
א.
בורר ואוכל
את ה
אוכל מתוך הפסולת, בורר ומניח אוכל מתוך הפסולת
, כי אין זו דרך ברירה, אלא אם כן בורר את הפסולת מתוך האוכל.
ב. אבל את ה
פסולת מתוך
ה
אוכל לא יברור
.
ג.
ואם בירר
פסולת מתוך אוכל -
חייב חט את.
מתקיף לה אביי: מידי "אוכל מתוך פסולת" קתני
בברייתא?!
אלא, אמר אביי
: הכי קאמר:
א.
בורר ואוכל
כשהאכילה היא
לאלתר, ובורר ומניח
לאחרים כדי שיאכלו
לאלתר
, כי אין דרך ברירה בכך.
ב.
ו
כדי לאכול
בו ביום
[אבל לא לאלתר] -
לא יברור
.
ג.
ואם בירר, נעשה כבורר לאוצר
, לאחסן לזמן רב,
וחייב חטאת.
אמרוה
רבנן להא דאביי
קמיה דרבא
.
אמר
רבא:
שפיר אמר נחמני!
[אביי נקרא נחמני].
ועתה מביאה הגמרא ברייתא נוספת באותו ענין, שנחלקו אמוראים כיצד לשנותה.
תנו רבנן:
היו לפניו שני מיני אוכלין, ובירר
את האחד מהשני [ויש להתייחס לברירת שני אוכלין כברירת פסולת מאוכל, כאשר את המין האחד הוא מעונין לאכול ואת השני איננו מעונין],
ואכל
.
ובירר והניח
:
רב אשי מתני
בברייתא: הרי זה
פטור
מקרבן, אבל אסור לעשות כן.
רבי ירמיה מדפתי מתני
: הרי זה
חייב
בקרבן.
והוינן בה: כיצד
רב אשי מתני
, גורס בברייתא השניה
"פטור
" אבל אסור?
והרי לפי גירסא זו של רב אשי בברייתא השניה, ולפיה הבורר פטור אבל אסור, קשה ממה נפשך: אם רב אשי מתכוון להעמידה בבורר לאלתר - הרי מותר לו לעשות כן לכתחילה.
ואם רב אשי מעמיד את הברייתא בבורר לאחר זמן, הרי הוא חייב חטאת, ומדוע שונה רב אשי את לשון הברייתא שהוא פטור?
והא תני
במפורש בברייתא דלעיל [לפי האוקימתא דאביי], שהבורר לאחר זמן -
חייב
חטאת!?
ולא קתני כלל בברייתא דלעיל [אליבא דאוקימתא של אביי] אופן שפטור אבל אסור.
ומשנינן:
לא קשיא
.
בשתי הברייתות מדובר שבורר לאחר זמן, כי לאלתר מותר. אלא כך יש לחלק ביניהן:
הא
, הברייתא השניה, שגרס בה רב אשי שפטור אבל אסור - מדובר בה כשבורר
בקנון ותמחוי
, שאינם כלים המיועדים לברירה. ולכן אפילו בבורר לאחר זמן אינו חייב חטאת.
הא
, הברייתא הקודמת ששנינו בה שהבורר חייב חטאת - המדובר בה שבורר
בנפה וכברה
, שאז חייב חטאת כשבירר לאחר זמן.
ומביאה הגמרא מעשה שאירע, וממנו אנו יכולים ללמוד יסוד נוסף במלאכת ברירה:
כי אתא רב דימי, אמר
:
מעשה שהיה, ו
שבתא דרב ביבי הואי
. שהגיע תורו של רב ביבי להיות עומד ומשמש את התלמידים ביום השבת.
ואיקלעו
ונקלעו לאותו מקום
רבי אמי ורבי אסי
.
שדא
, השליך ושטח לפניהם רב ביבי
קמייהו כלכלה
, סלסלה
דפירי
. ובצורה הזאת התפזרו הפירות, ונפרדו מאליהם מן העלים שהיו מעורבים בהם בתוך הסלסלה.
והוסיף רב דימי:
ולא ידענא
מדוע העדיף רב ביבי לשטוח לפניהם את כל הפירות בצורה שכזאת, ולא הפריד את הפירות מן העלים בהיותם בסלסלה, ולא הגישם לפני האורחים לאלתר, לפני כל אחד מהם:
אי משום
שלא רצה לברור את הפירות מהעלין אפילו כדי להגישם לאורחים לאלתר, משום
דסבר
כי לברור
אוכל מתוך פסולת
, אפילו לאלתר נמי
אסור
.
אי משום "עין יפה" הוא דמכוין
, וזו היא הסיבה ששטח בפניהם את כל פירות הסלסלה ביחד, ולא משום איסור ברירה.
ובכל ענין, מוכח מדברי רב דימי שמלאכת ברירה היא רק כשנוטל דבר מתוך דבר, ולא כאשר הוא מפזר את התערובת, ובכך נפרדים מאליהם האוכל והפסולת.
ומותר לעשות כן לכתחילה, לפזר את התערובת וליטול את האוכל או את הפסולת, כיון שלאחר הפיזור אין הם מעורבים ביחד.
[ויש שהסתפקו בכך, ומסוגיתנו משמע להדיא שמותר לכתחילה].
ומביאה הגמרא ענין נוסף, ובו מתבאר כי יתכן והאוכל ייחשב לפסולת ביחס לענין ברירה.
חזקיה אמר: הבורר תורמוסים
מין קטניות
מתוך פסולת שלהן
, שלאחר הבישול הוא בורר את האוכל מתוך הקליפה -
חייב.
והוינן בה:
לימא קסבר חזקיה
דאפילו
אוכל מתוך פסולת אסור?!
Translation
And we answer:
Abaye and Rava both say: Anything that was performed in the Tabernacle
, behold,
even though there is
another labor
similar to it
in its essential nature, and the tanna already counted that other, similar labor among the primary labors, nevertheless
he counts it
as a primary labor in its own right, since it was performed in the Tabernacle.
And all these labors—winnowing, selecting, and sifting—were performed in the Tabernacle in preparing the ingredients for dyeing; therefore, each was counted as a labor in its own right.
And we raise an objection: If so, that every labor that was performed in the Tabernacle is called a primary labor—
then let him also count pounding
wheat in a mortar to remove its husk, so that it too should be a primary labor in its own right, since the ingredients were pounded in a mortar in the Tabernacle.
Rather, certainly, since pounding resembles threshing, which separates the kernel from the stalk, it is not considered a primary labor in its own right, despite having been performed in the Tabernacle.
And if so, the difficulty arises: Why are winnowing, selecting, and sifting each counted as a primary labor in its own right?
And we answer:
Abaye said:
It is for this reason that pounding is not considered a primary labor in its own right—
for a poor person eats his bread without pounding
, as he does not trouble himself to remove the husk from the wheat. Only the wealthy do so, in order to obtain fine, clean flour. Therefore, although pounding is indeed a primary labor and not a derivative labor, it is not sufficiently significant to be counted as a primary labor in its own right; rather, it is included under threshing, and it is a primary labor just like it.
Rava said:
This
tanna of the Mishna
is
Rabbi Yehuda HaNasi, who says: There are forty less one primary labors
, and he derives from a verse that this is their number and no more.
And if he counts
also
“pounding”
there would be forty
primary labors.
And we raise an objection to Rava’s answer:
Let him remove
—let the tanna remove from the number of labors in the Mishna
one of these
, one primary labor from among those three similar labors, winnowing, selecting, and sifting,
and insert pounding
in its place. It would be preferable to count two forms of the labor of selecting and two forms of the labor of separating, rather than three primary labors of selecting and one of separating.
And we conclude:
Rather, the explanation of
his answer
Abaye’s is the more apparent one!
The discussion of selecting
The essence of the labor of selecting is improving the food by removing the refuse from it, with the intention of storing it in a storehouse while it is free of refuse.
This is considered a labor only when it serves as preparation for storing the food in a storehouse. But if it is done for the needs of an imminent meal, it is not considered a labor; rather, it is preparation of food for a meal, which is permitted to do on Shabbat.
Nevertheless, the Sages established that one who removes refuse from food is considered, even if he does so close to the meal, to be “selecting for storage,” and is liable to bring a sin-offering.
The early and later authorities [up to our own times] disagreed about whether, during the meal itself, removing refuse from food is considered a labor or is considered part of the act of eating.
The later authorities likewise discussed whether sorting objects found in a mixture, such as garments or utensils, is considered selecting, or whether sorting objects is not at all included in the category of selecting.
This discussion initially cites a beraita containing three halakhot.
The first: a permitted form of selecting.
The second: a prohibited form of selecting.
And the third: when one is liable to bring a sin-offering for the labor of selecting.
In the discussion before us, several amoraim disagree about the explanation of the three halakhot stated in the beraita. In practice, we take all their opinions into consideration stringently.
The Sages taught: If various types of food were before him],
with refuse mixed into each of them:
a.
He selects
for himself
and eats; he selects
for others
and sets it down
before them.
b.
But he may not select.
c.
And if he selected, he is liable to bring a sin-offering.
We inquire about this:
What is he saying?
Initially, it said, “He selects and eats,” and afterward it said, “But he may not select.”
And we answer:
Ulla said: This is what it is saying:
a. He
selects
the refuse from the food for himself,
and eats
it.
He is permitted to select even when preparing the food so that he will eat it later, provided that he prepares it
for that same day
, for his eating on Shabbat.
And
likewise, he
selects and sets it down
for other people
for that same day
, according to their needs for that day of Shabbat.
b.
And
for the needs of
the following day—
he may not select.
c.
And if he selected
for the needs of the following day—
he is liable to bring a sin-offering.
Rav Hisda strongly objected: Is it permitted to bake for that same day?
Is it permitted to cook for that same day?!
If you hold him liable to bring a sin-offering when he selected for the following day, it follows that selecting is a primary labor. If so, what is the basis for permitting selecting for that same day?
Rather, Rav Hisda said:
This is what it is saying:
a.
He selects and eats
himself
less than the measure
of the labor of selecting, which is the measure of a dried fig of food.
And likewise, he
selects and sets it down
for other people
less than the measure.
b.
And the measure
of selecting, which is a dried-fig measure—
he may not select.
c.
And if he selected
the measure—
he is liable to bring a sin-offering.
Rav Yosef strongly objected: Is it permitted to bake
on Shabbat
less than the measure?!
Indeed, although one is not liable to bring a sin-offering for less than the measure, it is initially prohibited, as we hold: “A half-measure is prohibited by Torah law.”
Rather, Rav Yosef said:
This is what it is saying:
a.
He selects and eats by hand
, and eats. He
selects and sets it down
for others
by hand.
b. But
with a kanon or a tamhui
, which are utensils with which one can select, although they are not designated for selecting—
he may not select
initially, because this resembles selecting, whose primary form is performed with a sieve and a sifter [unlike selecting by hand, which does not at all resemble the usual form of selecting].
And if he selected
with a kanon or a tamhui—he is
exempt
from a sin-offering, since this is not the normal manner of selecting, and it is an unusual manner of performing the labor.
But it is prohibited
to do so.
c.
And with a sieve and a sifter—
he may not select. And if
he selected
with a sieve and a sifter—he
is liable to bring a sin-offering.
Rav Hamnuna strongly objected: Is it
the case that
a kanon and a tamhui are what it teaches
in the beraita?! [And there is a similar difficulty, since it does not teach about a sieve and a sifter.]
Rather, Rav Hamnuna said: This is what it is saying:
a. He
selects and eats
the
food from the refuse; he selects and sets down food from the refuse
, because this is not the usual manner of selecting; rather, the usual manner is to select the refuse from the food.
b. But
the refuse from
the
food he may not select.
c.
And if he selected
refuse from food—he
is liable to bring a sin-offering.
Abaye strongly objected: Is it
food from refuse that the beraita teaches?!
Rather, Abaye said:
This is what it is saying:
a. He
selects and eats
when the eating is
immediate, and selects and sets down
for others so that they will eat
immediately
, because this is not the usual manner of selecting.
b.
And
in order to eat
on that same day [but not immediately]—he
may not select.
c.
And if he selected, he is considered one who selects for storage
, to store it for a long time,
and he is liable to bring a sin-offering.
The Sages stated
Abaye’s teaching
before Rava.
He said
Rava:
Nahmani spoke well! [Abaye was called Nahmani.]
The Gemara now cites another beraita on the same matter, about which the amoraim disagreed as to how it should be taught.
The Sages taught:
If there were two types of food before him, and he
selected
one from the other [and selecting one type of food from another is treated as selecting refuse from food, when he wishes to eat one type but does not wish to eat the other],
and ate.
And he selected and set it down:
Rav Ashi teaches
the beraita as follows: He is
exempt
from bringing an offering, but it is prohibited to do so.
Rabbi Yirmeya of Difti teaches: He is
not merely exempt; rather, he is
liable
to bring an offering.
We inquire about this: How does
Rav Ashi teach
, reading the second beraita as
“exempt”
but prohibited?
According to this version of the second beraita taught by Rav Ashi, according to which one who selects is exempt but prohibited, there is a difficulty either way: If Rav Ashi understands it as referring to one who selects immediately, then he is permitted to do so initially.
And if Rav Ashi understands the beraita as referring to one who selects after some time, then he is liable to bring a sin-offering. Why, then, does Rav Ashi teach the wording of the beraita as stating that he is exempt?
But it teaches
explicitly in the earlier beraita [according to Abaye’s interpretation] that one who selects after some time
is liable
to bring a sin-offering?!
And the earlier beraita [according to Abaye’s interpretation] does not teach at all a case in which one is exempt but it is prohibited.
And we answer:
It is not difficult.
Both beraitot are discussing one who selects after some time, since selecting immediately is permitted. Rather, the distinction between them is as follows:
This
, the second beraita, which Rav Ashi taught as stating that one is exempt but it is prohibited, is discussing a case in which he selects
with a kanon or a tamhui
, which are not utensils designated for selecting. Therefore, even when one selects after some time, he is not liable to bring a sin-offering.
This
, the earlier beraita, in which we taught that one who selects is liable to bring a sin-offering, is discussing a case in which he selects
with a sieve and a sifter
, in which case he is liable to bring a sin-offering when he selected after some time.
The Gemara cites an incident that occurred, from which we can learn another fundamental principle concerning the labor of selecting:
When Rav Dimi came, he said:
This is what happened:
It was Rav Bibi’s Shabbat
, meaning that it was Rav Bibi’s turn to stand and serve the students on Shabbat.
And
they happened to come to that place—
Rabbi Ami and Rabbi Asi.
He cast
and spread out before them, Rav Bibi
a basket
, a small basket,
of fruit
. In this manner the fruit became scattered and separated on its own from the leaves that had been mixed with it inside the basket.
And Rav Dimi added:
And I do not know
why Rav Bibi preferred to spread all the fruit before them in this manner, rather than separating the fruit from the leaves while they were still in the basket and presenting them to the guests immediately, before each one of them:
If it was because
he did not wish to select the fruit from the leaves even in order to present it to the guests immediately, because
he held
that selecting
food from refuse
, even immediately, is also
prohibited.
If it was because he intended to display “a generous eye,”
and this was the reason that he spread all the fruit of the basket before them together, and not because of the prohibition of selecting.
In any event, it is proven from Rav Dimi’s words that the labor of selecting applies only when one takes one thing from another, but not when he scatters the mixture, thereby causing the food and refuse to separate on their own.
It is permitted to do so initially—to scatter the mixture and then take either the food or the refuse—since after the scattering they are no longer mixed together.
[There were some who were uncertain about this, but it is explicitly apparent from our discussion that it is permitted initially.]
The Gemara cites another matter, in which it is clarified that food may be considered refuse with regard to the laws of selecting.
Hezekiah said: One who selects lupines
, a type of legume,
from their refuse
, for after cooking he selects the food from the husk—he
is liable.
We inquire about this:
Shall we say that Hezekiah holds
that even
selecting food from refuse is prohibited?!