Text version of this daf: original and translation
Shabbat 48a (מח.) — the Talmud in English
Shabbat 48a (שבת מח.): and consequently the heat rose to the pot . Rabbi Zeira said with regard to raising heat, the raising of heat from the refuse to the pot above it, that specifically olive…
Original text — Shabbat 48a (מח.)
ומהא דנקט דוקא גפת דזיתים ליכא להוכיח מידי. שהרי רבי זירא איירי בטומן בקופה, ולא בתוך הגפת עצמה. אלא שמניח הקופה על הגפת , ומתוך כך עולה ההבל לקדירה .
וקאמר רבי זירא
לענין אסוקי הבלא
, העלאת החום מהגפת לקדרה שמעליה, שדוקא גפת היא המעלה חום למעלה, משום
דזיתים מסקי הבלא
. אבל
דשומשמשין לא מסקי הבלא
.
אבל לענין הטמנה בתוך הגפת, לא שנא דזיתים ולא שנא דשומשומין, לעולם אסור להטמין בה.
רבה ורבי זירא איקלעו
נקלעו
לבי
לביתו של
ריש גלותא. חזיוה לההוא עבדא דאנח כוזא דמיא
[כלי קטן מלא מים צוננים]
אפומא
מעל פיו
דקומקומא
המלא מים חמין.
נזהיה
[גער בו]
רבה.
אמר ליה רבי זירא
לרבה: למה גערת בו? והלא מותר לעשות כן. ד
מאי שנא ממיחם
, ששנינו בו בסוף פירקין, שמותר להניחו בשבת
על גבי מיחם
אחר המונח על גבי האש?
אמר ליה
רבה:
התם
, אף במיחם העליון יש מים חמים. ואין התחתון מחמם את העליון, אלא רק
אוקומי קא מוקים
, משמר את חום המים שלא יצטננו. וכל כהאי גוונא לא חשיב כמבשל. אבל בעובדא ד
הכא
, הרי הניח העבד על הקומקום כוזא של מים צוננים. ונמצא הקומקום
אולודי קא מוליד
את חום המים שבכוזא . והרי זה מבשל גמור .
הדר חזייה
רבה לעבדא דריש גלותא,
דפרס דסתורא
[סודר של הראש]
אפומיה דכובא
[קנקן],
ואנח נטלא
[כלי ששואבין בו יין מהקנקן]
עילויה.
נזהיה רבה
.
אמר ליה רב זירא
לרבה:
אמאי
גערת בו? וכי איזה איסור יש בדבר זה?
אמר ליה: השתא
המתן, ו
חזית
אמאי אסור למיעבד הכי.
לסוף, חזייה דקא מעצר ליה
[היה סוחטו] לסודר מן המים שנבלעו בו מחמת הנטלא שהניח עליו. ואיגלאי השתא למה גער בו רבה. דלכתחלה היה אסור לו להניח את הסודר על הכובא ולהניח עליו הנטלא, שמא יבא לידי סחיטה.
אמר ליה
רב זירא:
מאי שנא
במה שונה פריסת סודר אפומיה דכובא, שאסרת,
מפרונקא
[בגד העשוי במיוחד כדי לפורשו על גיגית] דקאמר לקמן רבא [קלט ב], שמותר להניחו על הגיגית, ולא חיישינן ביה שמא יבוא לסוחטו מהמשקה שנבלע בו מהגיגית?
אמר ליה
רבה:
התם
-
לא קפיד
אדם
עילויה
דפרונקא, שלא איכפת ליה במים שנבלעו בו, שהרי לכך הוא עשוי. הלכך ליכא למיחש בו שיבוא לסוחטו. אבל
הכא
, בסודר אפומא דכובא,
קפיד עילויה
שלא יבלעו בו מים. הלכך חיישינן שמא יבא לידי סחיטה.
שנינו במתניתין:
ולא
טומנין
בתבן
ולא בזגין ולא במוכין. אבל טומנין בהן כשהם יבשין.
בעא מיניה רב אדא בר מתנא מאביי: מוכין
יבשים
שטמן בהן את הקדירה
-
מהו לטלטלן בשבת?
האם יש בהם איסור מוקצה, או לא?
שהרי סתם מוכין ודאי אסורים בטלטול משום איסור מוקצה, לפי שהם עומדים לעשיית לבדים, ומוקצים הם למלאכה זו בלבד. אבל מוכין אלו שטמן בהם, יתכן כי משעה שייחדן להטמנה, כבר אינם עומדים למלאכתן, ומעתה "תורת כלי" עליהם. לפיכך הרי הם מותרים בטלטול, כמו כל כלי דעלמא.
אמר ליה
אביי:
וכי מפני שאין לו קופה
של תבן
להטמין בה, והוכרח להטמין במוכין אלו, משום כך יהא
עומד ומפקיר קופה של מוכין?!
הא ודאי אינו כן. אלא אף שהוא מטמין במוכין, אינו מפקירן, דהיינו, אינו מוותר על יעודן לעשות מהם לבדים, ועדיין הם עומדים למלאכה, לעשותם לבדים, לכן עדיין איסור מוקצה עליהם.
ומוכחינן:
לימא מסייעא ליה
לאביי מהא דתניא:
טומנין בגיזי צמר
[צמר שהוא עדיין במצב כמות שנגזז],
ובציפי צמר
[צמר מנופץ],
ובלשונות של ארגמן
[צמר סרוק וצבוע],
ובמוכין
. אבל
אין מטלטלין אותן
בשבת.
אלמא, אף אחר שטמן בהן, עדיין הם עומדים למלאכתם, ואסורים משום מוקצה.
ודחינן:
אי משום הא
ברייתא -
לא איריא
, ליכא לאוכוחי מינה מידי. משום דאיכא למימר ד
הכי קאמר
: טומנין במוכין.
ואם לא טמן בהם
, אלא עדיין הם עומדים למלאכתם,
אין מטלטלין אותן
. אבל כשטמן בהם, לעולם מותרים בטלטול. משום שכבר אינם עומדים למלאכתם.
ומקשינן:
אי הכי, מאי למימרא?
הא פשיטא דכשלא טמן בהם, מוקצים הם.
ומשנינן: אף בשלא טמן בהם, רבותא היא שאסורים בטלטול. ד
מהו דתימא
, כיון ד
חזי
המוכין
למזגא
[להסב]
עלייהו
, אינו מקצה אותם. קא משמע לן, דמכל מקום מוקצים הם.
רב חסדא שרא לאהדורי
בשבת
אודרא
[מוכין]
לבי סדיא
[לכר] שנפלו ממנו, ולא חשיב לה כמתקן כלי.
איתיביה רב חנן בר חסדא לרב חסדא
: והא תניא:
מתירין בית הצואר
[שנקשר בעת כיבוסו, שכן דרך הכובסים לקושרו]
בשבת
.
אבל
אם עדיין לא נעשה לבגד בית צואר,
לא פותחין
לו בית צואר בשבת, משום שבכך הוא נעשה לבגד. והרי הוא חייב משום תיקון כלי, שהוא תולדת "מכה בפטיש" .
ואין נותנין את המוכין, לא לתוך הכר ולא לתוך הכסת ביום טוב. ואין צריך
לומר
שאין נותנין אותם
בשבת
. שהרי שבת חמורה מיום טוב, שאיסורה הוא איסור שעונשו סקילה.
וקשיא לרב חסדא שמתיר להחזירן.
ומשנינן:
לא קשיא. הא
דקתני "אין נותנין", איירי
ב
כרים וכסתות
חדתי,
שלא היו המוכין בתוכן מעולם. ורק השתא בא לעשותם לכרים וכסתות.
ו
הא
שהתיר רב חסדא להחזיר, היינו
ב
כרים
עתיקי
. שכבר היו מוכין אלו בתוכו, אלא שנפלו ממנו. שכבר חשיב כלי קודם שמחזיר את המוכין לתוכו, ולא קעביד ליה השתא מנא .
תניא נמי הכי: אין נותנין את המוכין לא
לתוך הכר ולא לתוך הכסת ביום טוב, ואין צריך לומר בשבת
. אבל אם
נשרו
-
מחזירין אותן בשבת. ואין צריך לומר
שמותר להחזירן
ביום טוב
. שהרי איסורו קל מאיסור שבת, שאינו אלא בלאו.
אמר רב יהודה אמר רב: הפותח בית הצואר
של חלוק שעדיין לא נעשה בו פתח מעולם ,
בשבת, חייב חטאת
. משום שזו היא גמר מלאכתו של החלוק, ועושהו השתא לכלי. והיינו תולדת "מכה בפטיש".
Translation
and consequently the heat rose to the pot .
Rabbi Zeira said
with regard to raising heat,
the raising of heat from the refuse to the pot above it, that specifically olive refuse raises heat upward, because
olive refuse raises heat.
But
sesame refuse does not raise heat.
But with regard to insulating within the refuse, there is no difference between olive refuse and sesame refuse: it is always prohibited to insulate in it.
Rabba and Rabbi Zeira happened to arrive
at
the house of
the exilarch.
They saw a certain servant place a small jug of water [a small vessel filled with cold water]
over the mouth
of
a kettle
filled with hot water.
Rabba rebuked him.
Rabbi Zeira said to Rabba: Why did you rebuke him? Is it not permitted to do so?
What is different from a hot-water urn,
which we learned at the end of our chapter may be placed on Shabbat
atop another hot-water urn
that is resting on the fire?
on top of a hot-water urn
that had previously been placed on the fire?
He said to him
He said to him
Rabba: There, even the upper hot-water urn contains hot water. The lower one does not heat the upper one; it merely preserves its heat,
keeping the water from becoming cold. In such a case this is not considered cooking. But in the incident
here,
the servant placed a jug of cold water on the kettle. Thus, the kettle
was producing heat
in the water in the jug .
This is therefore complete cooking .
Afterward he saw Rabba the servant of the exilarch spread a headcloth over the mouth of a jug, and place a ladle [a vessel used to draw wine from the jug] upon it.
is generating
the heat of the water in the vessel . And this is complete cooking .
Rabba rebuked him.
Rav Zeira said to Rabba:
Why
did you rebuke him? What prohibition is there in this act?
He said to him: Now,
wait, and
you will see why it is prohibited to do this.
In the end, he saw him wringing it [he was squeezing the headcloth] to remove the water absorbed in it because of the ladle that had been placed upon it. It now became clear why Rabba had rebuked him: initially, he had been prohibited from placing the cloth over the jug and placing the ladle upon it, lest he come to squeeze it.
He said to him,
Rav Zeira:
What is the difference
between spreading a cloth over the mouth of a jug, which you prohibited,
and a cover-cloth [a garment specially made to spread over a vat], regarding which Rava says below [139b] that it is permitted to place it over a vat, and we are not concerned that he might come to squeeze it because of the liquid from the vat that it absorbed?
Rav Zeira:
What difference is there
between spreading a cloth over the mouth of a jug, which you prohibited,
and a cover
[a cloth made especially to spread over a vat] that Rava later said [139b] may be placed over a vat, without concern that one might come to wring liquid out of it after it has absorbed liquid from the vat?
In the end, he saw him squeezing it [he was squeezing it] the cloth, removing from the cloth the water absorbed in it because of the ladle that he had placed upon it. And it was now revealed why Rabba had rebuked him: at the outset it had been forbidden for him to place the cloth upon the jug and place the ladle upon it, lest it come to squeezing.
He said to him
Rav Zeira:
What is different
about spreading a cloth over the mouth of a jug, which you prohibited,
from a cloth-cover [a garment specially made to spread over a tub], concerning which Rava says below [139b] that it is permitted to place it over the tub, and we are not concerned lest he come to squeeze it from the liquid absorbed in it from the tub?
He said to him
Rabba:
There—
a person is not particular
about
it—
the parnaka, because he does not care about the water absorbed by it, as it is made for that purpose. Therefore, there is no concern that he will come to squeeze it. But
here,
with a cloth covering the mouth of a barrel,
he is particular about it
that water not be absorbed by it. Therefore, we are concerned that he may come to squeeze it.
We learned in the Mishna:
And one may not
insulate
with straw
or with grape skins or with soft fibers. But one may insulate with them when they are dry.
Rav Adda bar Mattana asked Abaye: Dry fibers
Rabbeinu Tam
with which one insulated a pot—
what is the halakha regarding moving them on Shabbat?
Do they carry the prohibition of muktze, or not?
For ordinary soft fibers, it is certainly prohibited to move them because of the prohibition of muktze, since they are designated for making felt, and are set aside exclusively for this use. But these fibers with which he insulated the pot may have ceased, from the moment he designated them for insulation, to be intended for their usual work, and from then on they have the status of a utensil. Therefore, they would be permitted to move, like any ordinary utensil.
He said to him
Abaye:
And just because he does not have a basket
of straw
in which to insulate, and was forced to insulate with these fibers, should he therefore
stand and abandon a basket of fibers?!
That is certainly not so. Rather, even though he insulates with fibers, he does not abandon them; that is, he does not relinquish their designation for making felt from them. They are still intended for their usual work, to be made into felt, and therefore the prohibition of muktze still applies to them.
And we prove this:
Let us say that this supports
Abaye, from the following beraita:
One may insulate with bundles of wool [
wool that is still in the state in which it was shorn],
with fleeces of wool [
fluffed wool],
with strips of purple wool [
combed and dyed wool],
and with soft fibers.
But
one may not move them
on Shabbat.
It follows that even after one has insulated with them, they are still intended for their usual work and are prohibited because of muktze.
And we reject this:
If it is because of this
beraita—
it is not relevant;
nothing can be proven from it. For it may be said that
this is what it is saying:
One may insulate with soft fibers.
But if he has not insulated with them,
and they are still intended for their usual work,
one may not move them.
But when he has insulated with them, they are always permitted to move, because they are no longer intended for their usual work.
And we challenge this:
If so, what is it teaching us?
Is it not obvious that when he has not insulated with them, they are muktze?
And we answer: Even when he has not insulated with them, it is a novel point that they are prohibited to move. For
lest you say that
since
the fibers are suitable
for
for reclining [
leaning],
upon them,
he does not set them aside, it therefore teaches us that nevertheless they are muktze.
Rav Ḥisda permitted returning
on Shabbat
fluffed wool [
soft fibers]
to a mattress [
a pillow] from which they had fallen, and he did not consider this as making a utensil.
Rav Ḥanan bar Ḥisda raised an objection to Rav Ḥisda:
But it was taught in a beraita:
One may open the neck opening [
which was tied during its laundering, as it is customary for launderers to tie it]
on Shabbat.
But
if the garment has not yet been made with a neck opening,
one may not open
a neck opening in it on Shabbat, because by doing so he completes the garment. He is liable for repairing a utensil, which is a derivative of makeh be-patish .
And one may not place the soft fibers neither into a mattress nor into a cushion on a Festival. And it is not necessary
to say
that one may not place them
on Shabbat.
For Shabbat is more stringent than a Festival, as its prohibition is one whose punishment is stoning.
This is difficult for Rav Ḥisda, who permits returning them.
And we answer:
There is no difficulty. This
statement that says “one may not place [them]” is referring
to
pillows and cushions
that are new,
in which the soft fibers had never previously been placed. Only now is he making them into pillows and cushions.
And
this
that Rav Ḥisda permitted returning them refers
to
pillows
that are old.
These fibers had already been inside them, but had fallen out. The pillow had already acquired the status of a utensil before he returned the fibers to it, and he is not now making it into a utensil.
It was taught likewise: One may not place the soft fibers neither
into a mattress nor into a cushion on a Festival, and it is not necessary to say on Shabbat.
But if they
fell out—
one may return them on Shabbat. And it is not necessary to say
that it is permitted to return them
on a Festival.
For its prohibition is less stringent than the prohibition of Shabbat, as it involves only a negative commandment.
Rav Yehuda said that Rav said: One who opens the neck opening
of a shirt in which an opening had never yet been made ,
on Shabbat, is liable to bring a sin-offering.
Because this is the completion of the shirt’s manufacture, and he is now making it into a utensil. This is a derivative of makeh be-patish.