Text version of this daf: original and translation
Shabbat 48a — the Talmud in English
And from the fact that he mentioned specifically olive waste, there is nothing to prove. For Rabbi Zeira was speaking of one who insulated in a basket, and not inside the waste itself. Rather, he…
Original text — Shabbat 48a
ומהא דנקט דוקא גפת דזיתים ליכא להוכיח מידי. שהרי רבי זירא איירי בטומן בקופה, ולא בתוך הגפת עצמה. אלא שמניח הקופה על הגפת , ומתוך כך עולה ההבל לקדירה .
וקאמר רבי זירא
לענין אסוקי הבלא
, העלאת החום מהגפת לקדרה שמעליה, שדוקא גפת היא המעלה חום למעלה, משום
דזיתים מסקי הבלא
. אבל
דשומשמשין לא מסקי הבלא
.
אבל לענין הטמנה בתוך הגפת, לא שנא דזיתים ולא שנא דשומשומין, לעולם אסור להטמין בה.
רבה ורבי זירא איקלעו
נקלעו
לבי
לביתו של
ריש גלותא. חזיוה לההוא עבדא דאנח כוזא דמיא
[כלי קטן מלא מים צוננים]
אפומא
מעל פיו
דקומקומא
המלא מים חמין.
נזהיה
[גער בו]
רבה.
אמר ליה רבי זירא
לרבה: למה גערת בו? והלא מותר לעשות כן. ד
מאי שנא ממיחם
, ששנינו בו בסוף פירקין, שמותר להניחו בשבת
על גבי מיחם
אחר המונח על גבי האש?
אמר ליה
רבה:
התם
, אף במיחם העליון יש מים חמים. ואין התחתון מחמם את העליון, אלא רק
אוקומי קא מוקים
, משמר את חום המים שלא יצטננו. וכל כהאי גוונא לא חשיב כמבשל. אבל בעובדא ד
הכא
, הרי הניח העבד על הקומקום כוזא של מים צוננים. ונמצא הקומקום
אולודי קא מוליד
את חום המים שבכוזא . והרי זה מבשל גמור .
הדר חזייה
רבה לעבדא דריש גלותא,
דפרס דסתורא
[סודר של הראש]
אפומיה דכובא
[קנקן],
ואנח נטלא
[כלי ששואבין בו יין מהקנקן]
עילויה.
נזהיה רבה
.
אמר ליה רב זירא
לרבה:
אמאי
גערת בו? וכי איזה איסור יש בדבר זה?
אמר ליה: השתא
המתן, ו
חזית
אמאי אסור למיעבד הכי.
לסוף, חזייה דקא מעצר ליה
[היה סוחטו] לסודר מן המים שנבלעו בו מחמת הנטלא שהניח עליו. ואיגלאי השתא למה גער בו רבה. דלכתחלה היה אסור לו להניח את הסודר על הכובא ולהניח עליו הנטלא, שמא יבא לידי סחיטה.
אמר ליה
רב זירא:
מאי שנא
במה שונה פריסת סודר אפומיה דכובא, שאסרת,
מפרונקא
[בגד העשוי במיוחד כדי לפורשו על גיגית] דקאמר לקמן רבא [קלט ב], שמותר להניחו על הגיגית, ולא חיישינן ביה שמא יבוא לסוחטו מהמשקה שנבלע בו מהגיגית?
אמר ליה
רבה:
התם
-
לא קפיד
אדם
עילויה
דפרונקא, שלא איכפת ליה במים שנבלעו בו, שהרי לכך הוא עשוי. הלכך ליכא למיחש בו שיבוא לסוחטו. אבל
הכא
, בסודר אפומא דכובא,
קפיד עילויה
שלא יבלעו בו מים. הלכך חיישינן שמא יבא לידי סחיטה.
שנינו במתניתין:
ולא
טומנין
בתבן
ולא בזגין ולא במוכין. אבל טומנין בהן כשהם יבשין.
בעא מיניה רב אדא בר מתנא מאביי: מוכין
יבשים
שטמן בהן את הקדירה
-
מהו לטלטלן בשבת?
האם יש בהם איסור מוקצה, או לא?
שהרי סתם מוכין ודאי אסורים בטלטול משום איסור מוקצה, לפי שהם עומדים לעשיית לבדים, ומוקצים הם למלאכה זו בלבד. אבל מוכין אלו שטמן בהם, יתכן כי משעה שייחדן להטמנה, כבר אינם עומדים למלאכתן, ומעתה "תורת כלי" עליהם. לפיכך הרי הם מותרים בטלטול, כמו כל כלי דעלמא.
אמר ליה
אביי:
וכי מפני שאין לו קופה
של תבן
להטמין בה, והוכרח להטמין במוכין אלו, משום כך יהא
עומד ומפקיר קופה של מוכין?!
הא ודאי אינו כן. אלא אף שהוא מטמין במוכין, אינו מפקירן, דהיינו, אינו מוותר על יעודן לעשות מהם לבדים, ועדיין הם עומדים למלאכה, לעשותם לבדים, לכן עדיין איסור מוקצה עליהם.
ומוכחינן:
לימא מסייעא ליה
לאביי מהא דתניא:
טומנין בגיזי צמר
[צמר שהוא עדיין במצב כמות שנגזז],
ובציפי צמר
[צמר מנופץ],
ובלשונות של ארגמן
[צמר סרוק וצבוע],
ובמוכין
. אבל
אין מטלטלין אותן
בשבת.
אלמא, אף אחר שטמן בהן, עדיין הם עומדים למלאכתם, ואסורים משום מוקצה.
ודחינן:
אי משום הא
ברייתא -
לא איריא
, ליכא לאוכוחי מינה מידי. משום דאיכא למימר ד
הכי קאמר
: טומנין במוכין.
ואם לא טמן בהם
, אלא עדיין הם עומדים למלאכתם,
אין מטלטלין אותן
. אבל כשטמן בהם, לעולם מותרים בטלטול. משום שכבר אינם עומדים למלאכתם.
ומקשינן:
אי הכי, מאי למימרא?
הא פשיטא דכשלא טמן בהם, מוקצים הם.
ומשנינן: אף בשלא טמן בהם, רבותא היא שאסורים בטלטול. ד
מהו דתימא
, כיון ד
חזי
המוכין
למזגא
[להסב]
עלייהו
, אינו מקצה אותם. קא משמע לן, דמכל מקום מוקצים הם.
רב חסדא שרא לאהדורי
בשבת
אודרא
[מוכין]
לבי סדיא
[לכר] שנפלו ממנו, ולא חשיב לה כמתקן כלי.
איתיביה רב חנן בר חסדא לרב חסדא
: והא תניא:
מתירין בית הצואר
[שנקשר בעת כיבוסו, שכן דרך הכובסים לקושרו]
בשבת
.
אבל
אם עדיין לא נעשה לבגד בית צואר,
לא פותחין
לו בית צואר בשבת, משום שבכך הוא נעשה לבגד. והרי הוא חייב משום תיקון כלי, שהוא תולדת "מכה בפטיש" .
ואין נותנין את המוכין, לא לתוך הכר ולא לתוך הכסת ביום טוב. ואין צריך
לומר
שאין נותנין אותם
בשבת
. שהרי שבת חמורה מיום טוב, שאיסורה הוא איסור שעונשו סקילה.
וקשיא לרב חסדא שמתיר להחזירן.
ומשנינן:
לא קשיא. הא
דקתני "אין נותנין", איירי
ב
כרים וכסתות
חדתי,
שלא היו המוכין בתוכן מעולם. ורק השתא בא לעשותם לכרים וכסתות.
ו
הא
שהתיר רב חסדא להחזיר, היינו
ב
כרים
עתיקי
. שכבר היו מוכין אלו בתוכו, אלא שנפלו ממנו. שכבר חשיב כלי קודם שמחזיר את המוכין לתוכו, ולא קעביד ליה השתא מנא .
תניא נמי הכי: אין נותנין את המוכין לא
לתוך הכר ולא לתוך הכסת ביום טוב, ואין צריך לומר בשבת
. אבל אם
נשרו
-
מחזירין אותן בשבת. ואין צריך לומר
שמותר להחזירן
ביום טוב
. שהרי איסורו קל מאיסור שבת, שאינו אלא בלאו.
אמר רב יהודה אמר רב: הפותח בית הצואר
של חלוק שעדיין לא נעשה בו פתח מעולם ,
בשבת, חייב חטאת
. משום שזו היא גמר מלאכתו של החלוק, ועושהו השתא לכלי. והיינו תולדת "מכה בפטיש".
Translation
And from the fact that he mentioned specifically olive waste, there is nothing to prove. For Rabbi Zeira was speaking of one who insulated in a basket, and not inside the waste itself. Rather, he placed the basket upon the waste , and through this the heat rises to the pot .
And Rabbi Zeira said:
concerning raising heat,
the raising of heat from the waste to the pot above it, specifically waste raises heat upward, because
olive waste raises heat.
But
sesame waste does not raise heat.
But concerning insulating inside the waste, there is no difference between olive waste and sesame waste; it is always forbidden to insulate in it.
Rabba and Rabbi Zeira happened to come
upon
the house of
the Exilarch.
They saw a certain slave place a small vessel of cold water [a small vessel full of cold water]
of
upon the mouth
above the opening
of a kettle
full of hot water.
Rabba rebuked him [he scolded him]
Rabbi Zeira said
Rabba.
Rabbi Zeira said to him
to Rabba: Why did you rebuke him? Is it not permitted to do this? For
what is different from a kettle,
as we learned at the end of our chapter, that it is permitted to place it on Shabbat
upon a kettle
that is resting upon the fire?
He said to him
Rabba:
There,
even in the upper kettle there is hot water. And the lower one does not heat the upper one, but merely
preserves its condition,
preserving the heat of the water so that it will not cool. And in any such case this is not considered cooking. But in the incident
here,
the slave placed a vessel of cold water upon the kettle. And it emerges that the kettle
is generating
the heat of the water in the vessel . And this is complete cooking .
Then he again saw him
Rabba saw the slave of the Exilarch
spread a headcloth [a head covering]
Rav Zeira said
over the mouth of a jug [a pitcher],
Why
and place a ladle [a vessel with which wine is drawn from the pitcher]
He said to him: Now
upon it.
Rabba rebuked him.
Rav Zeira said to him
to Rabba:
Why
did you rebuke him? What prohibition is there in this matter?
He said to him: Now
wait, and
you will see
why it is forbidden to do this.
In the end, he saw him squeezing it [he was squeezing it] the cloth, removing from the cloth the water absorbed in it because of the ladle that he had placed upon it. And it was now revealed why Rabba had rebuked him: at the outset it had been forbidden for him to place the cloth upon the jug and place the ladle upon it, lest it come to squeezing.
He said to him
Rav Zeira:
What is different
about spreading a cloth over the mouth of a jug, which you prohibited,
from a cloth-cover [a garment specially made to spread over a tub], concerning which Rava says below [139b] that it is permitted to place it over the tub, and we are not concerned lest he come to squeeze it from the liquid absorbed in it from the tub?
He said to him
Rabba:
There—
a person does not mind
a cloth used as a stopper,
because of it, since he does not care about the water absorbed by it, as it is made for that purpose. Therefore, there is no concern that he will come to wring it out.
But
here,
with a cloth placed over the mouth of a barrel,
he does mind because of it, because he does not want water to be absorbed by it. Therefore, we are concerned that he may come to wring it out.
that water not be absorbed by it. Therefore, we are concerned that he may come to squeeze it.
We learned in the Mishna:
And one may not
insulate [a pot]
with straw
or with grape seeds or with flax fibers. But one may insulate with them when they are dry.
Rav Adda bar Mattana asked Abaye: Dry flax fibers
with which one insulated a pot—
what is the ruling regarding moving them on Shabbat?
Do they have the prohibition of muktzeh, meaning that they were set aside and may not be moved on Shabbat, or not?
Ordinary flax fibers are certainly prohibited to move because of the prohibition of muktzeh, since they are designated for making linen cloth and are set aside exclusively for this use. But these fibers, with which he insulated the pot, may have ceased to be designated for their original use from the moment he designated them for insulation, and they now have the status of an implement. Therefore, they would be permitted to move, like any ordinary utensil.
He said to him
Abaye:
Just because he does not have a basket
of straw
to insulate with, and was therefore forced to insulate with these fibers, does that mean that he will
stand by and renounce ownership of a basketful of fibers?!
That is certainly not so. Rather, even when he insulates with the fibers, he does not renounce ownership of them; that is, he does not give up their intended use for making linen cloth. They are still designated for that purpose, and therefore the prohibition of muktzeh still applies to them.
And we seek to prove this:
Come and hear a proof supporting Abaye
from the following beraita, a tannaitic source not included in the Mishna:
One may insulate with bundles of wool
[wool that is still in the form in which it was shorn],
with tufts of wool
[fluffed wool],
with strips of purple wool
[combed and dyed wool],
and with flax fibers.
But
one may not move them
on Shabbat.
Evidently, even after one has insulated with them, they remain designated for their original use and are prohibited because of muktzeh.
And we reject this proof:
If that is the reason, the
beraita—
it is not relevant; nothing can be proved from it. For it is possible to say that
nothing can be proven from it. For it may be said that
this is what it means:
One may insulate with flax fibers.
But if he did not insulate with them,
and they are still designated for their original use,
one may not move them. But when he has insulated with them, they are always permitted to move, because they are no longer designated for their original use.
But when he has insulated with them, they are always permitted to move, because they are no longer intended for their usual work.
And we ask:
If so, what is the point of stating this?
Is it not obvious that when he has not insulated with them, they are set aside and may not be moved?
And we answer: Even when he has not insulated with them, it is noteworthy that they are prohibited to move. For
one might have thought that, since
since
the fibers are fit
for
sitting
leaning],
on them
[reclining], he would not set them aside. The beraita therefore teaches us that nevertheless they are muktzeh.
Rav Hisda permitted returning
on Shabbat
flax fibers
[fibers]
to a cushion
[a cushion from which they had fallen], and he did not consider this the completion or repair of an implement.
Rav Hanan bar Hisda raised an objection to Rav Hisda:
But it was taught in a beraita:
One may open the neck opening
[which had been tied during laundering, as launderers customarily tie it]
on Shabbat.
But
if a neck opening had not yet been made in the garment,
one may not open
a neck opening in it on Shabbat, because by doing so he completes the garment. He is therefore liable for repairing an implement, which is a derivative of the prohibited labor of “striking with a hammer.”
And one may not place the fibers, neither into a cushion nor into a mattress on a Festival. And there is no need
to say
that one may not place them
on Shabbat.
For Shabbat is more stringent than a Festival, since its violation is punishable by stoning.
This is difficult for Rav Hisda, who permits returning them.
And we answer:
There is no difficulty. This
statement that teaches, “One may not place [the fibers],” is referring
to
new cushions and mattresses,
which
have never before contained fibers. Only now is he making them into cushions and mattresses.
And
this
case in which Rav Hisda permitted returning them refers
to
cushions
that had already been used.
These fibers had already been inside the cushion but had fallen out. The cushion had already had the status of an implement before he returned the fibers to it, so he is not now making it into an implement.
It was taught likewise: One may not place the fibers, neither
into a cushion nor into a mattress on a Festival, and there is no need to say [that one may not do so] on Shabbat.
But if they
fell out—
one may return them on Shabbat. And there is no need to say
that it is permitted to return them
on a Festival.
For its prohibition is less severe than the prohibition of Shabbat, as it involves only a negative commandment.
Rav Yehuda said that Rav said: One who opens the neck opening
of a shirt in which an opening had never before been made ,
on Shabbat is liable to bring a sin-offering.
For this is the completion of the shirt’s manufacture, and he thereby makes it into an implement. This is a derivative of the prohibited labor of “striking with a hammer.”