Text version of this daf: original and translation
Shabbat 133a — the Talmud in English
And we say: this that they disagree, Rava and Rav Safra, whether circumcision in its proper time overrides tzaraat, is derived for us by a kal va-chomer—the dispute d is a dispute among Tannaim. For…
Original text — Shabbat 133a
ו
אמרינן: הא
ד
פליגי
רבא ורב ספרא,
אי מילה בזמנה דוחה צרעת, נפקא לן מקל וחומר, פלוגתא ד
תנאי היא.
דתניא
: כתיב: "וביום השמיני ימול
בשר
ערלתו". "בשר", יתורא הוא, והיה לו לכתוב: "ימול ערלתו",
ו
קא אתי לדרשא, ש
אף על פי שיש שם
, במקום המילה,
בהרת
, שהיא נגע צרעת שאסור לקצצו,
ימול. דברי רבי יאשיה.
רבי יונתן אומר: אינו צריך
לדרשה. שהרי אם
שבת
שהיא
חמורה,
שעונשה בסקילה, מילה
דוחה
אותה.
צרעת
, שאיסורה הוא רק "איסור עשה" של "השמר בנגע הצרעת" -
לא כל שכן
שמצות מילה תהא דוחה אותה?
אמר מר
: הא דאמרינן:
"בשר", אף על פי שיש שם בהרת ימול, דברי רבי יאשיה.
והוינן בה:
הא, למה לי קרא?
הרי
דבר שאין מתכוין הוא, ודבר שאין מתכוין מותר.
אמר אביי: לא נצרכה
קרא,
אלא ל
שיטת
רבי יהודה
.
דאמר: דבר שאין מתכוין אסור.
רבא אמר: אפילו תימא רבי שמעון,
נמי הכא בעינן קרא להתיר מילה בצרעת, שהרי
מודה רבי שמעון ב
עשיה שהיא
"פסיק רישיה ולא ימות"
[פעולה שהתוצאה היא נגררת בהכרח, הרי היא כפעולה בכונה].
ותמהינן:
ו
כי
אביי לית ליה האי סברא?
והא אביי ורבא דאמרי תרוויהו: מודה רבי שמעון בפסיק רישיה ולא ימות
שאסור?
ומבארינן:
בתר דשמעה
לה
מרבא, סברה,
קבלה ממנו.
איכא דמתני להא דאביי ורבא אהא
.
כתיב:
"השמר בנגע הצרעת לשמור מאד ולע שו ת".
ודרשינן:
"לעשות
", לחתוך את הנגע במתכוין,
אי אתה עושה. אבל אתה עושה
אותו
שלא במתכוון, כגון:
בסיב
. שאין אדם שיש לו נגע ברגל צריך להמנע מלדחוק את הסיב שהוא קושר בו את מנעלו
שעל גבי רגלו
, למרות שעל ידי דחיקת הסיב ישתפשף הנגע ויקצץ.
ו
כן רשאי לישא משאות
במוט שעל גבי כתיפו,
והחיכוך של המוט יסיר את הנגע.
ואם עברה הבהרת
בכך,
עברה,
ואין בכך כלום [ולכן כתוב "לעשות", שרשאי לעשות מלאכתו].
ופרכינן:
והא למה לי קרא
להתירו? הרי
דבר שאין מתכוין הוא, ודבר שאין מתכוין מותר.
אמר אביי: לא נצרכה אלא לרבי יהודה, דאמר דבר שאין מתכוין אסור.
ורבא אמר: אפילו תימא רבי שמעון, ומודה רבי שמעון בפסיק רישיה ולא ימות.
ותמהינן:
ו
כי
אביי לית ליה האי סברא
דפסיק רישא שאסור?
והא אביי ורבא דאמרי תרוויהו: מודה רבי שמעון בפסיק רישיה ולא ימות?
ומשנינן:
לבתר דשמעה
אביי
מרבא, סברה
, קבלה.
ו
מבארינן השתא למאי דסלקא דעתן ד
אביי אליבא דרבי שמעון
שהוא חולק אף בעשיה שהיא "פסיק רישיה": אם כן,
האי
יתורא דקרא
"בשר"
-
מאי עביד ליה?
אמר רב עמרם
: איצטריך קרא,
ב
איש ולא בתינוק, ש
אומר
למוהל שמל אותו כי
לקוץ בהרתו הוא מתכוין
במילתו, כדי להיטהר מהנגע. ועל אף שאין הוא עצמו חותך את הנגע אלא המוהל, הדבר אסור לו, שעובר בכך משום השמר בנגע הצרעת, וממילא אסור למוהל למול כדי שלא להכשילו.
והוינן בה:
תינח
מילת אדם
גדול,
שכונתו להיטהר אוסרת את מעשה המילה.
קטן
שאין בו דעת והמוהל אינו מתכון לטהרו -
מאי איכא למימר?
ומבארינן:
אמר רב משרשיא: באומר אבי הבן
הבא למול את בנו כי
לקוץ בהרת דבנו
כדי לטהרו
הוא קא מתכוין
[והיינו, שלאבי הבן, החפץ בטובת בנו, נוח בטהרתו, והרי הוא כמתכוון לטהרו, אפילו לא אומר זאת במפורש. ריטב"א].
ומקשינן:
ואי איכא
אדם
אחר
שאינו חושש לטהרו,
ליעבד אחר?
שהרי אתה יכול לקיים את העשה ללא עקירת הלאו.
[מלשונו של רש"י משמע שאין לו לאב להיות נוכח כלל בשעת המילה, כי כוונתו של האב היא גם לטהרתו, ונוכחותו במקום המילה עם כוונתו לטהר, גורמת כי מעשה המילה יוגדר כמעשה טהרה לפי שהמוהל מקיים את שליחותו של האב, שהוא המצווה למול את בנו].
ד
הא
אמר ריש לקיש: כל מקום שאתה מוצא עשה ולא תעשה, אם אתה יכול לקיים
את
שניהם מוטב, ואם לאו, יבוא עשה וידחה לא תעשה.
ומשנינן: הכא איירי
דליכא
אדם
אחר.
אמר מר:
יום טוב אינה דוחה אלא
מילה שהיא
בזמנה בלבד.
והוינן בה:
מנא הני מילי?
אמר חזקיה, וכן תנא דבי חזקיה: אמר קרא "לא תותירו ממנו עד בקר,
והנותר ממנו עד בקר באש תשרופו".
האי "בוקר" תניינא יתירא הוא,
שאין תלמוד
, צורך,
לומר "עד בקר
" [השני בפסוק].
מה תלמוד לומר "עד בקר"?
בא הכתוב ליתן לו
, לפסח,
בקר שני לשריפתו.
והכי פירושא דקרא "והנותר ממנו עד בקר" של יום טוב ראשון, בבקר שני תשרפהו.
מכאן שעשיה של חול אסורה ביום טוב. והוא הדין למילה שלא בזמנה שאסורה ביום טוב.
אביי אמר: אמר קרא "עולת שבת בשבתו". ולא עולת חול בשבת, ולא עולת חול ביום טוב.
וכשם שאין אברי תמיד של ערב יום טוב קרבים ביום טוב, הוא הדין למילה שלא בזמנה.
רבא אמר: אמר קרא
"אך אשר יאכל לכל נפש
הוא לבדו יעשה לכם".
ודרשינן:
"הוא"
האוכל עצמו, יעשה ביום טוב,
ולא מכשירין
של אוכל נפש [כהכנת הסכין והשפוד] נעשים ביום טוב.
רב אשי אמר: "שבתון", עשה הוא. והוה ליה
איסור מלאכה ב
יום טוב, עשה ולא תעשה. ואין עשה
של מילה שלא בזמנה,
דוחה לא תעשה ועשה.
אבל מילה בזמנה איתרבי מדכתיב "ביום", ואפילו בשבת.
שנינו במשנה:
כלל אמר רבי עקיבא
: כל מלאכה שאפשר לעשותה מערב שבת אינה דוחה את השבת.
אמר רב יהודה אמר רב: הלכה כ
דברי
רבי עקי בא.
ותנן נמי גבי
קרבן
פסח, כי האי גוונא
:
כלל אמר רבי עקיבא: כל מלאכה שאפשר לעשותה מערב שבת.
כגון הבאת הקרבן מחוץ לתחום, או חתיכת יבלתו,
אינה דוחה את השבת. שחיטה, שאי אפשר לעשותה מערב שבת, דוחה את השבת.
ואמר רב יהודה אמר רב: הלכה כרבי עקי בא.
ו
מבארינן:
צריכה
רב יהודה אמר רב לאשמועינן גם גבי מילה וגם גבי פסח שאין מכשירין דוחין שבת.
דאי אשמעינן
רק
גבי מילה,
הוה אמינא:
התם
דוקא
הוא דמכשירין דאפשר לעשות מאתמול
לא דחו שבת,
משום דליכא כרת.
שהרי האב אינו מחוייב כרת על אי קיום מצות מילת בנו. ואילו הקטן עצמו לאו בר עונשין הוא.
אבל פסח, דאיכא
עונש
כרת
בביטולו,
אימא לידחו שבת,
קא משמע לן.
ואי אשמעינן
רק
גבי פסח,
הוה אמינא, דמכשירי מצות הקרבת קרבן פסח לא דחו
משום דלא נכרתו עליה י"ג בריתות
.
אבל מילה, דנכרתו עליה י"ג בריתות, אימא לידחו
מכשיריה
שבת,
הילכך
צריכא
רב יהודה אמר רב להשמיענו שאינם דוחים שבת.
מתניתין:
עושין כל צרכי מילה בשבת
:
מוהלין
מלים וחותכים את הערלה.
ופורעין
מקלפים ומסירים את העור הדק המכסה את ראש הגיד.
ומוצצין
את הדם, אף שהוא עשיית חבורה, שהדם יוצא מכח המציצה [רש"י].
ונותנין עליה אספלנית,
תחבושת,
וכמון,
מין צמח שמועיל לרפואה.
וצריך לכתוש את הכמון מערב שבת. ו
אם
לא שחק
אותו
מערב שבת, לועס בשיניו,
, כדי לשנות מדרכו בימות החול.
ונותן
על מקום המילה.
רגילים היו לערב יין ושמן וליתנם על מקום המילה לרפואה.
אם לא טרף,
עירב
יין ושמן מערב שבת,
אסור לו לטרוף בשבת. אלא
ינתן זה
בפני
עצמו, וזה ב
פני
עצמו,
על מקום המילה.
ואין עושין לה
למילה,
חלוק,
חתיכת בגד נקובה שמלבישים על ראש הגיד וקושרים שם כדי שלא יחזור העור ויכסה את הגיד. ואסור
לכתחילה
לעשותו בשבת.
ו
אם לא התקין,
הזמין,
מערב שבת, כורך על אצבעו
כדרך מלבוש כדי לשנות מדרך הוצאה בחול.
ומביא
למקום המילה,
ואפילו מחצר אחרת,
אף שלא נשתתפו החצרות יחד. אבל דרך רשות הרבים אסור. [שו"ע סי' של"א סעיף ח' ומג"א שם].
Translation
And
we say: this
that
they disagree,
Rava and Rav Safra,
whether circumcision in its proper time overrides tzaraat, is derived for us by a kal va-chomer—the dispute d
is a dispute among Tannaim.
For it was taught :
It is written: “And on the eighth day he shall circumcise
the flesh
of its foreskin.” “The flesh” is superfluous, and it should have written: “He shall circumcise its foreskin,”
and
it comes to serve as a derivation, that
even though there is
in the place of the circumcision
a bright spot,
which is a tzaraat lesion that it is forbidden to cut away,
he shall circumcise. The words of Rabbi Yoshiyah.
Rabbi Yonatan says: It does not require
a derivation. For if
Shabbat,
which is
more stringent,
whose punishment is stoning, circumcision
overrides
it;
tzaraat,
whose prohibition is only a “prohibition of a positive commandment,” “Take heed concerning the tzaraat lesion” —
all the more so
that the mitzva of circumcision should override it?
The Master said:
That which we say:
“The flesh: even though there is a bright spot, he shall circumcise, the words of Rabbi Yoshiyah.”
And we considered it:
Why do I need a verse?
For it is
a matter not intended, and a matter not intended is permitted.
Abaye said: The verse was necessary
only
for
the method of
Rabbi Judah,
who says: A matter not intended is forbidden.
Rava said: Even if you say it is Rabbi Shimon,
here too we require a verse to permit circumcision with tzaraat, for
Rabbi Shimon concedes concerning
an act that is
“cut off its head, and will it not die” [
an act whose result necessarily follows is like an act performed intentionally].
And we were astonished:
And
is it that
Abaye does not have this reasoning?
But Abaye and Rava both say: Rabbi Shimon concedes in a case of “cut off its head, and will it not die”
that it is forbidden?
And we explain:
After he heard it
from him
from Rava, he reasoned
it; he accepted it from him.
There are those who transmit this statement of Abaye and Rava concerning this matter.
It is written:
“Take heed concerning the tzaraat lesion, to take great heed and to do.”
And we derive:
“To do,”
to cut the lesion intentionally,
you may not do. But you may do
it
unintentionally, such as
with a fiber.
For a person who has a lesion on his foot need not refrain from pressing the fiber with which he ties his shoe
that is upon his foot,
even though through pressing the fiber the lesion will be rubbed and cut away.
And
likewise he is permitted to carry loads
on a pole that is upon his shoulder,
and the friction of the pole will remove the lesion.
And if the bright spot passed away
through this,
it passed away,
and there is nothing in it [therefore it is written “to do,” for he is permitted to perform his work].
And we refute:
But why do I need a verse
to permit it? After all, it is
a matter not intended, and a matter not intended is permitted.
Abaye said: It was necessary only for Rabbi Judah, who says: A matter not intended is forbidden.
And Rava said: Even if you say it is Rabbi Shimon, and Rabbi Shimon concedes in a case of “cut off its head, and will it not die.”
And we were astonished:
And
is it that
Abaye does not have this reasoning
that a “cut off its head” case is forbidden?
But Abaye and Rava both say: Rabbi Shimon concedes in a case of “cut off its head, and will it not die”?
And we answer:
After he heard it
Abaye
from Rava, he reasoned it,
he accepted it.
And
we now explain, according to what had entered our minds concerning
Abaye according to Rabbi Shimon,
that he disagrees even concerning an act that is “cut off its head”: if so,
this
superfluous word of the verse,
“the flesh,”
what does he do with it?
Rav Amram said:
The verse was necessary
for
a man and not for an infant, for he
says
to the circumciser who circumcises him: that
he intends to cut away his bright spot
by his circumcision, in order to become pure from the lesion. Although he himself does not cut the lesion, but rather the circumciser does, the matter is forbidden to him, for by this he transgresses “Take heed concerning the tzaraat lesion,” and consequently it is forbidden for the circumciser to circumcise, so as not to cause him to stumble.
And we considered it:
That is satisfactory
concerning the circumcision of a
grown man,
whose intention to become pure forbids the act of circumcision.
An infant,
who has no understanding and the circumciser does not intend to purify him—
what is there to say?
And we explain:
Rav Mesharsheya said: It is speaking of a case where the father of the son says
who comes to circumcise his son, that
he intends to cut away his son’s bright spot
in order to purify him;
that is what he intends [
that is, the father of the son, who desires his son’s benefit, is pleased with his purification, and he is therefore considered to intend to purify him, even if he does not say this explicitly. Ritva].
And we object:
And if there is
a
different
person who does not care to purify him,
let the other perform it?
For you can fulfill the positive commandment without uprooting the prohibition. [
From Rashi’s wording it appears that the father need not be present at all at the time of the circumcision, because the father’s intention is also for his purification, and his presence at the place of circumcision together with his intention to purify causes the act of circumcision to be defined as an act of purification, since the circumciser fulfills the father’s agency, for he is the one commanded to circumcise his son].
For
this is
what Reish Lakish said: Wherever you find a positive commandment and a prohibition, if you can fulfill
the
two of them, it is preferable; and if not, let the positive commandment come and override the prohibition.
And we answer: here it is speaking
where there is no
person
other.
The Master said:
Yom Tov overrides only
circumcision that is
in its proper time.
And we considered it:
From where are these matters?
Hezekiah said, and likewise the school of Hezekiah taught: The verse says, “You shall not leave any of it until morning,
and what is left of it until morning you shall burn in fire.”
This second “morning” is superfluous,
for there is no need
to
say “until morning
” [the second one in the verse].
What does “until morning” teach?
The verse came to give it,
to the Paschal offering,
a second morning for its burning.
And this is the meaning of the verse: “And what is left of it until morning” of the first day of Yom Tov—you shall burn it on the second morning.
From here [it follows] that an act of weekday is forbidden on Yom Tov. The same applies to circumcision not in its proper time, which is forbidden on Yom Tov.
Abaye said: The verse says, “The burnt offering of Shabbat on its Shabbat.” And not a weekday burnt offering on Shabbat, and not a weekday burnt offering on Yom Tov.
And just as the limbs of the daily offering of the eve of Yom Tov may not be offered on Yom Tov, the same applies to circumcision not in its proper time.
Rava said: The verse says
“However, that which may be eaten by every person,
it alone shall be done for you.”
And we derive:
“It”
the food itself shall be prepared on Yom Tov,
but not preparations
for food for a person [such as preparing the knife and the spit] are performed on Yom Tov.
Rav Ashi said: “A sabbath-rest,” it is a positive commandment. And there is
a prohibition against labor on
Yom Tov, a positive commandment and a prohibition. And there is no positive commandment
of circumcision not in its proper time
that overrides a prohibition and a positive commandment.
But circumcision in its proper time is included through what is written “on the day,” and even on Shabbat.
We learned in the Mishna:
Rabbi Akiva stated a general rule:
Any labor that can be performed on the eve of Shabbat does not override Shabbat.
Rav Judah said in the name of Rav: The halakha follows
the words of
Rabbi Akiva.
And we likewise learned concerning
the
Paschal offering, in this manner:
Rabbi Akiva stated a general rule: Any labor that can be performed on the eve of Shabbat.
For example, bringing the offering from outside the Shabbat limit, or cutting away its withered skin,
does not override Shabbat. Slaughtering, which cannot be performed on the eve of Shabbat, overrides Shabbat.
And Rav Judah said in the name of Rav: The halakha follows Rabbi Akiva.
And
we explain:
It is necessary
for Rav Judah in the name of Rav to inform us, both concerning circumcision and concerning the Paschal offering, that preparations do not override Shabbat.
For if he had informed us
only
concerning circumcision,
we would have said:
There
specifically
preparations that can be performed on the previous day
do not override Shabbat,
because there is no karet.
For the father is not liable for karet for failing to fulfill the mitzva of circumcising his son, while the infant himself is not subject to punishment.
But concerning the Paschal offering, where there is
a punishment of
karet
for failing to perform it,
I might say that they should override Shabbat;
it informs us [that they do not].
And if he had informed us
only
concerning the Paschal offering,
we would have said that preparations for the mitzva of offering the Paschal sacrifice do not override Shabbat
because thirteen covenants were not made concerning it.
But concerning circumcision, concerning which thirteen covenants were made, I might say that its preparations should override
Shabbat,
Shabbat;
therefore
it is necessary
for Rav Judah in the name of Rav to inform us that they do not override Shabbat.
Mishna:
One performs all the requirements of circumcision on Shabbat:
One circumcises —
one circumcises and cuts the foreskin.
One uncovers —
one peels and removes the thin skin covering the head of the organ.
And one sucks —
the blood, even though this is the making of a wound, since the blood emerges through the force of the sucking [Rashi].
And one places upon it a dressing,
a bandage,
and cumin,
a type of plant that is useful for healing.
And one must crush the cumin on the eve of Shabbat. And
if
he did not grind
it
on the eve of Shabbat, he chews it with his teeth,
in order to deviate from his weekday practice.
And he places
it on the place of the circumcision.
They would customarily mix wine and oil and place them on the place of the circumcision for healing.
If he did not beat,
mix
the wine and oil on the eve of Shabbat,
it is forbidden for him to beat them on Shabbat. Rather,
this shall be placed
separately,
and this separately,
separately,
on its own,
on the place of the circumcision.
And one does not make for it —
for the circumcision,
a loincloth,
a piece of pierced cloth that is placed over the head of the organ and tied there so that the skin will not return and cover the organ. And it is forbidden
ab initio
to make it on Shabbat.
And
if he did not prepare it,
set it aside,
on the eve of Shabbat, he wraps it around his finger
as a garment, in order to deviate from the manner of carrying on weekdays.
And he brings
it to the place of the circumcision,
even from another courtyard,
even though the courtyards did not join together. But through the public domain it is forbidden. [Shulhan Arukh, section 331, subsection 8, and Magen Avraham there].