Text version of this daf: original and translation
Shabbat 126b (קכו:) — the Talmud in English
Shabbat 126b (שבת קכו:): But didn’t we learn later in the Mishna: All lids of vessels that have a handle may be moved on Shabbat? . And Rav Yehuda bar Sheila said that Rav Asi said that Rabbi Yohanan…
Original text — Shabbat 126b (קכו:)
והתנן
לקמן במתניתין,
כל כסויי הכלים
שיש להם בית אחיזה ניטלין בשבת
.
ואמר רב יהודה בר שילא אמר רב אסי אמר רבי יוחנן: והוא שיש תורת כלי עליהן
. דבעינן שהכסוי של הכלי יהיה ראוי לתשמיש בפני עצמו. ואם אינו ראוי לתשמיש כשהוא לעצמו, לא אמרינן דכיסוי כלי הוי ככלי.
וחזינן מדברי רבי יוחנן, שדבר אשר אין עליו תורת כלי אסור לטלטלו.
והאי קנה נמי, אין עליו תורת כלי, ומדוע מותר לטלטלו?
[ומה שהוא ראוי לפתוח ולנעול את הדלת, אין זה נותן לו תורת כלי, אלא תורת בנין עליו. שהרי הדלת מחוברת לקרקע.
ובתוספות פירשו, ד"תורת כלי" היינו, שתיקנו והכינו לכך. ולא בעינן שיהיה ראוי לשמוש אחר].
וכי תימא הכא נמי
האי קנה איירי
דאיכא תורת כלי עליו
, כיון שראוי להפוך בו זיתים או לפצע בו אגוזים.
אי אפשר לומר כן. כי:
ומי בעי רבן שמעון בן גמליאל "תורת כלי
" כדי להתיר את הטלטול?
והתניא: חריות של דקל שגדרן
, שחתכן
לשם עצים
להסקה,
ונמלך עליהן
להשתמש בהם
לישיבה
עליהם -
צריך לקשור
אותן בערב שבת כדי לייחדן לישיבה.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: אין צריך לקשר
.
ומוכח, דרבן שמעון בן גמליאל לא בעי תורת כלי כדי להתיר טלטול. שהרי לחריות של דקל אין תורת כלי.
ומשנינן:
רבי יוחנן סבירא ליה כוותיה
דרשב"ג
בחדא
, דסגי במתוקן ומיוחד לכך אף על פי שאינו קשור.
ופליג עליה
דרשב"ג
בחדא
. דרבי יוחנן בעי שיהיה עליו תורת כלי.
דרש רבי יצחק נפחא אפתחא דריש גלותא: הלכה כרבי אליעזר
דבעינן בפקק החלון קשור ותלוי.
מתיב רב עמרם
לרבי יצחק נפחא מהא דשנינו במשנה, בפרק מי שהחשיך:
ומעשה בימי אביו של רבי צדוק ובימי אבא שאול בן בטנית שפקקו את המאור בטפיח, וקשרו את המקידה בגמי, לידע אם יש בגיגית פותח טפח אם לאו.
ומדבריהם למדנו שפוקקין
את החלון,
ומודדין
מקוה בשבת,
וקושרין בשבת
קשר שאינו של קיימא.
ומוכח שפסקינן שמותר לשים את פקק החלון אף על פי שאינו קשור. ודלא כדברי רבי אליעזר.
אמר ליה אביי
לרב עמרם:
מאי דעתיך
שהקשית על רבי יצחק נפחא?
הרי הוא יכול לתרץ לך שהמשנה הזאת סוברת כדעת רבנן, אבל להלכה פסקינן כרבי אליעזר.
אלא, קושייתך היא
משום דקתני
משנה
סתמא
. וכיון שהתנא סתם לנו במשנה שם כרבנן ממילא הלכה כסתם משנה, וכרבנן.
אין זה קושיה. כי הלא גם המשנה ד
נגר הנגרר
-
נמי סתמא היא
. ושם סתמה המשנה כדעת רבי אליעזר, דאסר.
ואם כן, אינך יכול להקשות על רבי אליעזר.
ודחינן:
ואפילו הכי
, אית לן למימר דהלכה כסתם משנה דפרק מי שהחשיך, שסתמה כדעת רבנן. היות ויש לנו
"מעשה רב
".
דכיון דעשו מעשה כרבנן, שמע מינה דהכי הלכתא, ולא כדעת רבי אליעזר.
מתניתין:
כל כיסוי הכלים שיש להם בית אחיזה
לאוחזם בו,
ניטלין בשבת
.
אמר רבי יוסי: במה דברים אמורים
, דבעינן בית אחיזה,
בכיסוי קרקעות
. כגון כיסוי בור ודות, שאם אין להם בית אחיזה, שבאמצעותו נראה שהם עשויים להניח ולהרים, נראה הדבר כבונה.
אבל בכיסוי הכלים, בין כך
שיש להם בית אחיזה,
ובין כך
שאין להם בית אחיזה,
ניטלין בשבת
.
גמרא:
אמר רב יהודה בר שילא אמר רב אסי אמר רב יוחנן
: הני כיסויים שמותר לטלטלם,
והוא, שיש תורת כלי עליהן
. שראויים הם לשמושים אחרים. אבל זה שהם משמשים לכסוי כלים לא נותן להם שם כלי.
ומבאר רב יהודה בר שילא את דבריו:
דכולי עלמא, כסוי קרקעות
, רק
אם יש להם בית אחיזה, אין
, אז מותר לטלטלם.
אי לא
, ואם אין להם בית אחיזה,
לא
. אז אסור לטלטלם.
כסוי הכלים, אף על גב דאין להם בית אחיזה
שרי לטלטלם. דכיון שיש עליהם תורת כלי אין נפקא מינה אם יש להם בית אחיזה או אין להם.
כי פליגי
רבנן ורבי יוסי,
בכלים דחברינהו בארעא
בקרקע, כגון תנור וכיריים.
מר
תנא קמא,
סבר
כיון שהם מחוברים לקרקע
גזרינן
שלא לטלטלן אטו כיסויי קרקעות, ובעו בית אחיזה.
ומר
רבי יוסי,
סבר לא גזרינן
אטו כסויי קרקעות. ולא בעו בית אחיזה.
לישנא אחרינא
:
כי פליגי
-
בכיסוי תנור
.
מר
רבי יוסי,
מדמי ליה לכסוי קרקע
, ובעי בית אחיזה.
ומר
תנא קמא,
מדמי ליה לכסוי כלים
, ולא בעי בית אחיזה.
הדרן עלך פרק כל הכלים
--- title: "חברותא - שבת — פרק שמונה עשרה - מפנין" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02338.html#HtmpReportNum0017L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0017L5" --- פרק שמונה עשרה - מפנין
Оригинал главы פרק שמונה עשרה - מפנין
מתניתין:
מפנין
בשבת מהבית,
אפילו ארבע וחמש קופות
של תבן ושל תבואה,
אם הוא צריך את מקומם,
מפני
שרוצה להושיב שם את
האורחים
.
או
שצריך לפנותן מבית המדרש,
מפני ביטול בית המדרש,
כדי שיהיה לכולם מקום לשבת.
אבל לא
מפנין
את האוצר
, מחסן של תבואה. וטעם הדבר יבואר בגמרא.
ומבאר התנא איזה דברים הוא רשאי לפנות:
מפנין תרומה טהורה,
מפני שהיא ראויה לאכילת כהן, או להאכילה לבהמתו.
אבל תרומה טמאה אסור לטלטלה, לפי שאין היא ראויה לא לאכילת אדם, ולא להאכלת בהמה בשבת, היות ואין מבערין תרומה טמאה בשבת, והאכלת תרומה טמאה לבהמה נחשבת כביעור [עיין רש"י.].
ו
מפנין את ה
דמאי,
ואף שהוא ספק מעושר. כיון שאילו יפקיר את נכסיו ויהיה עני יהיה הדמאי ראוי לו לאכילה [שלא גזרו איסור אכילת דמאי על העניים], לכן רשאי לטלטלו.
ו
כן מפנין
מעשר ראשון שנטלה
ממנו
תרומתו,
היינו תרומת מעשר.
ו
כן
מעשר שני והקדש
לאחר
שנפדו
.
ובגמרא מבואר מהו החידוש באלו האחרונים.
ו
מפנין
את התורמוס,
מין קטנית,
היבש, מפני שהוא מאכל לעזים
[יש גורסין
לעניים
].
אבל לא
מפנין
את הטבל
הודאי, שידוע שלא הופרשו ממנו תרומות ומעשרות.
ולא
מפנין את
מעשר
[
ראשון
]
שלא נטלה תרומתו
, שאינו ראוי לאכילה והרי הוא מוקצה.
ולא את מעשר שני והקדש שלא נפדו
, שגם הם מוקצים.
ו
כמו כן
לא
מפנין
את הלוף,
מין קטנית שאינה ראויה לאכילה ללא בישול, אפילו לא לבהמה.
ולא את החרדל.
רבן שמעון בן גמליאל מתיר בלוף,
לטלטלו בשבת,
מפני שהוא מאכל עורבין.
ובגמרא מבואר שהוא סובר שאף אדם שאין לו עורבין רשאי לטלטלו, כי הואיל ודרך העשירים לגדלו הוא חשיב "אוכל", ואינו בתורת מוקצה.
חבילי קש וחבילי עצים וחבילי זרדים,
קנים רכים, הרי רק
אם התקינן,
הזמינן [רש"י לקמן קכח א] שיהיו עומדים
למאכל בהמה
-
מטלטלין אותן
בשבת.
ואם לאו,
שלא הזמינן -
אין מטלטלין אותן.
משום שבדרך כלל עצים להסקה הם עומדים, וכיון שאין מסיקים בשבת הרי הם מוקצים. הילכך, בעי הזמנה [קרבן נתנאל קכח א אות א].
גמרא:
שנינו במשנה: מפנין אפילו ארבע וחמש קופות.
והוינן בה:
השתא חמש
קופות
מפנין
-
ארבע
קופות
מבעיא
למימר?
ומבארינן:
אמר רב חסדא
: הכי פירושא דמתניתין:
מפנין
רק
ארבע
קופות
מ
תוך
חמש
קופות שבבית או מאוצר קטן, שאין בו אלא חמש קופות. לפי שאינו רשאי לפנות את מקום הקופות לגמרי, שמא יבחין בגומות בקרקע שתחתן, ויבא אז להשוות את גומות שבקרקע.
ו
רשאי לפנות אפילו
חמש
קופות
מאוצר
שהוא
גדול
, ונשארים בו קופות נוספות.
אך לא יפנה אלא חמש, ולא יותר, משום טרחא.
ומאי
קאמר תנא
"אבל לא את האוצר
"? והא ליכא לפרושי שלא יגמור לפנות את כל הקופות שבאוצר, דזה כבר שמעינן לה מרישא, דתני "ארבע מחמש".
ללמדנו דין נוסף,
ש
אם לא התחיל להסתפק מאוצר זה למאכלו או למאכל בהמתו לפני שבת -
לא יתחיל
להסתפק ממה שנמצא
באוצר תחלה
.
דהיינו, שלא יתחיל להסתפק ממנו בשבת, משום איסור מוקצה, כיון שהיתה התבואה מאוחסנת באוצר.
ו
הך מתניתין,
מני
-
רבי יהודה היא, דאית ליה
לאיסור
מוקצה
גם בדבר הראוי למאכל אדם, אם הקצהו מדעתו, בכך שלא היתה דעתו בכניסת השבת לאכול ממנו.
Translation
But didn’t we learn
later in the Mishna:
All lids of vessels
that have a handle may be moved on Shabbat?
And Rav Yehuda bar Sheila said that Rav Asi said that Rabbi Yohanan said: And this is the case only when they have the status of a utensil.
For we require that the lid of the vessel be fit for use independently. But if it is not fit for use on its own, we do not say that the lid of a vessel is considered like a utensil.
And we see from Rabbi Yohanan’s words that an object that does not have the status of a utensil may not be moved.
And this reed, too, does not have the status of a utensil; so why is it permitted to move it? [
And as for the fact that it is fit for opening and closing the door, this does not give it the status of a utensil; rather, it has the status of a building. For the door is attached to the ground.
And Tosafot explained that “the status of a utensil” means that it was repaired and designated for this purpose. It is not necessary for it to be fit for another use ].
And if you should say that here, too,
this reed is discussing a case
where it has the status of a utensil
since it is fit for turning olives with it or cracking nuts with it,
it is impossible to say this. For:
Does Rabban Shimon ben Gamliel require “the status of a utensil”
in order to permit moving it?
But wasn’t it taught in a beraita: Palm branches that one cut,
that he cut
for firewood
for kindling,
and then reconsidered their use
to use them
for sitting
upon them—
he must tie them
on the eve of Shabbat in order to designate them for sitting.
Rabban Shimon ben Gamliel says: He need not tie them.
And it is proven that Rabban Shimon ben Gamliel does not require the status of a utensil in order to permit moving an object. For palm branches do not have the status of a utensil.
And we answer:
Rabbi Yohanan agrees with him
Rabban Shimon ben Gamliel
in one respect:
it is sufficient that the object be prepared and designated for this purpose, even though it was not tied.
And he disagrees with him
Rabban Shimon ben Gamliel
in one respect.
For Rabbi Yohanan requires that it have the status of a utensil.
Rabbi Yitzhak Nappa taught at the entrance of the Exilarch’s house: The halakha is in accordance with Rabbi Eliezer,
who requires that the stopper of a window be tied and suspended.
Rav Amram raised an objection
to Rabbi Yitzhak Nappa from what we learned in the Mishna, in the chapter One Who Was Overtaken by Darkness:
And there was an incident in the days of the father of Rabbi Tzadok and in the days of Abba Shaul ben Botnit, when they stopped up the opening with a clay vessel and tied the measuring spoon with a reed, in order to determine whether there was an opening of a handbreadth in the vat or not.
And from their words we learned that one may stop up
the window,
measure
a ritual bath on Shabbat,
and tie on Shabbat
a knot that is not permanent.
And it is proven that we rule that it is permitted to place the stopper in the window even though it is not tied, contrary to the statement of Rabbi Eliezer.
Abaye said
to Rav Amram:
What is your reasoning
for raising an objection to Rabbi Yitzhak Nappa?
He could answer you that this Mishna follows the opinion of the Rabbis, but as a matter of halakha we rule in accordance with Rabbi Eliezer.
Rather, your objection is
because it teaches
a Mishna
without qualification.
And since the tanna taught the Mishna there without qualification in accordance with the Rabbis, it follows that the halakha is in accordance with the unqualified Mishna, and thus in accordance with the Rabbis.
That is not an objection. For the Mishna of
the dragging bolt
is also an unqualified Mishna.
And there the Mishna was stated without qualification in accordance with Rabbi Eliezer, who prohibits it.
And if so, you cannot raise an objection to Rabbi Eliezer.
And we reject this:
Even so,
we must say that the halakha follows the unqualified Mishna in the chapter One Who Was Overtaken by Darkness, which was stated in accordance with the Rabbis, because we have
“an authoritative act”.
For since they acted in accordance with the Rabbis, infer from this that this is the halakha, and not in accordance with Rabbi Eliezer.
Mishna:
All lids of vessels that have a handle—
to hold them by it—
may be moved on Shabbat.
Rabbi Yosei said: When are these words stated,
that a handle is required?
In the case of lids of structures in the ground.
For example, the lid of a pit or cistern: If they do not have a handle by means of which it is apparent that they were made to be placed and lifted, the matter appears like building.
But in the case of lids of vessels, either way—
whether they have a handle
or either way—
whether they do not have a handle—
they may be moved on Shabbat.
Gemara:
Rav Yehuda bar Sheila said that Rav Asi said that Rav Yohanan said:
These lids that are permitted to be moved,
and this is the case only when they have the status of a utensil.
For they are fit for other uses. But the fact that they serve as lids for vessels does not give them the designation of utensils.
And Rav Yehuda bar Sheila explains his statement:
Everyone agrees that lids of structures in the ground,
only
if they have a handle, yes,
then it is permitted to move them.
If not,
and they do not have a handle,
no.
Then it is prohibited to move them.
As for lids of vessels, even though they do not have a handle,
it is permitted to move them. Since they have the status of a utensil, it makes no difference whether they have a handle or do not have one.
They disagree
—the Rabbis and Rabbi Yosei—
with regard to vessels that they attached to the ground,
such as an oven and a stove.
One master—
the first tanna—
holds
that since they are attached to the ground,
we decree
that they may not be moved, lest one come to move lids of structures in the ground; and they require a handle.
And the other master—
Rabbi Yosei—
holds that we do not decree
lest one come to move lids of structures in the ground. And they do not require a handle.
Another version:
They disagree—
with regard to the lid of an oven.
One master—
Rabbi Yosei—
likens it to a lid of a structure in the ground,
and requires a handle.
And the other master—
the first tanna—
likens it to a lid of a vessel,
and does not require a handle.
We have completed the chapter “All the Utensils.”
Mishna:
One may clear away
from the house on Shabbat,
even four or five baskets
of straw and of grain,
if he needs their place,
because
he wishes to seat
guests there.
Or
if he needs to clear them from the study hall,
because of the disruption of the study hall,
so that there will be room for everyone to sit.
But one may not
clear away
the storehouse
a storage place for grain. The reason for this will be explained in the Gemara.
And the tanna explains which things he is permitted to clear away:
One may clear away pure teruma,
because it is fit for a koen to eat, or to feed to his animal.
But impure teruma may not be moved, since it is fit neither for human consumption nor for feeding an animal on Shabbat, because impure teruma is not disposed of on Shabbat, and feeding impure teruma to an animal is considered disposal [see Rashi].
And
one may clear away
demai,
even though it is doubtfully tithed. Since, if he were to renounce ownership of his property and become poor, the demai would be fit for him to eat [for the Sages did not decree a prohibition against eating demai for the poor], he may therefore move it.
And
likewise one may clear away
First Tithe from which
its
teruma
namely, terumat ma'aser, has been removed.
And
likewise
Second Tithe and consecrated property
after
they have been redeemed.
The Gemara explains what the novelty is concerning these latter cases.
And
one may clear away
dry lupine,
a type of legume,
because it is food for ravens [some versions read:
there are those who read
the poor].
But one may not
clear away
definite untithed produce,
which is known not to have had terumot and tithes separated from it.
Nor
may one clear away
First
Tithe
from which its teruma has not been removed,
since it is unfit for consumption and is muktze.
Nor may one clear away Second Tithe and consecrated property that have not been redeemed,
since they too are muktze.
And
likewise
one may not
clear away
luf,
a type of legume that is unfit for consumption without cooking, even for an animal.
Nor mustard.
Rabban Shimon ben Gamliel permits luf,
to move it on Shabbat,
because it is food for ravens.
The Gemara explains that he maintains that even a person who does not own ravens may move it, because since it is customary for the wealthy to raise them, it is considered “food” and is not subject to the laws of muktze.
Bundles of straw, bundles of wood, and bundles of sticks,
soft reeds, may be moved only
if he prepared them,
designated them [Rashi below, 128a] to remain
for animal feed —
they may be moved
on Shabbat.
But if not,
if he did not designate them —
they may not be moved.
Because wood generally stands for fuel, and since one does not kindle a fire on Shabbat, it is muktze. Therefore, designation is required [Korban Netanel, 128a, letter alef].
Gemara:
We learned in the Mishna: One may clear away even four or five baskets.
And we raise a difficulty:
Now, five
baskets
may be cleared away —
four
baskets
is it necessary
to state?
And we explain:
Rav Hisda said:
This is the meaning of the Mishna:
One may clear away
only
four
baskets
of
the five
baskets in the house, or from a small storehouse containing only five baskets. This is because he may not clear the place of the baskets completely, lest he notice hollows in the ground beneath them and then come to level the hollows in the ground.
baskets in the house, or from a small storehouse containing only five baskets. He may not clear away all the baskets completely, lest he notice depressions in the ground beneath them and then come to level those depressions.
And
he may clear away even
five
baskets
from a storehouse
that is
large,
where additional baskets remain.
But he may clear away no more than five, because of the exertion involved.
And what
is the tanna saying by the phrase
“But one may not clear away the storehouse”?
It cannot be explained to mean that he may not finish clearing away all the baskets in the storehouse, since we already learn this from the first clause, which teaches: “four out of five.”
It comes to teach us an additional law:
that
if he had not begun taking grain from this storehouse for his own food or for his animal's food before Shabbat,
he may not begin
taking what is found
from the storehouse initially.
That is, he may not begin taking from it on Shabbat because of the prohibition of muktze, since the grain had been stored in the storehouse.
And
this Mishna,
whose opinion is it? It is
Rabbi Judah's, who maintains
that there is a prohibition of
muktze
even with regard to something fit for human consumption, if a person set it aside in his mind by not intending, when Shabbat began, to eat from it.