Text version of this daf: original and translation
Shabbat 115a (קטו.) — the Talmud in English
Shabbat 115a (שבת קטו.): A beraita supports Rabbi Yohanan: When Yom Kippur falls on Shabbat it is permitted to trim vegetables. And Rabbi Hiyya bar Abba said that Rabbi Yohanan said: When Yom Kippur…
Original text — Shabbat 115a (קטו.)
תניא כוותיה דרבי יוחנן: יום הכפורים שחל להיות בשבת
מותר בקניבת ירק.
ואמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: יום כיפורים שחל להיות בחול
-
מפצעין באגוזים, ומפרכסין ברימונים מן המנחה ולמעלה, מפני עגמת נפש.
שמזמן המנחה כבר מצפים לאכילה, ומאז יש עגמת נפש מרובה בעיסוק באוכל.
דבי
בני ביתו של
רב יהודה
היו
מקנבי כרבא
, כרוב.
דבי רבה גרדי
היו מגרדים
קארי
, דלועין.
כיון דחזא
רבה
דהוו קא מחרפי
, מקדימין לעשות זאת לפני זמן המנחה בשעה שאין עדיין עגמת נפש, שאז לא התירו.
ולא היה רבה יכול למנוע אותם מהרגלם ולאסור להם את הקניבה בשעה הזו אם היה אומר להם שהוא האוסר להם זאת.
לכן
אמר להו: אתא איגרתא ממערבא
, הגיעה איגרת מארץ ישראל
משמיה דרבי יוחנן, דאסיר
לקנוב ירק ביום הכיפורים לפני זמן המנחה.
הדרן עלך פרק ואלו קשרים
--- title: "חברותא - שבת — פרק שש עשרה - כל כתבי" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02338.html#HtmpReportNum0015L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0015L5" --- פרק שש עשרה - כל כתבי
Оригинал главы פרק שש עשרה - כל כתבי
הקדמה לפרק כל כתבי
בפרק זה מתבארים דיני הצלה מדליקה בשבת.
מצד אחד, חששו חכמים שמא יהיה אדם בהול להציל ממונו בשעת דליקה, ויבוא לכבות את האש. ולכן קבעו מגבלות להצלה מן הדליקה, כגון את כמות האוכל והבגדים שמותר להציל .
אך מאידך, הקלו חכמים להציל דברי קדושה מהדליקה. והתירו להוציאם כדי להצילם מן הדליקה אף למקומות מסוימים שאסור להוציא אליהם ולטלטל בהם מדרבנן.
המשנה הראשונה עוסקת בדיני כתבי הקודש שמותר להצילם בשבת.
מתניתין:
כל כתבי הקדש
, בין ספר תורה שקדושתו חמורה, ובין ספרי נביאים וספרי כתובים שקדושתן קלה -
מצילין אותן מפני הדליקה,
מותר לטרוח בהצלתם, ולהוציאם מפני הדליקה , ואפילו למבוי שאינו מפולש שלא תוקן כראוי כדי שיוכלו לטלטל בו .
היתר מיוחד זה של הצלה מפני הדליקה הוא
בין
בכתבי הקודש
שקורין בהן
בשבת, כגון ספר תורה וספרי נביאים,
ובין
כתבי הקודש, כגון ספרי "כתובים",
שאין קורין בהן
בשבת.
ומצילים אותם,
אף על פי שכתובים בכל לשון
, כי על אף שאין קורין בהם בכל זאת יש בהם קדושה. והרי הם
טעונים גניזה
, דהיינו, שצריך לשומרם, ואסור להניחם במקום הפקר.
ומפני מה אין קורין בהם
, בספרי כתובים, בשבת?
מפני ביטול בית המדרש.
שהיו נוהגים לדרוש לפני הציבור בשבת, ובתוך הדרשה היו מלמדים את העם הלכות איסור והיתר, וזה עדיף מקריאה בכתובים, ולכן אין קורין בכתובים בשבת שלא ימשכו בקריאתם וימנעו מלבא לדרשה בהלכות.
גמרא:
איתמר
: כל כתבי הקודש ש
היו כתובים תרגום או בכל לשון
-
רב הונא אמר: אין מצילין אותן מפני הדליקה
.
ורב חסדא אמר: מצילין אותן מפני הדליקה.
ומבארת הגמרא את מחלוקתם:
אליבא דמאן דאמר
: כתבי הקודש שהיו כתובים בכל לשון
ניתנו
מותר
לקרות בהן
-
דכולי עלמא
, רב הונא ורב חסדא,
לא פליגי, דמצילין
.
כי פליגי
-
אליבא דמאן דאמר
במסכת מגילה שכתבי הקודש שנכתבו תרגום או בכל לשון
לא ניתנו לקרות בהן
.
רב הונא אמר: אין מצילין
-
דהא לא ניתנו לקרות בהן
.
רב חסדא אמר: מצילין
-
משום בזיון כתבי הקדש.
ומקשינן לרב הונא, ד
תנן
במשנתנו:
כל כתבי הקדש מצילין אותן מפני הדליקה, בין שקורין בהן בין שאין קורין בהן, אף על פי שכתובין בכל לשון.
מאי לאו
, כך הוא פירוש משנתינו: כל כתבי הקודש,
בין
שקורין בהן
-
נביאים
.
ו
בין
שאין קורין בהן
-
כתובים
.
אף על פי שכתובין בכל לשון
והחידוש שהוסיף התנא בלשון אף על פי -
דלא
ניתנו לקרות בהן
.
ו
בכל זאת
קתני
בתחילת המשנה -
"מצילין
אותן מן הדליקה".
ותיובתא דרב הונא
, שאמר: אין מצילים את כתבי הקודש שנכתבו תרגום ובשאר הלשונות למאן דאמר לא ניתנו לקרות בהם.
אמר לך רב הונא: ותסברא
, וכי סבור אתה שאכן כך יש לפרש את המשנה, ש"אף על פי שכתובין בכל לשון" מתייחס לעיל, לאמור בתחילת המשנה, שמצילין את כתבי הקודש מהדליקה, ואף על פי שלא ניתנו לקרות בהן מצילין אותן מהדליקה?
אימא
, נראה מה שאומרת המשנה, לדברך, כהלכה בפני עצמה, ב
סיפא: טעונין גניזה.
בשלמא לדברי, פירוש המשנה הוא: אף על פי שכתובין בכל לשון ואין קורין בהן ולכן לא מצילים אותם - בכל זאת הם טעונים גניזה.
אלא לדברך, שתחילה חידשה המשנה שמצילים אותם מן הדליקה אפילו בשבת מחמת קדושתם, למרות שלא ניתן לקרות בהן. ובסיפא אומרת המשנה הלכה חדשה ונפרדת, שהם טעונים גניזה. קשה:
השתא
, לדבריך, אפילו
אצולי מצילינן
בשבת לכתבי הקודש הכתובים תרגום ובשאר לשונות, ומקילים לצורך הצלתם באיסורי שבת.
אם כן, זה שאסור להפקירם בידים וחייבים להביאם ל
גניזה
-
מיבעי
למימר?!
אלא,
מכח קושיה זאת, חוזרת בה הגמרא מההסבר הקודם בדברי משנתנו, ומבארת אותה כך:
רב הונא מתרץ לטעמיה, ורב חסדא מתרץ לטעמיה.
רב הונא מתרץ לטעמיה
, שכך אמר התנא במשנתנו: כל כתבי הקודש
בין שקורין בהם
-
נביאים
.
ובין שאין קורין בהם
-
כתובים
.
מצילין אותן מהדליקה.
במה דברים אמורים
שמצילין אותן בשבת -
שכתובין בלשון הקדש
.
אבל
אם היו כתובין
בכל לשון
-
אין מצילין
כיון שלא ניתנו לקרות בהן.
ואפילו הכי
-
גניזה בעו.
אם בלו, גונזם מפני קדושתם.
רב חסדא מתרץ לטעמיה
, שכך אמר התנא: כל כתבי הקודש
בין שקורין בהן
-
נביאים
.
ובין שאין קורין בהן
-
כתובים
.
אף על פי שכתובין בכל לשון
ואין קורין בהם -
נמי מצילין
, ופשיטא שהם טעונים גניזה.
והכי קאמר
התנא בסיפא, שיש דבר חידוש ביחס לגניזה:
ומקק
, רקבוביות,
שלהן
, הנוצרות כתוצאה מאכילת התולעים -
טעונין גניזה.
מיתיבי
לרב הונא, מברייתא מפורשת, האומרת:
היו כתובים תרגום וכל לשון
-
מצילין אותן מפני הדליקה
.
תיובתא דרב הונא
.
אמר לך רב הונא: האי תנא
דברייתא
סבר
כמי שסובר כי
ניתנו לקרות בהן.
ורב הונא מודה שאם ניתנו לקרות בהם מצילים.
תא שמע
מברייתא מפורשת האומרת שאפילו למאן דאמר אין קורין בהם חייבים להצילן:
כתבי הקודש אשר
היו כתובין
בלשון
גיפטית, מדית, עיברית
בכתב של "עבר הנהר",
עילמית, יוונית, אף על פי שלא ניתנו לקרות בהן
-
מצילין אותן מפני הדליקה
.
תיובתא דרב הונא!
אמר לך רב הונא
: מחלוקת
תנאי היא
האם למאן דאמר לא ניתנו לקרות בהם מצילים אותם מהדליקה.
דתניא: היו כתובין תרגום ובכל לשון
-
מצילין אותן מפני הדליקה
.
רבי יוסי אומר: אין מצילין אותן מפני הדליקה.
אמר רבי יוסי: מעשה באבא חלפתא
רבי יוסי היה בנו של רבי חלפתא
שהלך אצל רבן גמליאל בריבי
[כך נקרא אדם גדול, והוא היה נכדו של רבן גמליאל הזקן]
לטבריא, ומצאו שהיה יושב על שלחנו של רבי יוחנן בן ניזוף ובידו ספר איוב תרגום, והוא קורא בו.
אמר לו
אבא חלפתא לרבן גמליאל:
זכור אני ברבן גמליאל
הזקן,
אבי אביך, שהיה עומד על גב מעלה בהר הבית, והביאו לפניו ספר איוב
הכתוב בלשון
תרגום
.
ואמר
רבן גמליאל הזקן
לבנאי
מהבנאים שבהר הבית:
שקעהו
, גנזהו לתרגום הזה
תחת הנדבך
שורת אבנים בבנין!
אף הוא, צוה עליו, וגנזו.
רבי יוסי ברבי יהודה אומר
: לא תחת הנדבך שיקעו אותו, אלא
עריבה
מליאה
של טיט כפו עליו
, וכיסוהו בטיט.
אמר רבי: שתי תשובות
תמיהות יש
בדבר
שאמר רבי יוסי ברבי יהודה:
חדא
-
וכי טיט בהר הבית, מנין?
הרי לא היו בונים בו בטיט אלא בחומרים אחרים [ראה רש"י].
ועוד: וכי מותר לאבדן
לכתבי קודש מתורגמים
ביד?
אלא
רק
מניחן במקום התורפה,
שעלולים להאבד בו,
והן מרקיבין מאליהן
.
ומפרשת הגמרא את מה שאמר רב הונא שמחלוקתו עם רב חסדא ביחס להצלת תרגום [למאן דאמר לא ניתנו לקרות בהם] היא מחלוקת תנאים, והוא עצמו פוסק כמי שאומר שאין מצילין -
מאן תנאי?
לאיזה מחלוקת תנאים כונתו?
Translation
A beraita supports Rabbi Yohanan: When Yom Kippur falls on Shabbat
it is permitted to trim vegetables.
And Rabbi Hiyya bar Abba said that Rabbi Yohanan said: When Yom Kippur falls on a weekday —
one may crack nuts and peel pomegranates from the afternoon prayer onward, because of distress.
For by the time of the afternoon prayer, people are already anticipating the meal, and from then onward there is great distress in engaging with food.
The household of
members of the household of
Rav Yehuda
were
trimming cabbage,
cabbage.
The household of Rabba Garadi
were scraping
pumpkins,
gourds.
When
Rabba
saw that they were doing it early,
carrying this out before the time of the afternoon prayer, at a time when there was not yet any distress, when it had not been permitted.
Rabba could not prevent them from their practice and forbid them to trim vegetables at that time if he told them that he was the one forbidding it.
Therefore,
he said to them: A letter has arrived from the West,
it had arrived from Eretz Yisrael,
in the name of Rabbi Yohanan, that it is forbidden
to trim vegetables on Yom Kippur before the time of the afternoon prayer.
We shall return to you, chapter “And These Are the Knots.”
Introduction to the chapter “All the Writings”
This chapter explains the laws governing the rescue of objects from a fire on Shabbat.
On the one hand, the Sages were concerned lest a person be frantic to save his property during a fire and come to extinguish the flames. Therefore, they established restrictions on rescue from a fire, such as limiting the amount of food and clothing that one may save .
On the other hand, the Sages were lenient regarding the rescue of sacred writings from a fire. They permitted taking them out in order to save them from the fire, even to certain places to which it is prohibited by rabbinic law to carry or transfer objects.
The first Mishna deals with the laws governing sacred writings that may be rescued on Shabbat.
Mishna:
All sacred writings,
whether a Torah scroll, whose sanctity is stringent, or books of the Prophets and books of the Writings, whose sanctity is less stringent—
may be rescued from a fire;
it is permitted to trouble oneself to rescue them and remove them because of the fire , even to an unpartitioned alleyway that was not properly arranged so that carrying would be permitted in it .
This special permission to rescue from a fire applies
both
to sacred writings
that are read from
on Shabbat, such as a Torah scroll and books of the Prophets,
and
to sacred writings, such as the books of the Writings,
that are not read from
on Shabbat.
And one rescues them
even when they are written in any language,
because although they are not read from, they nevertheless possess sanctity. They are
in need of geniza,
meaning that they must be safeguarded, and it is prohibited to leave them in an ownerless place.
And why are they not read from
the books of the Writings on Shabbat?
Because of the interruption of the beit-midrash.
It was customary to deliver homilies before the public on Shabbat, and during the homily the people were taught the laws of what is prohibited and permitted. This is preferable to reading from the Writings. Therefore, the Writings are not read on Shabbat, lest people become drawn into reading them and refrain from coming to the homily on halakhic matters.
Gemara:
It was stated:
With regard to all sacred writings that
were written in Aramaic or in any language—
Rav Huna said: They may not be rescued from a fire.
And Rav Hisda said: They may be rescued from a fire.
The Gemara explains their dispute:
According to the one who says:
Sacred writings that were written in any language
were given
permission
to be read from—
Rav Huna said: They may not be rescued— because they were not given to be read from. Rav Hisda said: They may be rescued— because of the disgrace to sacred writings. The Gemara raises an objection to Rav Huna, as we learned in our Mishna: All sacred writings may be rescued from a fire, whether they are read from or whether they are not read from, even if they are written in any language. Is that not the meaning of our Mishna: All sacred writings— whether those that are read from— the Prophets, and whether those that are not read from— the Writings,
everyone,
Rav Huna and Rav Hisda,
agrees that they may be rescued .
They disagree
according to the one who says
in tractate Megilla that sacred writings written in Aramaic or in any language
were not given permission to be read from .
Rav Huna said: They may not be rescued—
because they were not given permission to be read from.
Rav Hisda said: They may be rescued—
because of the disgrace of sacred writings.
The Gemara raises an objection to Rav Huna, as
we learned
in our Mishna:
All sacred writings may be rescued from a fire, whether they are read from or whether they are not read from, even though they are written in any language.
Is that not
the meaning of our Mishna: All sacred writings,
whether
those from which one reads—
the Prophets,
and
whether
those from which one does not read—
the Writings.
Even though they are written in any language—
and the novelty added by the tanna through the expression “even though” is
that they were not
given permission to be read from.
And
nevertheless,
it teaches
at the beginning of the Mishna:
“They may be rescued
from the fire.”
This is a refutation of Rav Huna,
who said that, according to the one who holds that they were not given permission to be read from, sacred writings written in Aramaic and other languages are not rescued.
Rav Huna could say to you: But can you understand it so?
Do you really think that this is how the Mishna should be interpreted—that “even though they are written in any language” refers back to the beginning of the Mishna, meaning that sacred writings are rescued from a fire even though they were not given permission to be read from?
Say
that, according to your interpretation, the Mishna should be understood as teaching an independent law in its
final clause: “They require geniza.”
Granted, according to my position, the interpretation of the Mishna is: Even though they are written in any language and are not read from, and therefore are not rescued, nevertheless they require geniza.
But according to you, who say that the Mishna first teaches that they are rescued from a fire, even on Shabbat, because of their sanctity, despite the fact that they were not given permission to be read from, and then in its final clause teaches a new and separate law—that they require geniza—this is difficult:
Now,
according to your position, even
we rescue them on Shabbat—sacred writings written in Aramaic and in other languages—and we are lenient regarding Shabbat prohibitions for the sake of saving them.
they require storage.
If so, the fact that it is prohibited to deliberately abandon them and that they must be brought to
geniza—
would it need
to be stated?!
Rather,
on the basis of this difficulty, the Gemara retracts its previous explanation of our Mishna and explains it as follows:
Rav Huna explains it in accordance with his reasoning, and Rav Hisda explains it in accordance with his reasoning.
Rav Huna explains it in accordance with his reasoning:
This is what the tanna said in our Mishna: All sacred writings—
whether those from which one reads—
the Prophets,
or whether those from which one does not read—
the Writings—
may be rescued from a fire.
When are these words applicable,
that they may be rescued on Shabbat?
When they are written in the sacred language.
But
if they were written
in any language—
they may not be rescued,
since they were not given permission to be read from.
And even so—
they require geniza.
If they have become worn out, they must be placed in geniza because of their sanctity.
Rav Hisda explains it in accordance with his reasoning:
This is what the tanna said: All sacred writings—
whether those from which one reads—
the Prophets,
or whether those from which one does not read—
the Writings—
even though they are written in any language,
and are not read from—
they too may be rescued,
and it is obvious that they require geniza.
And this is what the tanna is saying
in the final clause, that there is a novel point with regard to geniza:
And their decay,
their decomposed remnants,
belonging to them,
which are produced as a result of the worms eating them—
require geniza.
Meytivi
to Rav Huna from an explicit beraita, which states:
If they were written in Aramaic or in any language—
they may be rescued from a fire.
This is a refutation of Rav Huna.
Rav Huna could say to you: This tanna
of the beraita
holds
the opinion that
they were given permission to be read from.
And Rav Huna agrees that if they were given permission to be read from, they are rescued.
Ta shma
from an explicit beraita stating that even according to the one who says that they are not read from, one is obligated to rescue them:
Sacred writings that
were written
in the language of
the Egyptian, Median, Hebrew
in the script of “the other side of the river,”
Elamite, or Greek, even though they were not given permission to be read from—
they may be rescued from a fire.
A refutation of Rav Huna!
Rav Huna said to you:
it is a dispute
between tanna’im
whether, according to the one who says that they were not given to be read, one may rescue them from the fire.
As it was taught in a beraita: If they were written in Aramaic or in any other language—
one may rescue them from the fire.
Rabbi Yosei says: One may not rescue them from the fire.
Rabbi Yosei said: There was an incident involving Abba Ḥalafta,
Rabbi Yosei was the son of Rabbi Ḥalafta
who went to Rabban Gamliel the Distinguished,
this was the title of a great man, and he was the grandson of Rabban Gamliel the Elder
in Tiberias, and found him sitting at the table of Rabbi Yoḥanan ben Nizuf, with a translation of the Book of Job in his hand, and reading from it.
He said to him,
Abba Ḥalafta said to Rabban Gamliel:
I remember Rabban Gamliel,
the Elder,
your grandfather, standing on the upper landing on the Temple Mount, when they brought him a Book of Job
written in the language of
Aramaic.
And
Rabban Gamliel the Elder
said to a builder,
one of the builders on the Temple Mount:
Sink it,
bury this Aramaic translation,
beneath the course of stones,
a row of stones in a building!
He too commanded him, and he buried it.
Rabbi Yosei, son of Rabbi Yehuda, says:
It was not sunk beneath a course of stones; rather,
a trough
full
of mortar was overturned upon it,
and it was covered with mortar.
Rabbi said: There are two objections
that may be raised
to the matter
stated by Rabbi Yosei, son of Rabbi Yehuda:
One—
is there mortar on the Temple Mount?
They did not build there with mortar, but with other materials [see Rashi].
And furthermore: Is it permitted to destroy them
the translated sacred writings
by hand?
Rather,
only
one places them in a place of decay,
where they are liable to be lost,
and they decay on their own .
The Gemara now explains Rav Huna’s statement that his dispute with Rav Ḥisda concerning rescuing a translation [according to the one who says that they were not given to be read] is a dispute between tanna’im, and that Rav Huna himself rules in accordance with the one who says that they may not be rescued:
Which tanna’im?
Which dispute between tanna’im does he mean?