Text version of this daf: original and translation
Sanhedrin 88b — the Talmud in English
b. If a wayward and rebellious son whose father and mother wished to pardon him even after he had corrupted himself a second time, and they wished to pardon him and not bring him before the court…
Original text — Sanhedrin 88b
ב.
בן סורר ומורה שרצו אביו ואמו למחול לו
אפילו לאחר שקלקל פעם שניה הם רוצים למחול לו ולא להביאו לבית דין
מוחלין לו
ואינו נסקל, משום שהכתוב תלה את הדבר ברצונם, שנאמר "ותפשו בו אביו וא מו".
ג.
זקן ממרא שרצו בית דינו
למחול לו
על שהמרה את פיהם
מוחלין לו
ואין הורגין אותו.
וכשבאתי אצל חבירי שבדרום
.
על שנים
הראשונים
הודו לי
, ואילו
על זקן ממרא לא הודו לי
שיכולין בית דין למחול לו
כדי שלא ירבו מחלוקות בישראל
.
הרי שכל הטעם של זקן ממרא כדי שלא ירבו מחלוקות בישראל, ואם כן גם כשהוא אומר מפי השמועה והן אומרין כך הוא בעינינו, דין הוא שיהרג. וקשיא לרב כהנא?
ומסיקה הגמרא:
תיובתא!
תניא: אמר רבי יוסי: מתחילה
בדורות הקודמים
לא היו מרבין מחלוקת בישראל אלא בית דין של שבעים ואחד
דיינים היו
יושבין בלשכת הגזית, ושני בתי דינין של עשרים ושלשה
דיינים,
אחד
מהם היה
יושב על פתח הר הבית, ואחד
מהם היה
יושב על פתח העזרה, ושאר בתי דינין של עשרים ושלשה
דיינים היו
יושבין בכל עיירות
ישראל
.
וכאשר נתעורר ספק באיזה דין ו
הוצרך הדבר לשאול, שואלין מבית דין שבעירן
.
אם
הבית דין הזה
שמעו
וקיבלו מפי רבותיהם איך הדין בהלכה זו
אמרו להן
.
ואם לאו
שלא שמעו כלום בהלכה זו
באין ל
בית דין
זה שסמוך לעירן
.
אם שמעו, אמרו להם, ואם לאו, באין ל
בית דין
זה שעל פתח הר הבית
.
אם שמעו, אמרו להם, ואם לאו, באין ל
בית דין
זה שעל פתח העזרה
.
ואומר: כך דרשתי וכך דרשו חבירי, כך למדתי וכך למדו חבירי
[כלומר השואל אומר את צדדי הספק].
אם שמעו, אמרו להם, ואם לאו, אלו ואלו
באין ללשכת הגזית, ששם יושבין
הדיינים
מ
זמן
תמיד של שחר עד
זמן
תמיד של בין הערביים
.
ובשבתות ובימים טובים
הם
יושבין בחיל
[מקום בהר הבית מחוץ לעזרה].
נשאלה
ה
שאלה בפניהם
.
אם שמעו, אומרים להם
מיד,
ואם לאו, עומדין
הדיינים
למנין
-
אם
רבו המטמאים
-
טמאו
.
ואם
רבו המטהרין
-
טהרו
.
משרבו תלמידי שמאי והלל שלא שמשו כל צרכן, רבו מחלוקת בישראל, ונעשית
ה
תורה כשתי תורות
.
וממשיכה הברייתא בענין בית דין הגדול שבלשכת הגזית
משם כותבין ושולחין בכל מקומות: כל מי שהוא חכם ושפל ברך, ודעת הבריות נוחה הימנו, יהא דיין בעירו!
משם
מהבית דין שבעירו
מעלין אותו ל
היות דיין בבית דין שב
הר הבית
כאשר נפטר אחד מהדיינים שם.
משם
, מעלין אותו
ל
בית דין שב
עזרה
.
משם
, מעליו אותו
ל
בית דין הגדול שב
לשכת
הגזית
.
שלחו מתם
מארץ ישראל:
איזהו בן העולם הבא?
ענוותן, ושפל ברך, שייף עייל שייף ונפיק
נכנס לבית המדרש ויוצא כשהוא כפוף, מתוך ענוה,
וגריס באורייתא תדירא
שוקד תמיד על התורה,
ולא מחזיק טיבותא לנפשיה
אינו מחזיק טובה לעצמו [אינו מתגאה] בשל כך.
יהבו ביה רבנן עינייהון
נתנו החכמים עיניהם
ברב עולא בר אבא
שהוא בעל המעלות הללו.
שנינו במשנה:
חזר לעירו ושנה
.
תנו רבנן
: זקן ממרא
אינו חייב
מיתה
עד שיעשה כהוראתו, או שיורה לאחרים ויעשו כהוראתו
.
ודנה הגמרא:
בשלמא
"
יורה לאחרים ויעשו כהוראתו
", ניחא, ש
מעיקרא
קודם שבא הזקן לשאול בבית דין הגדול
לאו בר קטלא הוא
לא נתחייב מיתה על כך שהורה לאחרים לעשות, ואפילו הורה להם לעבור עבירה שחייבים עליה מיתה,
ו
אילו
השתא
עתה שהוא מורה להם לעשות כן למרות הפסק דין של בית דין הגדול
בר קטלא הוא
הוא מתחייב מיתה על כך.
אלא
"
שיעשה כהוראתו
" קשה, שהרי
מעיקרא נמי בר קטלא הוא
גם לולי שהוא בא לשאול בבית דין הגדול ועשה בניגוד לדעתם, הוא חייב מיתה על עצם העבירה שעשה שחייבים עליה מיתת בית דין?
התינח היכא דאורי
כשהוא מורה נגד הבית דין הגדול
ב
איסור
חלב ודם, דמעיקרא לאו בר קטלא הוא
שאין בעבירות אלו חיוב מיתה,
ו
רק
השתא
בגלל המראתו את פי הבית דין
בר קטלא הוא
.
אלא היכא דאורי בחייבי מיתות בית דין
, הרי
מעיקרא נמי בר קטלא הוא?
ומתרצת הגמרא:
מעיקרא בעי התראה
קודם שבא לשאול בבית דין הגדול אינו חייב מיתה אלא רק אם התרו בו בשעה שעבר את העבירה, ואילו
השתא
אחר ששאל ועשה את העבירה
לא בעי התראה
אלא נהרג גם ללא התראה.
ושואלת הגמרא: הרי באופן שהזקן ממרא היה
מסית
לעבוד עבודה זרה, מפני שהורה היתר שהלשון הזה אינו נחשב להסתה
דלא בעי התראה
שהמסית חייב מיתה גם ללא התראה,
מאי איכא למימר
שהרי לגביו אין הבדל, שגם קודם ששאל את הבית דין היה חייב מיתה על ההסתה גם ללא התראה, ומה התחדש בכך שהוא ממרה את פי הבית דין וממשיך להסית?
ומתרצת הגמרא:
מעיקרא
לפני שהיה זקן ממרא
אי אמר טעמא
אם היה אומר לפני הבית דין שדן אותו על ההסתה, טעם לזכותו
מקבלינן מיניה
היינו מקבלים את הטעם, ואילו
השתא
שנעשה זקן ממרא, אפילו
אי אמר טעמא לא מקבלינן מיניה
שהרי שמע מפי הבית דין הגדול שלא לעשות כן, ובכל זאת המרה את פיהם.
מתניתין:
חומר בדברי סופרים
יותר
מבדברי תורה
לגבי זקן ממרא חמורים יותר דברי סופרים, דהיינו מה שפירשו חכמים את המצוה, יותר מעצם המצוה המפורשת בתורה. שאם הורה הזקן בדברי סופרים חייב מיתה ואילו כשהורה בדברי תורה הוא פטור ממיתה.
כיצד?
זקן ממרא
האומר: אין תפילין
שהורה שלא להניח תפילין כלל
כדי לעבור על דברי תורה
כלומר שבא לעקור דבר המפורש בתורה,
פטור
ממיתה לפי שאין זו הוראה שהרי "זיל קרי בי רב הוא" [שכל אחד יודע שאין זה נכון].
אבל אם הורה לעשות בתפילין של ראש
חמש טוטפות
חמשה בתים, אף על פי שהוא בא רק
להוסיף על דברי סופרים
שדרשו מהפסוקים שצריך רק ארבעה בתים בתפילין של ראש,
חייב
מיתה.
גמרא:
אמר רבי אלעזר אמר רבי אושעיא
: זקן ממרא
אינו חייב אלא על דבר שעיקרו מדברי תורה
שעיקרו מפורש בתורה
ופירושו מדברי סופרים
שהחכמים פירשו את פרטי המצוה.
ויש בו להוסיף
יש במצוה הזאת אפשרות להוסיף על מה שפירשו החכמים.
ואם הוסיף גורע
והתוספת הזו פוסלת את כל המצוה.
ואם בא הזקן והורה להוסיף על מה שפירשו החכמים הוא נידון כזקן ממרא.
ואין לנו אלא תפילין
רק בתפילין נתמלאו כל התנאים הללו, שעיקרו מדברי תורה, וחכמים פירשו שצריך ארבעה בתים, ואפשר להוסיף לחמישה בתים או יותר, ואם הוסיף בתים, פסל בכך את כל התפילין כפי שיבואר לקמן.
וכל זה אמור
אליבא דרבי יהודה
שסובר כן בברייתא לעיל [פז א] שזקן ממרא אינו חייב אלא על דבר שעיקרו מדברי תורה ופירושו מדברי סופרים.
ודנה הגמרא:
והאיכא לולב
שגם בלולב ישנם כל התנאים הללו
דעיקרו מדברי תורה
ארבעת המינים נאמרו במפורש בתורה
ופירושו מדברי סופרים
חכמים הם שפירשו מה הם אותם מינים,
ויש בו להוסיף
ניתן להוסיף מין חמישי,
ואם הוסיף גורע
שהלולב נפסל בגלל הוספת המין?
ומתרצת הגמרא: ש
בלולב
לא יתכן שימלאו כל התנאים הללו, שהרי
מאי סבירא לן
כיצד אנחנו סוברים בנוגע לשאלה, האם לולב צריך אגד או לא?
אי סבירא לן דלולב אין צריך אגד
שאין צריך לאגוד את הלולב יחד עם שני המינים האחרים, אם כן אין הלולב נפסל בגלל המין הנוסף, ואפילו אגדו עמהם, שהרי כיון שהאגד אינו מצד הדין, אם כן
האי לחודיה קאי והאי לחודיה קאי
כל אחד מהמינים עומד בפני עצמו ואין אחד פוסל את השני?
ואי סבירא לן ד
לולב
צריך אגד
שמדין תורה צריך לאגוד את הלולב יחד עם שאר המינים, ולכן תוספת המין פוסלת את כל הלולב, אם כן
גרוע ועומד הוא
שמלכתחילה היה הלולב פסול כשאגד עמם את המין הנוסף, ואילו בזקן ממרא צריך דוקא שיהא "גורע", שמתחילה היה כשר ועל ידי ההוספה הוא פוסלו.
ודנה הגמרא שוב:
והאיכא ציצית
ששייך בהם את כל התנאים של זקן ממרא
דעיקרו מדברי תורה, ופירושו מדברי סופרים
שפירשו את מנין החוטים שצריך בכל כנף מהבגד,
ויש בו להוסיף
ניתן להוסיף על מנין החוטים,
ואם הוסיף גורע
שפסל בכך את כל הציצית.
ומדוע אמר רבי אלעזר אמר רבי אושעיא שרק בתפילין שייך זקן ממרא?
ומתרצת הגמרא:
בציצית, מאי סבירא לן?
אי סבירא לן דקשר העליון
הקשר הראשון שעושים כשמכניסים את החוטים בתוך הנקב
לאו דאורייתא
אלא שמן התורה הציצית אינם חייבים להיות מחוברים לבגד, אם כן הוספת חוטים אינה פוסלת את הציצית, משום ד
האי לחודיה קאי והאי לחודיה קאי
שכיון שהקשר אינו מצד הדין, נמצא שכל חוט עומד בפני עצמו, ורק מה שראוי למצוה הוא המצוה, והיתר כמי שאינו.
Translation
b.
If a wayward and rebellious son whose father and mother wished to pardon him
even after he had corrupted himself a second time, and they wished to pardon him and not bring him before the court,
they pardon him
and he is not stoned, because Scripture made the matter dependent upon their will, as it is stated: “And his father and his mother shall seize him”.
c.
If the court of a rebellious elder wished
to pardon him
for having rebelled against their words,
they pardon him
and they do not kill him.
And when I came to my colleagues in the South
concerning the first two
cases,
they agreed with me,
whereas
concerning a rebellious elder they did not agree with me
that the court could pardon him
so that disputes would not increase in Israel.
It follows that the entire reason for [the law of] a rebellious elder is so that disputes would not increase in Israel. If so, also when he says [that he is ruling] from tradition and they say, “This is how it appears to us,” it is fitting that he should be killed.
And this is difficult for Rav Kahana?
And the Gemara concludes:
tiyuvta!
It was taught in a beraita: Rabbi Yosei said: At first
in the earlier generations,
they did not increase disputes in Israel; rather, a court of seventy-one
judges
sat in the Chamber of Hewn Stone, and two courts of twenty-three
judges,
one
of them
sat at the entrance of the Temple Mount, and one
of them
sat at the entrance of the courtyard, and the other courts of twenty-three
judges
sat in all the towns
of Israel.
And when a doubt arose concerning a law and
the matter required inquiry, they would ask the court in their town.
If
that court
had heard
and received from its teachers how the law was in this halakha,
they would tell them.
And if not,
that they had heard nothing concerning this halakha,
they would come to
the
court that was near their town.
If they had heard, they would tell them; and if not, they would come to
the
court that was at the entrance of the Temple Mount.
If they had heard, they would tell them; and if not, they would come to
the
court that was at the entrance of the courtyard.
And he would say: Thus did I expound, and thus did my colleagues expound; thus did I learn, and thus did my colleagues learn [that is, the one asking states the sides of the doubt].
that is, the questioner would state the alternatives of the doubt.
If they had heard, they would tell them; and if not, both these and those
would come to the Chamber of Hewn Stone, where they would sit
the judges
from
the time of
the daily offering of dawn until
the time of
the daily offering between the evenings.
And on Shabbatot and Festivals
they
would sit in the rampart [
a place on the Temple Mount outside the courtyard].
A question was asked
the
question before them.
If they had heard, they would tell them
immediately,
and if not, they would stand
the judges
for a count—
if
those declaring impure were the majority—
they declared impure.
And if
those declaring pure were the majority—
they declared pure.
When the students of Shammai and Hillel, who had not served [their teachers] sufficiently, increased, disputes increased in Israel, and the
Torah became like two Torahs.
And the beraita continues concerning the Great Court in the Chamber of Hewn Stone:
From there they would write and send to all places:
“Whoever is wise, humble, and of lowly bearing, and with whom people are pleased, let him be a judge in his city!”
From there,
from the court in his city,
they would raise him to
be a judge in the court of
the Temple Mount
when one of the judges there died.
From there,
they would raise him
to
the court of the
courtyard.
From there,
they would raise him
to
the Great Court in the
Chamber of
Hewn Stone.
They sent from there
from the Land of Israel:
“Who is the one who is a son of the World to Come?”
Humble, and of lowly bearing, entering quietly and leaving quietly
he enters the beit-midrash and leaves bent over, out of humility,
and constantly studies Torah
he applies himself constantly to the Torah,
and does not hold a favor for himself
he does not credit himself with merit [he does not become arrogant] on account of this.
The Sages cast their eyes upon
the scholars
upon Rav Ulla bar Abba
as one who possessed these virtues.
We learned in the Mishna:
He returned to his city and taught.
Our Sages taught:
A rebellious elder
is not liable
for death
until he acts according to his ruling, or instructs others and they act according to his ruling.
And the Gemara discusses this:
Granted, “
he instructs others and they act according to his ruling,”
that is satisfactory, for
at first
before the elder came to inquire before the Great Court,
he was not one liable to execution
he was not liable to death for having instructed others to act, even if he instructed them to transgress an offense for which one is liable to death,
but
if
now
he instructs them to act thus despite the ruling of the Great Court,
he is one liable to execution
he becomes liable to death for this.
But, “
until he acts according to his ruling,”
is difficult, for
at first also he was one liable to execution
even without his coming to inquire before the Great Court and acting contrary to their opinion, he is liable to death for the very offense that he committed, for which one is liable to death by the court?
This works out where he ruled
when he ruled against the Great Court
concerning
the prohibition of
forbidden fat and blood, for at first he was not one liable to execution
since these offenses do not entail liability for death,
but
only
now,
because he rebelled against the word of the court,
he is one liable to execution.
But where he ruled concerning offenses punishable by death by the court,
then
at first also he was one liable to execution?
And the Gemara answers:
At first, a warning was required
before he came to inquire before the Great Court, he was liable to death only if they warned him when he committed the offense, whereas
now,
after he inquired and committed the offense,
a warning is not required
but he is killed even without a warning.
And the Gemara asks: What can be said in a case where the rebellious elder was
an inciter
to worship idolatry, because he taught that it was permitted, for this wording is not considered incitement,
for he does not require a warning
since an inciter is liable to death even without a warning;
what is there to say
for, concerning him, there is no difference, since even before he inquired of the court he was liable to death for the incitement without a warning, and what has become new through his rebelling against the word of the court and continuing to incite?
And the Gemara answers:
At first,
before he was a rebellious elder,
if he stated a reason,
if, before the court that judged him for the incitement, he stated a reason in his defense,
we would accept it from him
we would accept the reason, whereas
now,
once he has become a rebellious elder, even
if he stated a reason, we would not accept it from him
since he heard from the Great Court not to do so, and nevertheless rebelled against their word.
Mishna:
The words of the Sages are more stringent
more
than the words of the Torah
Concerning a rebellious elder, the words of the Sages are more stringent—that is, what the Sages interpreted concerning the mitzva—than the mitzva itself as explicitly stated in the Torah. For if the elder ruled concerning the words of the Sages, he is liable to death, whereas when he ruled concerning the words of the Torah, he is exempt from death.
How so?
A rebellious elder
who says: There are no phylacteries,
who ruled that one should not put on phylacteries at all,
in order to transgress the words of the Torah
that is, he came to uproot a matter explicitly stated in the Torah,
is exempt
from death, because this is not a ruling, for “go and read it in the schoolhouse” [everyone knows that this is not correct].
But if he ruled that one should make, in the head phylacteries,
five compartments,
five compartments, even though he comes only
to add to the words of the Sages
who expounded from the verses that only four compartments are required in the head phylacteries,
he is liable
to death.
Gemara:
Rabbi Elazar said in the name of Rabbi Oshaya:
A rebellious elder
is liable only for a matter whose essence is from the words of the Torah
whose essence is explicit in the Torah
and whose interpretation is from the words of the Sages
for the Sages interpreted the details of the mitzva.
And in which there is room to add
there is, in this mitzva, a possibility of adding to what the Sages interpreted.
And if he added, he detracts
and this addition invalidates the entire mitzva.
And if the elder came and ruled to add to what the Sages interpreted, he is judged as a rebellious elder.
And we have only phylacteries
only in phylacteries are all these conditions fulfilled: their essence is from the words of the Torah, the Sages interpreted that four compartments are required, it is possible to add to five compartments or more, and if one added compartments, he thereby invalidated the entire phylacteries, as will be explained below.
And all this is stated
according to Rabbi Judah
who holds this in the beraita above [87a], that a rebellious elder is liable only for a matter whose essence is from the words of the Torah and whose interpretation is from the words of the Sages.
And the Gemara discusses this:
But there is the lulav,
for in the lulav too all these conditions exist:
its essence is from the words of the Torah,
the four species are stated explicitly in the Torah,
and its interpretation is from the words of the Sages,
for the Sages interpreted what those species are,
and in it there is room to add
a fifth species can be added,
and if he added, he detracts
for the lulav is invalidated because of adding the species?
And the Gemara answers:
In the lulav,
it is impossible for all these conditions to be fulfilled, for
what do we hold
how do we hold concerning the question whether the lulav requires binding or not?
If we hold that the lulav does not require binding,
that it is not necessary to bind the lulav together with the other two species, then the lulav is not invalidated because of the additional species, even if he bound it with them, since, because the binding is not required by law,
this one stands separately and that one stands separately
each of the species stands on its own, and one does not invalidate the other?
And if we hold that the
lulav
requires binding,
that by Torah law the lulav must be bound together with the other species, and therefore the addition of the species invalidates the entire lulav, then
it is defective from the outset
for from the beginning the lulav was invalid when he bound the additional species with them, whereas concerning a rebellious elder it is specifically required that it be “detracting”: at first it was valid, and through the addition he invalidates it.
And the Gemara revisits the matter:
But there are tzitzit
to which all the conditions of a rebellious elder apply:
its principal [law] is from the words of Torah, and its interpretation is from the words of the Scribes,
who interpreted the number of threads required on each corner of the garment;
and there is [a possibility] to add
it is possible to add to the number of threads;
and if he adds, he detracts,
for thereby he invalidates all the tzitzit.
And why did Rabbi Elazar say that Rabbi Oshaya said that a rebellious elder applies only to tefillin?
And the Gemara answers:
Regarding tzitzit, what do we hold?
If we hold that the upper knot,
the first knot made when the threads are inserted through the hole,
is not mandated by Torah,
but according to Torah the tzitzit are not required to be attached to the garment, then adding threads does not invalidate the tzitzit, because
this one stands by itself and that one stands by itself,
for since the knot is not [required] by law, it follows that each thread stands on its own; only that which is fit for the mitzva is the mitzva, and the extra is as though it does not exist.