Text version of this daf: original and translation

Sanhedrin 25a — the Talmud in English

In the wording “When” and in the wording “In what” the matter is stated, he is not coming to disagree with the Sages [mentioned in the first clause] but is coming to explain the words of the Sages…

Original text — Sanhedrin 25a

בלשון "

אימתי

"

ו

בלשון "

במה

דברים אמורים",

אינו

בא לחלוק על החכמים [המובאים ברישא]

אלא

בא

לפרש דברי חכמים

, ואין החכמים חולקים עליו.

רבי יוחנן אמר

: במקום שאומר רבי יהודה "

אימתי

", הוא בא

לפרש, ו

במקום שאמר "

במה

דברים אמורים", הריהו בא

לחלוק

על חכמים [המובאים ברישא].

ו

על כל פנים,

דכולי עלמא

כל האמוראים סוברים, שכאשר רבי יהודה אומר

"אימתי"

לפרש הוא

בא, וכאן במשנתנו שאמר "אימתי", אין החכמים חולקים עליו, וקשה על רמי בר חמא הסובר שלדעת חכמים משחק בקוביא פסול מטעם גזלן?.

ומתרצת הגמרא:

האם משיטת

גברא,

רבי יהושע בן לוי ורבי יוחנן,

אגברא,

על רמי בר חמא

קא רמית,

הנך שואל סתירה?

והרי אפשר לומר, כי

מר,

רמי בר חמא,

סבר, פליגי

חכמים על רבי יהודה, ולדעת חכמים הוי משחק בקוביא פסול מטעם גזלן.

ו

אילו

מר

, רבי יהושע בן לוי ורבי יוחנן,

סבר

סוברים

לא פליגי

חכמים על רבי יהודה, וסוברים שמשחק בקוביא פסול מטעם שאינו עוסק ביישובו של עולם, ולא מטעם גזלן, כי אינו בגדר אסמכתא.

ומקשה הגמרא:

ו

כי

לא פליגי

חכמים על רבי יהודה!?

ו

הרי

תניא

, שנינו ברייתא שחכמים פוסלים משחק בקוביא משום גזלן.

דתניא,

בין שיש לו

למשחק בקוביא

אומנות שלא הוא, בין שאין לו אומנות אלא הוא

-

הרי זה פסול"

. וקשה על רב ששת.

ומתרץ רב ששת, במשנתנו לא נחלקו. ואם הברייתא שנתה דעה זו, אינה דעת חכמים, אלא ברייתא

ההיא, רבי יהודה

עצמו

משום רבי טרפון, היא.

שלדעת רבי טרפון הריהו אסמכתא.

כלומר, מדברי רבי טרפון בהלכות נזירות למד רבי יהודה שהוא הדין לגבי משחק בקוביא.

דתניא: שם שנינו: שנים יושבין, ואדם אחד עובר לידיהם. אחד מהיושבין אומר: "פלוני העובר נזיר הוא". והשני אומר: "אינו נזיר". אומר אחד: "הרינו מקבל עלי נזירות או כמותו הוא שהוא נזיר". והשני אומר: "הריני מקבל עלי נזירות אם כמותו הוא שאינו נזיר". ונמצא כמו אחד מהם שהוא נזיר, או שנמצא שאינו נזיר, ועל מקרה זה שנינו -

רבי יהודה אומר משום רבי טרפון: לעולם אין אחד מהן נזיר. לפי שלא ניתנה נזירות

בקבלת ספק,

אלא להפלאה,

כשקיבל עליו בדברים ברורים, [מלשון הפסוק: "כי יפליא איש" - דתרגומו יפרש], ועתה כשקיבל עליו בספק אינו קבלה.

הרי שרבי טרפון סובר, שאם תלה תנאו בדבר שאין בידו, ואינו יודע ברור, ואף שיודע שיתכן שלא כמותו - אינה קבלה.

וכן במשחק בקוביא, אף שידע שיתכן שיפסיד, בכל זאת אינו מקבל עליו את ההפסדים, ואינו מקנה בלב שלם את מעותיו שהפסיד, וממילא לדעת רבי טרפון הריהו אסמכתא, ולא קניא, והמעות בידו בכעין גזילה.

אבל תנאי המשנה סוברים - לדעת רב ששת - שאינו אסמכתא, ופסול משום שאינו עוסק בישובו של עולם.

שנינו במשנתנו: ואלו הן הפסולין...

והמלוה בריבית.

אמר רבא: לוה

מעות מחבירו

ברבית

-

פסול לעדות,

שגם הלוה עובר בלא תעשה - שנאמר: "לא תשיך באחיך", "תשיך" מלשון פועל יוצא שגורם להמלוה לעבור על האיסור . וכיון שבעבור חימוד ממון עובר על דת הרי הוא כרשע דחמס .

ומקשה הגמרא:

ו

הא

אנן תנן

שנינו במשנתנו: "מלוה בריבית", ולכאורה משמע שרק המלוה פסול? ומתרצת הגמרא: פירוש משנתנו הוא:

מלוה

הלוואה

הבאה בריבית,

שכלול בה כל העוברים על האיסור, גם המלוה וגם הלוה .

ומספרת הגמרא עובדה, והיא תהווה קושיה על רבא.

אדם אחד ושמו

בר ביניתוס, אסהידו ביה

העידו עליו

תרי סהדי

לפוסלו לעדות.

חד

עד אחד

אמר: "קמי דידי

בפני

אוזיף

הלוה מעות

בריביתא

".

וחד

והעד השני

אמר

: "

לדידי

לי בעצמי

אוזפי

הלוה מעות

בריביתא".

ורבא קיבל את עדותם ו

פסליה רבא לבר ביניתוס

מלהיות עד כשר.

ומקשה הגמרא: למה פסלו רבא, הרי העד השני אינו נאמן לעדות, שהרי מודה שלוה מעות בריבית ?

והא רבא

עצמו

הוא דאמר: לוה בריבית פסול לעדות, והוה ליה

והריהו

רשע. והתורה אמרה: "אל תשת רשע עד"?

ומתרצת הגמרא: כיון שהעד השני הודה בעצמו על עצמו שהוא רשע, ולא העידו עליו אחרים, אינו עד פסול, ולמה -

רבא לטעמיה

לפי שיטתו,

דאמר רבא: אדם

הוא

"קרוב" אצל עצמו

וקרוב פסול לעדות, ולכן אינו יכול להעיד על עצמו, אפילו לחובתו,

ו

יוצא מכך ש

אין אדם משים עצמו רשע.

וזה הטעם שקיבל רבא עדותו על בר ביניתוס, ולא קיבל עדותו על עצמו.

מענין לענין מספרת הגמרא עוד סיפור.

ההוא טבחא

שוחט

דאישתכח

שנמצא

דנפקא טריפתא מתותי ידיה

שיצאה טריפות מתחת ידיו, כלומר, שמכר בשר טריפה בחזקת כשר.

פסליה רב נחמן

6 , ועבריה

והעבירוהו מחזקת כשרות שלו.

אזל

הלך השוחט,

רבי מזיה וטורפיה

גידל שערותיו וצפרניו, וניוול עצמו כדרך בעלי תשובה.

סבר רב נחמן לאכשוריה

רצה רב נחמן להחזירו לחזקתו.

אמר לו רבא

לרב נחמן: איזה נאמנות יש לו,

דילמא

אולי

איערומי קא מערים

. עושה בערמה כדי שיכשירוהו?

אלא מאי תקנתיה

מה תקנתו על מנת שיחזירוהו.

כדרב אידי בר אבין. דאמר רב אידי בר אבין: החשוד על הטריפות

-

אין לו תקנה, עד שילך למקום שאין מכירין אותו

ששם אינו מערים,

ו

כשימצא אבידה

יחזיר אבידה

לבעליו

בדבר חשוב,

דבר יקר, שכיון שמחזיר אבידה, מראה שחזר בו מחמדתו ממון

, או שיוציא טריפה מתחת ידו

בדבר חשוב

-

משלו

. דהיינו, שיפסיד לעצמו את הטריפה, ובכך מוכיח שחזר בתשובה .

שנינו במשנתנו: ואלו הן הפסולין...

ומפריחי יונים

הגמרא מבארת מה פירוש מפריחי יונים.

מאי "מפריחי יונים"?

הכא

כאן [בבבל]

תרגומה

פירשוה, שהוא מין משחק שאומר אחד לחבירו: "

אי תקדמיה

תקדים

יונך ליון

, ליוני למקום מסויים, אתן לך כך וכך. [והגמרא תבאר, הרי כבר נשנה "משחק בקוביא"].

רבי חמא בר אושעיא אמר: ארא

. אדם המלומד להביא יונים ממקומן לבית בעלים אחר, ואינו גזלן ממש, כי מדובר ביוני הפקר המקוננות בשובכות של אנשים, אך לא זכו בהן בעלי השובכות, אלא שיש בהן גזל מפני דרכי שלום .

ומבארת הגמרא:

מאן דאמר אי תקדמיה יונך ליון. מאי טעמא לא אמר: ארא?

אמר לך: ארא

אינו פסול לעדות,

מפני

שאינו גזלן, אלא

מפני דרכי שלום בעלמא

.

ומאן דאמר ארא, מאי טעמא לא אמר: אי תקדמיה יונך ליון?

אמר לך

: אי תקדמיה יונך ליון,

היינו משחק בקוביא,

והרי כבר נשנה.

ואידך,

ומה יענה מאן דאמר אי תקדמיה יונך ליון, למה נשנה פעמיים?

ומתרץ: יש הבדל ביניהם, ויש בכל אחד מהם חידוש שאין בשני.

תנא

משחק בקוביא, שהוא

תולה בדעת עצמו,

ו

אחר כך

תנא

מפריחי יונים ש

תולה בדעת יונו.

וצריכא,

הוצרכו לשנות שניהם.

דאי תנא תולה בדעת עצמו

, היינו סוברים,

התם הוא

מעין גזלן, משום

דלא גמר ומקני,

אינו מקנה בלב שלם,

דאמר

בלבו, לפי טעותו,

קים לי בנפשאי

הנני יודע בעצמי

דידענא טפי

ולא היה בלבו ספק, ומשחק על מנת שינצח, וכשמפסיד אינו מקנה בלב שלם,

Translation

In the wording

“When”

and

in the wording

“In what”

the matter is stated,

he is not

coming to disagree with the Sages [mentioned in the first clause]

but

is coming

to explain the words of the Sages, and the Sages do not disagree with him.

and the Sages do not dispute him.

Rabbi Yohanan said: In the place where Rabbi Yehuda says

Where Rabbi Yehuda says

“When,”

he is coming

to explain, and

in the place where he said

“In what

the matter is stated,” he is coming

to disagree

with the Sages [mentioned in the first clause].

And

in any event,

everyone

all the amoraim hold that when Rabbi Yehuda says

“When,”

he is coming to explain, and here, in our Mishna, since he said “When,” the Sages do not disagree with him; and this is difficult for Rami bar Hama, who holds that according to the Sages, one who plays dice is disqualified on account of robbery?

and here, in our Mishna, when he said “When,” the Sages do not dispute him. This is difficult for Rami bar Hama, who holds that according to the Sages, one who plays dice is disqualified as a robber?

And the Gemara answers:

Is it from the method of

one person,

Rabbi Joshua ben Levi and Rabbi Yohanan,

against one person,

Rami bar Hama,

that you raise a contradiction,

that you ask a contradiction?

For it is possible to say that

the master,

Rami bar Hama,

held: they disagree,

the Sages disagree with Rabbi Yehuda, and according to the Sages, one who plays dice is disqualified on account of robbery.

And

if

the master,

Rabbi Joshua ben Levi and Rabbi Yohanan,

held

they hold

they do not disagree,

the Sages do not disagree with Rabbi Yehuda, and they hold that one who plays dice is disqualified because he is not occupied with the settlement of the world, and not on account of robbery, because it is not in the category of an asmakhta.

And the Gemara raises an objection:

And

even if

they do not disagree

the Sages with Rabbi Yehuda!?

And

yet

it was taught

that we learned a beraita in which the Sages disqualify one who plays dice on account of robbery.

For it was taught:

Whether he has

an occupation other than playing dice

or whether he has no occupation except it—

“he is disqualified.”

And this is difficult for Rav Sheshet.

And Rav Sheshet answers: In our Mishna they did not disagree. And if the beraita taught this opinion, it is not the opinion of the Sages, but that beraita

is Rabbi Yehuda

himself

in the name of Rabbi Tarfon.

For according to Rabbi Tarfon, it is an asmakhta.

That is to say, from Rabbi Tarfon’s words concerning the laws of naziriteship, Rabbi Yehuda learned that the same law applies concerning playing dice.

For it was taught: There we learned: Two people are sitting, and one person passes beside them. One of those sitting says: “So-and-so, the passerby, is a nazirite.” And the other says: “He is not a nazirite.” One says: “I hereby accept naziriteship upon myself if he is like him, who is a nazirite.” And the other says: “I hereby accept naziriteship upon myself if he is like him, who is not a nazirite.” And it turns out that he is a nazirite like one of them, or it turns out that he is not a nazirite; and concerning this case we learned—

Rabbi Yehuda says in the name of Rabbi Tarfon: Neither of them is ever a nazirite, because naziriteship is not conferred

through acceptance based on uncertainty,

but through clear declaration,

when he accepted it upon himself with clear words [from the wording of the verse: “When a man clearly declares”—whose translation is “he explains”]; but now, when he accepted it upon himself conditionally and uncertainly, it is not an acceptance.

It follows that Rabbi Tarfon holds that if he made his condition dependent upon something not in his control, and he does not know it with certainty, even though he knows that it is possible that it is not as he says, it is not an acceptance.

And likewise concerning playing dice, even though he knows that it is possible that he will lose, nevertheless he does not accept upon himself the losses, and he does not wholeheartedly transfer the money that he lost; consequently, according to Rabbi Tarfon, it is an asmakhta, and it does not acquire, and the money is in his possession in a manner resembling robbery.

But the authors of the Mishna hold—according to Rav Sheshet—that it is not an asmakhta, and he is disqualified because he is not occupied with the settlement of the world.

We learned in our Mishna: “And these are the disqualified ones”...

“And one who lends with interest.”

Rava said: One who borrows

money from his fellow

with interest—

is disqualified from testimony,

for the borrower also violates a prohibition, as it is stated: “You shall not make your brother take interest”; “make take interest” is in the causative form, meaning that he causes the lender to violate the prohibition . And since, on account of desire for money, he violates religion, he is like a robber for monetary gain .

And the Gemara raises an objection:

And

but

we learned

in our Mishna: “One who lends with interest,” and apparently this means that only the lender is disqualified? And the Gemara answers: The meaning of our Mishna is:

A loan

that is

coming with interest,

which includes all those who violate the prohibition, both the lender and the borrower .

And the Gemara relates an incident, and it will constitute an objection against Rava.

There was a certain man named

Bar Binitus; they testified against him

that they testified against him

two witnesses

to disqualify him from testimony.

One

witness

said: “Before me

he

lent

money

with interest.”

And one

the second witness

said: “

To me

personally

he lent

money

with interest.”

And Rava accepted their testimony and

Rava disqualified Bar Binitus

from being a fit witness.

And the Gemara raises an objection: Why did Rava disqualify him? For the second witness is not trustworthy for testimony, since he admits that he borrowed money with interest .

But Rava

himself

is the one who said: One who borrows with interest is disqualified from testimony, and he is

therefore

wicked. And the Torah said: “Do not place a wicked man as a witness”?

And the Gemara answers: Since the second witness himself admitted concerning himself that he is wicked, and others did not testify concerning him, he is not a disqualified witness. And why did he—

Rava according to his own position

according to his method,

for Rava said: A person

is

“a relative” with respect to himself,

and a relative is disqualified from testimony; therefore he cannot testify concerning himself, even to his own disadvantage,

and

it follows from this that

a person does not render himself wicked.

And this is the reason Rava accepted his testimony concerning Bar Binitus, but did not accept his testimony concerning himself.

From one matter to another, the Gemara relates another story.

That certain slaughterer

a slaughterer

who was found

to have been

that an animal with a tereifa defect came out from beneath his hand,

meaning that he sold non-kosher meat as presumed fit.

Rav Nahman disqualified him

6, and removed him

and removed him from his presumption of fitness.

He went

the slaughterer,

Rabbi Meziya and tore him

he grew his hair and fingernails and disfigured himself in the manner of penitents.

Rav Nahman considered restoring him to fitness

Rav Nahman wished to restore him to his presumption.

Rava said to him

to Rav Nahman: What reliability does he have,

perhaps

maybe

he is acting deceitfully.

He is acting deceitfully so that they will declare him fit?

Rather, what is his remedy

what is his remedy so that they should restore him?

As Rav Idi bar Avin. For Rav Idi bar Avin said: One suspected of selling tereifa meat—

has no remedy until he goes to a place where they do not know him,

where he will not act deceitfully,

and

when he finds a lost object

he returns a lost object

to its owner

with regard to an important item,

an expensive item, for since he returns a lost object, he demonstrates that he has repented of his desire for money

, or he brings a tereifa out from beneath his hand

with regard to an important item—

of his own.

That is, he causes himself to lose the tereifa, and thereby proves that he has repented .

We learned in our Mishna: “And these are the disqualified ones”...

“And those who release pigeons.”

The Gemara explains the meaning of those who release pigeons.

What is “those who release pigeons”?

Here

here [in Babylonia]

its interpretation

they explained it as a type of game in which one says to his fellow: “

If it precedes

it precedes

your pigeon to the pigeon

of mine to a certain place, I will give you such-and-such.” [And the Gemara will explain: “One who plays dice” was already taught.]

Rabbi Hama bar Oshaya said: Arai.

A person who is practiced in bringing pigeons from their place to the house of another owner, and he is not actually a robber, because these are ownerless pigeons nesting in people’s dovecotes, but the owners of the dovecotes have not acquired them; nevertheless, there is robbery on account of the ways of peace .

And the Gemara explains:

The one who says, “If your pigeon precedes my pigeon”—what is the reason that he did not say: “Arai”?

He can say to you: Arai

is not disqualified from testimony

because

he is not a robber, but

merely on account of the ways of peace .

And the one who says “Arai”—what is the reason that he did not say: “If your pigeon precedes my pigeon”?

He can say to you:

If your pigeon precedes my pigeon,

that is playing dice,

and it was already taught.

And the other one,

what will the one who says “If your pigeon precedes my pigeon” answer—why was it taught twice?

And he answers: There is a difference between them, and each one contains a novelty that the other does not contain.

The tannay taught

one who plays dice, who

makes it dependent upon his own judgment,

and

afterward

the tannay taught

those who release pigeons, who

make it dependent upon the judgment of their pigeon.

And it is necessary,

they needed to teach both.

For if it had taught one who makes it dependent upon his own judgment,

we would have thought

there

it is a kind of robber, because

he does not wholeheartedly transfer,

he does not transfer wholeheartedly,

for he says

in his heart, according to his mistake,

I know myself

I know myself

that I know more,

and there was no doubt in his heart; he plays in order to win, and when he loses, he does not transfer [the money] wholeheartedly,