Бехорот 22a — Талмуд с русским переводом

И мы разрешаем противоречие: то, что её закапывают, происходит не из-за святости первенца, а

для того, чтобы стало известно, что она не считается первенцем;

ведь если бы это не было детёнышем, его не закапывали бы, но в действительности на нём нет статуса детёныша, требующего захоронения.

И всё же мы возражаем:

разве можно сказать, что

из-за того, что она освобождает от закона первенца по причине кровяного сгустка,

это полноценный детёныш

[то есть важный, имеющий статус детёныша],

и

если так,

почему он не делает нечистым ни при прикосновении, ни при переносе?!

Сказал рабби Йоханан: к этому имеет отношение отмена в большинстве:

разложившийся детёныш внутри сгустка отменяется в большинстве крови после родов.

б. Спросили Тосафот о том, что разъясняется в нашей сугии: только из-за слов рабби Хии мы вынуждены сказать, что вся причина захоронения — чтобы об этом стало известно. Ведь и без слов рабби Хии мы вынуждены сказать то же самое: нет оснований опасаться, что это самец-первенец, поскольку это меньшинство; если присоединить к меньшинству рожающих похожее на детёныша и к нему половину самок, получится меньшинство самцов [подобно сказанному в трактате Хулин, 77б]!? И ответили Тосафот: «Когда рабби Хия сказал это, ему не вполне подходило объяснение, что её закапывают для того, чтобы об этом стало известно, поскольку даже если известно, что она родила нечто святое, это всё равно не требует захоронения, так как оно отменилось». И объяснил Махарит Альгази [пункт 30] их слова: нет основания полагать, что мудрецы установили захоронение для того, чтобы об этом стало известно, если нет хотя бы некоторого подобия запрета, поскольку в противном случае это выглядело бы как нелепость и насмешка. Если же причиной является то, что она родила нечто, обладающее святостью первенца, то всё же существует меньшинство; а по мнению рабби Меира, который опасается меньшинства, требуется захоронение. И хотя мы не опасаемся меньшинства, всё же, поскольку есть некоторое подобие запрета, мудрецы установили, что её следует хоронить, чтобы об этом стало известно. Но согласно рабби Хии, считавшему, что оно отменяется в большинстве, нет никакого подобия запрета, ради которого следовало бы устанавливать такое правило: даже если опасаться меньшинства, оно отменяется в большинстве. Поэтому Гемара задала рабби Хие этот вопрос, поскольку первоначально считала неубедительным объяснение рабби Хии причиной захоронения — тем, чтобы об этом стало известно. И рабби Йоханан придерживается своей линии —

объяснив причину мнения рабби Элиэзера бен Яакова отменой в большинстве —

согласно своему мнению, ведь рабби Йоханан сказал: рабби Элиэзер бен Яаков и рабби Шимон высказали одно и то же мнение: рабби Элиэзер бен Яаков

— это

сказанное нами

о том, что мясо отменяется в большинстве.

А что это за мнение рабби Шимона, как сказано:

Плацента,

которую женщина выкинула

в доме,

—

дом нечист

из-за шатровой нечистоты мёртвого, и

не

из-за того, что

плацента

сама по себе

является детёнышем,

способным сделать нечистым,

а потому, что не бывает плаценты без детёныша, просто детёныш растворился; но даже растворившийся детёныш делает нечистым.

Говорит рабби Шимон:

детёныш уже растворился до того, как вышел;

поэтому он не делает нечистым, поскольку отменился в большинстве крови после родов, которой было больше и которая его отменила.

Там сказано

в трактате Огалот, 7:4:

а.

Если у женщины плод умер в утробе, она села на родильное кресло, и в этом доме открылось отверстие матки, но детёныш там не вышел, а женщину вынесли в другой дом и там родился детёныш, первый дом нечист, как если бы детёныш родился в нём: нечистота прорывается через открывшееся отверстие матки.

б. Но

у выкидышей отверстие матки не считается открывшимся, пока их голова не станет круглой, как кудель.

То есть если голова плода ещё не стала круглой и толстой, как кудель [об этом будет сказано далее], то он не делает нечистым через открытие матки.

И разъясняем: что такое «кудель»? Сказал Рав Гуна: «Кудель»

И разъясняем: что такое «клубок»?

[веретено]

из шерсти.

Сказал Хия бар Рав Раву Гуне: «Учитель! Объясни

мне: кудель

для основы,

которая мала,

или кудель

для утка,

которая больше?

Сказал ему

Рав Гуна Хие бар Раву:

Учили в барайте: кудель для основы — мнение рабби Меира.

Рабби Иехуда говорит: кудель

для утка.

Рабби Элиэзер, сын рабби Цадока, говорит:

даже если выкидыши не стали круглыми, как кудель,

но

матка открылась настолько, что

видны складки

внутри неё, это делает нечистым.

И разъясняем:

что такое «складки»?

Сказал Рав Иехуда от имени Шмуэля от имени рабби Элиэзера, сына рабби Цадока: так объясняли в Иерусалиме: как кобылица, которая приседает, чтобы испустить мочу,

и при этом её матка сильно открывается

и одна складка видна из другой

[складки видны в матке].

Сказал рав Йеуда, сказал Шмуэль от имени рабби Элиэзера, сына рабби Цадока: так разъясняли в Иерусалиме: подобно кобылице, которая приседает, чтобы испустить мочу,

и вследствие её приседания проход её утробы открывается очень широко

Сказал Рав Гуна: «Я слышал о двух куделях»

[о двух мерах, которые определялись размером кудели]:

одна — для основы, другая — для утка; но не могу объяснить,

для чего служит мера кудели для основы и для чего — мера кудели для утка.

Когда пришёл Рав Дими, он сказал от имени рабби Йоханана: «Я слышал о трёх куделях: одна — для основы, одна — для утка, а одна — большая кудель изготовителей мешков» [об этом будет сказано далее], но не могу объяснить.

Когда пришёл Равин, он истолковал это от имени рабби Йоханана:

Для женщины

мера

подобна

кудели

для основы

в отношении шатровой нечистоты, как мы учили выше: у выкидышей отверстие матки не считается открывшимся, пока голова не станет круглой, как кудель. И это кудель для основы, согласно мнению рабби Меира в приведённой выше барайте.

Для животного

мера

подобна кудели для утка

, и это относится к тому, что мы учили в трактате Хулин, 70б: если у животного плод умер в утробе и пастух просунул руку и коснулся его, он чист, поскольку это погребённая внутри нечистота. Но если голова детёныша стала круглой, как кудель для утка, он делает нечистым.

У животного

мера —

как клубок утка,

и это относится к тому, что мы учили в Хулин 70б: если у животного плод умер внутри утробы, и пастух протянул руку и коснулся его, он чист, поскольку это поглощённая нечистота. А когда голова детёныша станет круглой, как клубок утка, он оскверняет.

Большая кудель изготовителей мешков, как мы учили:

Ком земли, принесённый с поля, на котором распахали могилу

[земля которого делает нечистым по постановлению мудрецов], и ком, принесённый из-за пределов Страны Израиля [на которую мудрецы постановили нечистоту], его мера, достаточная для того, чтобы сделать нечистым, — как большая кудель изготовителей мешков,

его мера

то есть как печать для мешков

[размер этой кудели подобен размеру печати, которую делают для больших мешков из тростника],

и такая печать находится на верхней стороне крышки лахмишского кувшина,

[размер этой кудели и этой печати подобен шару, служащему рукояткой крышки кувшина, изготовленного в Бейт-Лехеме].

Сказал Реш Лакиш от имени рабби Иехуды-наси:

Тот, кто приобрёл рассол

[вытекающий из рыбы при засолке и смешанный с водой]

у невежды

, прикосновение которого делает нечистым,

пусть

погрузит его в воду, и он станет чистым

[он помещает рассол в чашу и погружает её в микву; когда вода миквы соприкасается с рассолом в чаше, рассол очищается].

Поскольку

как ни рассуди:

Если большинство составляет вода, то, поскольку он погрузил её в воду, она становится чистой

[если вода составляет большинство, то смесь имеет статус воды, и погружение помогает очистить её].

А если большинство составляет рассол,

то

рассол не способен принимать нечистоту.

Но

что же здесь есть?

Это то небольшое количество воды,

но

оно отменяется в большинстве

[если большинство составляет рассол и он имеет статус пищи, так что погружение не очищает его, всё же он чист, поскольку рассол не принимает нечистоту, не будучи пищей, а вода отменилась в большинстве рассола].

Сказал рабби Ирмия:

Это учили

о том, что рассол становится чистым посредством погружения,

только для того, чтобы макать в нём хлеб,

но если поместить рассол в

кастрюлю,

в которой есть вода, —

нет,

поскольку

свой вид встретился со своим видом и пробудился.

То есть хотя небольшое количество воды сначала отменилось в большинстве, чтобы не стать нечистым, всё же, когда к нему присоединилась вода из кастрюли и вода стала преобладать над рассолом, вода вновь стала нечистой.

Сидел Рав Дими и излагал это изречение. Сказал

удивлённый

Абайе:

Разве нечистота, которая отменилась, снова пробуждается!?

Сказал ему

Рав Дими,

обращаясь к Абайе:

Разве ты не согласишься,

что нечистота, даже если она отменилась, всё же возвращается и пробуждается!?

Разве нечистота, которая аннулировалась, снова возвращается и пробуждается!?

Сказал ему

рав Дими Абаю:

А разве ты не согласишься

что нечистота, хотя и аннулировалась, всё же возвращается и пробуждается!?