Text version of this daf: original and translation
Niddah 68a (סח.) — the Talmud in English
Niddah 68a (נדה סח.): That is sufficient for you to come tomorrow tomorrow— you should have come tomorrow to appease me, so that I would immerse. And Rav Naḥman understood what she was saying to him…
Original text — Niddah 68a (סח.)
תסגי
די בכך
אייתי למחר
היה לך לבוא מחר לפייסני שאטבול.
וידע
רב נחמן
מאי קאמרה ליה
, מדוע אמרה לו כך - שלא חפפה מבעוד יום.
אמר
: וכי
דודי
קדירות להחם בהם מים
חסרת,
וכי
טשטקי
שיושבים עליהם
חסרת,
וכי
עבדי חסרת,
שלא חפפת מבעוד יום? הרי את יכולה לחפוף עכשיו ולטבול הלילה! ומכאן הוכיח רב אדא מסורא שמותר לאשה לחפוף בלילה ולטבול.
דרש רבא: אשה חופפת בערב שבת וטובלת במוצאי שבת.
אמר ליה רב פפא לרבא: והא שלח רבין באגרתיה: אשה לא תחוף בערב שבת ותטבול במוצאי שבת.
ותמה על עצמך: היאך
כל אשה
חופפת ביום וטובלת בלילה
-
הא
הלא
בעינן תכף לחפיפה טבילה, וליכא!
אלא שאמרו שתחוף ביום שמא בלילה לא תחוף היטב משום שממהרת לחזור לביתה ולשמש. והיינו, שבקושי התירו להרחיק את החפיפה מהטבילה ולהקדימה ליום משום שחששו שלא תחוף כראוי בלילה. אך לא התירו להרחיק כל כך ולהקדים לחפוף מערב שבת.
הדר
חזר
אוקי
והעמיד
רבא אמורא עליה
לידו,
ודרש: דברים שאמרתי לפניכם טעות הן בידי
.
ברם כך אמרו משמיה דרבי יוחנן: אשה לא תחוף בערב שבת ותטבול במוצאי שבת,
ותמה על עצמך היאך חופפת ביום וטובלת בלילה
-
הא בעינן סמוך לחפיפה טבילה ולי כא!
והלכתא: אשה חופפת ביום וטובלת בלילה.
והלכתא: אשה לא תחוף אלא בלילה. (אלא) קשיא הלכתא אהלכתא!
לא קשיא, הא
-
דאפשר, הא
-
דלא אפשר
והיינו שכל אשה הטובלת ביום חול צריכה להקדים ולחפוף ביום. ואולם במקום שלא אפשר מפני שהוא מוצאי שבת, חופפת וטובלת בלילה ולא תקדים את חפיפתה לערב שבת .
מתניתין:
הקדמה
אשה שראתה דם בימי נדותה, הרי היא מעתה בחזקת רואה דם אפילו לאחר שעברו שבעת ימי נדה והחלו הימים הראויים לזיבה, כל עוד שלא בדקה עצמה ומצאה שפסק מעין דמיה.
בדיקה זאת נקראת 'פרישה בטהרה' או 'הפסק טהרה'.
ונחלקו תנאים במשנה להלן האם אפשר 'לפרוש בטהרה' ולקבוע בכך שפסק הדם עוד לפני סוף היום השביעי [אם כי הטהרה עצמה בטבילה תהיה רק בתחילת ליל שמיני], או שיש לחוש שתראה שוב פעם דם לאחר הפרישה בטהרה ואין ערך לבדיקה לפני סוף שבעת ימי הטומאה. ונתבארו במשנתנו ג' דעות -
א. דעה ראשונה - דעת תנא קמא.
נדה שבדקה עצמה
ב
יום
ה
שביעי
של ז' ימי נדתה ב
שחרית
בלבד,
ומצאה
עצמה שהיא
טהורה, ובין השמשות
של היום השביעי
לא הפרישה
[הפסיקה] בטהרה, שלא בדקה את עצמה בסוף יום השביעי לנדתה וטבלה בליל יום השמיני, בסיום ימי נדתה, הרי היא בחזקת טהרה.
שכיון שפסק דמה לצאת ביום השביעי בשחרית אין לה לחוש שמא המשיך הדם לצאת לאחר מכן.
ו
לכן, אפילו אם
לאחר ימים בדקה
עצמה בימים הראויים לזיבה,
ומצאה
עצמה שהיא
טמאה
-
הרי היא בחזקת טהורה
עד עכשו, שאנו אומרים שדם זה עכשיו הוא בא, ועד עכשיו מוחזקת היא לנו בטהרה מכח בדיקת שחרית של היום השביעי .
וממשיכה המשנה לבאר את חומרת הבדיקה לצורך פרישה בטהרה מימי נדותה:
בדקה עצמה ביום שביעי שחרית ומצאה טמאה
.
ובין השמשות
לא בדקה עצמה, ונמצא כי
לא הפרישה
בטהרה בבדיקה. אזי אפילו
לאחר זמן,
אחרי טבילתה,
בדקה ומצאה טהורה
-
הרי זו בחזקת טמאה,
כיון שבבדיקתה האחרונה בימי נדותה נמצאה טמאה חיישינן שנשארה בטומאתה, שהמשיך הדם לצאת גם בימי זיבתה, ולא עלתה לה טבילה, והרי היא בספק זבה גדולה.
ועתה חוזרת המשנה לבאר את הדין הראשון:
אותה אשה שבדקה עצמה ביום ז' שחרית ומצאה טהורה, ואח"כ לא הפרישה בטהרה בסוף היום השביעי, והחזקנוה כטהורה לראייתה, בכל זאת, אם ראתה לאחר כמה ימים הרי היא -
מטמאה מעת לעת ומפקידה לפקידה
כדין כל אשה שאין לה וסת, שלפני ראייתה יש לה חזקת טהרה, ובכל זאת כשרואה דם גזרו עליה חכמים שתטמא למפרע , גם כשרואה בימי זיבה [שגזרו טומאה למפרע גם על דם שרואה בימי זיבה, אף על פי שהיא באותם ימים בחזקת 'מסולקת דמים', שהרי הראיה בימים אלו מוגדרת בתורה כראיה 'בלא עת נדתה'].
וחידוש נוסף - שעל אף שהתברר לעיל [בדף לט] שאין האשה קובעת וסת בימי זיבה, היינו רק לענין שאינה צריכה לחוש לו היות ובימי זיבה היא בחזקת 'מסולקת דמים', אבל היא כן קובעת וסת בימי זיבה לענין טומאה למפרע במקרה שבכל אופן ראתה דם.
ו
לכן כשראתה דם בימי זיבה -
אם יש לה וסת
קבוע -
דיה שעתה
, ואינה מטמאה למפרע, ככל אשה שיש לה וסת ורואה בשעת וסתה.
ב. דעה שניה - דעת רבי יהודה.
רבי יהודה אומר
: אין להסתמך על בדיקת שחרית ביום השביעי, אלא -
כל שלא הפרישה,
בבדיקה,
בטהרה
ביום השביעי
מן המנחה ולמעלה
-
הרי זו בחזקת טמאה!
דכיון שלא בדקה כדינה בסוף היום, ולא פרשה בטהרה משבעת ימי נדותה, מחזקינן לה כטמאה שתמשיך לראות דם, ושלא עלתה לה טבילה .
ג. ומביאה המשנה דעה שלישית של "רבנן בתראי".
וחכמים אומרים
:
אפילו
בדקה עצמה לפני יום השביעי, ואפילו אם
בשנים לנדותה
[דהיינו: ביום השני של שבעת ימי נדות]
בדקה ו
כבר אז
מצאה טהורה
, נחשב מעינה כסתום.
ולכן גם אם לא בדקה יותר עד סוף שבעת ימי נדות,
ובין השמשות
של יום השביעי
לא הפרישה
בבדיקת טהרה, וטבלה.
ולאחר זמן,
אחר יום הטבילה,
בדקה ומצאה טמאה,
אפילו הכי - הרי
זו בחזקת טהורה.
ואין לחשוש שחזרה וראתה אחר כן. ולפיכך אין חוששין שמא זבה היא, אלא מוחזקת היא לנו בחזקת טהרה. [ולענין טהרות שנגעה בהן מטמאת מעת לעת, ומפקידה לפקידה] .
גמרא:
איתמר,
שנינו בענין אשה שלא פרשה בטהרה, שלא בדקה בימי נדותה כדינה, ועברו עליה שלשה ימים בימים הראויים לזיבה -
רב אמר
: הרי היא
זבה ודאי
, ולאחר שתספור שבעה נקיים תביא קרבן והוא נאכל כדין קרבן חטאת ודאי, שכיון שלא ביררה שפסק מעינה הרי היא בחזקת רואה דם כאילו ודאי לנו שהמשיך מעינה לנבוע גם בימי זיבה.
ולוי אמר
: הרי היא
זבה ספק.
ומביאה קרבן מספק אך הוא אינו נאכל.
ולא נתבאר באיזה אופן נחלקו רב ולוי, ולכן דנה הגמרא:
אהייא
על איזה חלק מהמשנה נאמרו דברי רב ולוי?
אילימא ארישא
של המשנה שמדובר באופן שבדקה רק בשחרית של היום השביעי ומצאה עצמה טהורה ולא בדקה מן המנחה ומעלה -
והלא
"הרי זו בחזקת טהורה" קתני! אלא, אסיפא,
שבדקה עצמה ביום השביעי שחרית ומצאה טמאה ולא הפרישה בסוף היום בטהרה, וטבלה, ולאחר כמה ימים בדקה עצמה ומצאה טהורה, שכיון שלא פרשה מימי נדות בטהרה יש לחוש שמא ראתה במשך שלשה ימים בימי זיבותה ולאחר מכן פסקה לראות, ונחלקו רב ולוי אי הויא זבה - ודאי או זבה - ספק.
בשלמא
דעתו של לוי שהיא
"ספק - זבה", אמרינן
מובנת, משום שלאחר שלא הפרישה בטהרה, שלא היתה לה בדיקה טהורה ביום השביעי לא שחרית ולא ערבית, יש לחוש שמא ראתה ביום ח' ט' י' שהם ימי זיבות.
אלא
דעתו של רב שהיא
"ודאי זבה"
כיצד
אמרינן?
ו
הרי בדקה עצמה
לאחר כמה ימים
ומצאה טהורה,
ואם כן אין כל ראיה מבדיקה שעשתה בימים הראויים לזיבה שראתה דם, ואם כן כיצד ניתן לקבוע שהיא זבה בודאי על סמך זה שלא פרשה בטהרה מנדותה.
אלא, כי אתמר
כשנאמרה מחלוקת
רב ולוי
\-
שמעתא באפי נפשה
בפני עצמה
איתמר
נאמרה ולא על דברי המשנה.
וכך נחלקו רב ולוי:
נדה שבדקה עצמה ביום השביעי שחרית ומצאה טמאה, ובין השמשות לא הפרישה ולאחר ימים
בימי זיבה
בדקה ומצאה טמאה
-
רב אמר: זבה ודאי, ולוי אמר: זבה ספק.
ומבארת הגמרא:
רב אמר: זבה ודאי, כיון דמעיקרא
בבדיקתה ביום השביעי
נמצאת טמאה, ועכשו
גם
נמצאת טמאה,
הרי היא
טמאה ודאי,
דהרי היא בחזקת רואה מהיום השביעי עד היום, ונמצא שראתה במשך שלשה ימים רצופים .
ולוי אמר: ספק זבה
-
אימר פסקה
מלראות
ביני וביני,
דכיון שבימי זיבה היא נחשבת 'מסולקת דמים' אין לה חזקה שימשיך מעינה לנבוע בודאי גם בימים הראויים לזיבה. והדם הנמצא בהתחלה ובסוף אינו מוכיח שהיתה ראיה במשך כל הזמן באמצע.
Translation
That is sufficient
for you to come tomorrow
tomorrow—
you should have come tomorrow to appease me, so that I would immerse.
And
Rav Naḥman
understood what she was saying to him:
Why did she say this to him? Because she had not combed her hair during the day.
He said:
Is it that
my uncle
lacks pots
to heat
water in them,
or that he lacks
stools
to sit on,
or that
he lacks servants,
that you did not comb your hair during the day? You can comb your hair now and immerse tonight! And from here Rav Adda of Sura proved that a woman may comb her hair at night and immerse.
Rava taught: A woman combs her hair on Friday eve and immerses on Saturday night.
Rav Pappa said to Rava: But Ravin sent in his letter: A woman should not comb her hair on Friday eve and immerse on Saturday night.
And consider for yourself: How
every woman
combs her hair during the day and immerses at night—
does this
not
require immersion immediately after combing, and this is not the case!
Rather, they said that she should comb her hair during the day, lest at night she not comb it properly because she is hurrying to return home and engage in marital relations. That is to say, they permitted her only with difficulty to distance the combing from the immersion and advance it to the day, because they were concerned that she would not comb properly at night. But they did not permit her to distance it so greatly as to comb her hair on Friday eve.
He then
returned
and set
Rava,
the amora, as the speaker
beside him,
and taught: The statements that I told you before were mistaken.
Rather, this is what they said in the name of Rabbi Yoḥanan: A woman should not comb her hair on Friday eve and immerse on Saturday night,
and consider for yourself: How can she comb her hair during the day and immerse at night—
does this not require immersion adjacent to the combing, and this is not the case!
And the halakha is: A woman combs her hair during the day and immerses at night.
And the halakha is: A woman should comb her hair only at night. (Rather,) this halakha contradicts that halakha!
It is not difficult; this
is when it is possible, whereas this
is when it is not possible—
that is, every woman who immerses on a weekday must advance the combing to the day. However, when this is not possible because it is Saturday night, she combs her hair and immerses at night, and she does not advance her combing to Friday eve.
Mishna:
Introduction
A woman who saw blood during her days of menstruation is henceforth presumed to see blood, even after the seven days of menstruation have passed and the days fit for ziva have begun, so long as she has not examined herself and found that the source of her blood has ceased.
This examination is called “a verification of ritual purity,” or “a cessation-of-impurity examination.”
The tanna’im disagree in the Mishna below whether it is possible to perform “a verification of ritual purity” and thereby establish that the bleeding ceased even before the end of the seventh day [although the ritual purification itself, through immersion, will take place only at the beginning of the night of the eighth day], or whether there is concern that she may see blood again after the verification of ritual purity, in which case an examination before the end of the seven days of impurity has no significance. Three opinions are explained in our Mishna—
a. The first opinion—the opinion of the first tanna.
A menstruating woman who examined herself
on
the
seventh
day
of her seven days of menstruation,
in the morning
only,
and found
herself to be
pure, and at twilight
of the seventh day
did not perform [
the cessation-of-impurity examination, as she did not examine herself at the end of the seventh day of her menstruation and immersed on the night of the eighth day, at the completion of her days of menstruation], she is presumed pure.
Since her blood ceased flowing on the morning of the seventh day, she need not be concerned that the blood continued to flow afterward.
And
therefore, even if
after some days she examined
herself during the days fit for ziva,
and found
herself to be
impure—
she is presumed pure
until now, as we say that this blood has arrived only now, and until now she was presumed pure by virtue of the morning examination of the seventh day.
The Mishna continues by explaining the stringency of the examination required to establish a cessation of impurity from her days of menstruation:
If she examined herself on the morning of the seventh day and found herself impure.
And at twilight
she did not examine herself, and it follows that she
did not perform
a verification of purity through an examination, then even
after some time,
after her immersion,
she examined herself and found herself pure—
she is presumed impure,
since she was found impure in her last examination during her days of menstruation, we are concerned that she remained in her state of impurity, that the blood continued to flow during her days of ziva, that her immersion was ineffective, and she is consequently a possible major zava.
The Mishna now returns to explain the first ruling:
That same woman who examined herself on the morning of the seventh day and found herself pure, but afterward did not perform a verification of purity at the end of the seventh day, and whom we regarded as pure with regard to her seeing blood, nevertheless, if she saw blood after several days, she is—
rendered impure retroactively from time to time and from examination to examination
as is the law with regard to any woman who has no established menstrual cycle: Before seeing blood she has a presumption of purity, but nevertheless, when she sees blood, the Sages decreed that she becomes impure retroactively , even when she sees during her days of ziva [when they decreed retroactive impurity even for blood seen during the days of ziva, although during those days she is presumed to be one from whom blood has ceased, since seeing blood on those days is defined by the Torah as seeing blood “not at the time of her menstruation”].
There is an additional novelty here: Although it was clarified above [on page 39] that a woman does not establish a menstrual cycle during her days of ziva, this applies only in the sense that she need not be concerned for that cycle, since during her days of ziva she is presumed to be one from whom blood has ceased. However, she does establish a menstrual cycle during her days of ziva with regard to retroactive impurity if she nevertheless saw blood.
And
therefore, when she sees blood during her days of ziva—
If she has an established menstrual cycle
fixed
her current status is sufficient,
and she does not become impure retroactively, like any woman who has an established menstrual cycle and sees blood at the time of her cycle.
b. The second opinion—the opinion of Rabbi Yehuda.
Rabbi Yehuda says:
One may not rely on the morning examination on the seventh day; rather—
Anyone who did not perform a cessation of impurity
through an examination
of purity
on the seventh day
from the afternoon offering onward—
she is presumed impure!
Since she did not examine herself in accordance with the law at the end of the day and did not establish a cessation of impurity from her seven days of menstruation, we presume her impure, as though she continued to see blood, and that her immersion was ineffective.
c. The Mishna presents a third opinion, that of “the later Sages.”
And the Sages say:
Even
if she examined herself before the seventh day, and even if
on the second day of her menstruation [that is, on the second day of the seven days of menstruation]
[that is, on the second day of the seven days of menstruation]
she examined herself and
already then
found herself pure,
her source is considered sealed.
Therefore, even if she did not examine herself again until the end of the seven days of menstruation,
and at twilight
of the seventh day
did not perform
a verification of purity, and immersed—
And after some time,
after the day of her immersion,
she examined herself and found herself impure,
even so—she is
presumed pure.
There is no concern that she saw blood again afterward. Therefore, we do not suspect that she is a zava; rather, she is presumed pure. [With regard to pure items that she touched, she renders them impure retroactively from time to time and from examination to examination.]
Gemara:
It was stated,
we learned with regard to a woman who did not establish a cessation of purity, who did not examine herself as required during her days of menstruation, and three days passed over her during the days fit for ziva—
Rav said:
She is
certainly a zava,
and after counting seven clean days she brings an offering, and it is eaten, as is the law with regard to a definite sin offering of a zava. Since she did not ascertain that her source had ceased, she is presumed to have continued seeing blood, as though it were certain to us that her source continued to flow during the days of ziva as well.
And Levi said:
She is
a possible zava.
She brings an offering due to uncertainty, but it is not eaten.
The manner in which Rav and Levi disagree was not explained, and therefore the Gemara discusses:
With regard to which case
of the Mishna were the statements of Rav and Levi said?
If we say it is with regard to the beginning
of the Mishna, which discusses a case in which she examined herself only on the morning of the seventh day and found herself pure, but did not examine herself from the afternoon offering onward—
But
“she is presumed pure,” it teaches! Rather, it is with regard to the latter clause,
where she examined herself on the morning of the seventh day and found herself impure, did not perform a verification of purity at the end of the day, and immersed; and after several days she examined herself and found herself pure. Since she did not establish a cessation of purity during her days of menstruation, there is concern that perhaps she saw blood for three days during her days of ziva and subsequently ceased seeing it. Rav and Levi disagree whether she is a definite zava or a possible zava.
Granted,
Levi’s opinion that she is
“a possible zava,” we can say
is understandable, because since she did not establish a cessation of purity, as she had no pure examination on the seventh day, neither in the morning nor in the evening, there is concern that perhaps she saw blood on the eighth, ninth, and tenth days, which are days of ziva.
But
Rav’s opinion that she is
“a definite zava”
how
can we say
this?
For she examined herself
after several days
and found herself pure,
and if so, the examination that she performed during the days fit for ziva provides no proof that she saw blood. How, then, can it be established with certainty that she is a zava merely because she did not establish a cessation of purity from her menstruation?
Rather, when the dispute
was stated
between Rav and Levi—
the statement was reported as an independent teaching
on its own;
it was stated
and was not said with regard to the words of the Mishna.
And this is the subject of Rav and Levi’s dispute:
A menstruating woman who examined herself on the morning of the seventh day and found herself impure, and at twilight did not establish a cessation of purity, and after several days
during the days of ziva
examined herself and found herself impure—
Rav said: She is a definite zava, and Levi said: She is a possible zava.
The Gemara explains:
Rav said: She is a definite zava, since initially
in her examination on the seventh day
she was found impure, and now
she was also
found impure;
she is therefore
certainly impure,
as she was presumed to be seeing blood from the seventh day until now, and it follows that she saw blood for three consecutive days.
And Levi said: A possible zava—
perhaps she ceased
seeing blood
in the interim,
since during her days of ziva she is considered one from whom blood has ceased, and there is no presumption that her source certainly continued to flow during the days fit for ziva. The blood found at the beginning and at the end does not prove that there was bleeding throughout the intervening period.