Text version of this daf: original and translation

Niddah 39a (לט.) — the Talmud in English

Niddah 39a (נדה לט.): b. She remained during the “days suitable for menstruation,” during which she is not presumed pure, and did not examine herself every day, morning and evening [as a woman…

Original text — Niddah 39a (לט.)

ב.

ישבה לה

ב'ימים הראויים לנדה', שבהם היא אינה מוחזקת בטהרה,

ולא בדקה את עצמה כל יום בשחרית ובערבית

[כמו שמחויבת אשה העוסקת בטהרות לבדוק עצמה ב'ימים הראויים לנדה' כל יום, שחרית וערבית, כדי לברר שלא נטמאה על ידי ראיית דם, כמבואר במשנה לעיל, יא א] -

בין אם נמנעה מלבדוק כי

שגגה,

או

נאנסה,

ובין אם נמנעה כי

הזידה, ולא בדקה,

הרי היא

טהורה.

לפי שחיוב הבדיקה שלא בשעת וסתה הוא רק משום חומר הטהרות, והוא רק חיוב לכתחילה, ולא גזרו חכמים לטמאותה אם לא בדקה.

ג. אבל, אם

הגיע שעת וסתה,

שביום זה היא מחוייבת בבדיקה כדי לברר שלא נטמאה, ועבר יום וסתה,

ולא בדקה

באותו יום, אף שלא ראתה ולא הרגישה ביציאת הדם,

הרי זו טמאה.

כיון שרגילה תמיד לראות דם ביום זה, הרי היא בחזקתה שגם הפעם ראתה בו דם, מבלי שתרגיש ביציאת הדם.

ד.

רבי מאיר אומר: אם היתה במחבא, והגיע שעת וסתה, ולא בדקה

את עצמה ביום וסתה

,

בכל זאת

הרי זו טהורה, מפני שחרדה מסלקת את הדמים.

ולכך, אף שהוא יום וסתה, לא חוששים שמא ראתה בו דם ולא הרגישה ביציאתו.

ה. וחוזרת המשנה לדין הראשון, שכל י"א הימים הראויים לזיבה הרי היא בחזקת טהרה ואינה צריכה כלל לבדוק, ואומרת, שכל זה דוקא כשעדיין לא התחילה לראות דם. וכוללת המשנה בדין זה גם את דין הזב:

אבל "ימי הזב"

שראה ג' ראיות

,

ומונה עתה שבעה ימים נקיים מזוב,

ו"

ימי

הזבה",

שראתה דם בתוך הימים הראויים לזיבה במשך ג' ימים רצופים, וצריכה עתה לשמור ז' ימים נקיים מדם,

ו

היום של

שומרת יום כנגד יום,

שראתה ב'ימי זיבה' פחות מג' ימים, וצריכה לשמור יום אחד בנקיות,

הרי אלו בחזקת טומאה,

כל זמן שלא ביררו על ידי בדיקה שפסקו מלראות. כי משעה שהחלו לראות, הרי מעיין הטומאה שלהם נשאר בחזקתו שעדיין הוא פתוח, עד שיתברר בבדיקה שמעיין הטומאה כבר נסתם.

גמרא:

שנינו במשנה, שבאחד עשר ימים הראויים לזיבה הרי היא בחזקת טהרה.

ודנה הגמרא:

למאי הלכתא?

לענין מה אמרה המשנה הלכה זו שבי"א ימי זיבה הרי היא בחזקת טהרה?

אמר רב יהודה: לומר, שאינה צריכה בדיקה

לטהרות, שחרית וערבית, בימים אלו. אבל בשאר הימים, אשה שעסוקה בטהרות צריכה בדיקה כדי לברר שלא נטמאה על ידי ראיית דם, כמבואר במשנה לעיל דף י"א.

ומקשה הגמרא:

והא מדקתני סיפא, ישבה ולא בדקה

הרי היא טהורה, שהוא לשון דיעבד,

מכלל

זה אתה למד

דלכתחלה בעיא בדיקה.

ואם כן, אי אפשר לפרש שכוונת המשנה היא לפטור אותה מחיוב בדיקה!?

ומתרצת הגמרא כמה תרוצים:

א.

סיפא

של המשנה אינה עוסקת בימי זיבה, אלא

אתאן לימי נדה. והכי קאמר: כל י"א

יום של הימים הראויים לזיבה הרי היא

בחזקת טהרה, ולא בעיא בדיקה. אבל בימי נדתה בעיא בדיקה.

ואם

ישבה

בימי נדתה

ולא בדקה,

משום ש

שגגה,

או

נאנסה,

ואפילו

הזידה ולא בדקה - טהורה.

ב.

רב חסדא אמר: לא צריכא

משנתנו

אלא לרבי מאיר, דאמר, אשה שאין לה וסת אסורה לשמש,

כיון שיש לחשוש שמא תראה דם בשעת תשמיש. והכי קאמר:

הני מילי

, זה שאסורה אשה שאין לה וסת לשמש, זה רק

בימי נדתה. אבל בימי זיבתה, בחזקת טהרה קיימא,

ואין לחשוש שמא תראה בהם דם, אלא מותר לה לשמש בימים אלו.

ומקשה הגמרא:

אי הכי,

שיכולה לשמש בי"א הימים הראויים לזיבה,

אמאי אמר רבי מאיר "

אשה שאין לה וסת,

יוציא

אותה בעלה

, ולא יחזיר

אותה עולמית", גם לאחר שיהיה לה וסת!?

ומתרצת הגמרא: טעמו של רבי מאיר שחייב את בעלה להוציאה, הוא משום שגזרו

דלמא אתיא לקלקולא בימי נדה.

שמא תשמש בימי נדה, ותראה דם בשעת תשמיש,

ומקשה הגמרא על רב חסדא, שהעמיד את המשנה באשה שאין לה וסת:

הא מדקתני סיפא: הגיע שעת וסתה ולא בדקה,

הרי היא טהורה

. מכלל

זה אתה למד,

דבאשה שיש לה וסת עסקינן?!

מתרצת הגמרא:

חסורי מחסרא

בלשון משנתנו,

והכי קתני

:

אשה שאין לה וסת,

כל י"א

יום הרי היא

בחזקת טהרה, ושריא לבעלה. וב"ימי נדה"

הבאים אחריהם, על אף שלא ראתה דם הרי היא

אסורה

לבעלה, כרבי מאיר, שמא תראה בהם דם, כיון שאין לה וסת קבוע.

במה דברים אמורים

שאסורה לבעלה ב'ימי נדה',

באשה שאין לה וסת. אבל

אם

יש לה וסת, מותרת

לבעלה גם בימי נדה.

וצריכה בדיקה

לטהרות שחרית וערבית,

ועל אשה זו שיש לה וסת, ממשיכה המשנה לומר: אם

ישבה ולא בדקה,

משום ש

שגגה,

או

נאנסה,

ואפילו

הזידה ולא בדקה

בימים שאינם ימי וסתה, בכל זאת היא

טהורה,

אבל, אם

הגיע שעת וסתה ולא בדקה - טמאה.

ומוסיפה הגמרא להקשות על רב חסדא שהעמיד את המשנה כרבי מאיר:

הא מדסיפא

של המשנה

רבי מאיר

היא, כמו ששנינו בה "אמר רבי מאיר, אם היתה במחבוא", משמע שרק הסיפא היא בשיטת רבי מאיר, אבל

רישא, לאו רבי מאיר היא!

מתרצת הגמרא:

כולה רבי מאיר היא. והכי קאמר: אם לא היתה במחבא, והגיע שעת וסתה ולא בדקה - טמאה,

שהרי היא בחזקתה שודאי ראתה דם. אבל אם היתה במחבוא, טהורה.

שרבי מאיר אומר: אם היתה במחבא והגיע שעת וסתה ולא בדקה - טהורה, שחרדה מסלקת את הדמים.

ונמצא, שאת כל המשנה אפשר להעמיד כשיטת רבי מאיר.

ג.

רבא אמר

: זה שאמרה המשנה שבמשך אחד עשרה יום הראויים לזיבה הרי היא בחזקת טהורה, בא

לומר לך, ש

באותם י"א יום אם ראתה בהם דם היא

אינה מטמאה מעת לעת.

לפי שהרי היא כמו אשה מסולקת דמים, שאין חוששים לה שמא השתהה הדם לפני יציאתו החוצה בבית החיצון, ולכך אינה טמאה אלא משעת ראייתה. אבל סתם אשה שראתה דם, חוששים לה שמא הדם יצא מהמקור יום אחד לפני שראתה אותו, ולכך מטמאים את כל הטהרות שנגעה בהם ביממה האחרונה, וכמבואר במשנה לעיל דף ב א.

מיתיבי

לרבא ממה ששנינו:

הנדה, והזבה, והשומרת יום כנגד יום, והיולדת - כולן מטמאות מעת לעת.

והרי ראייתה הראשונה של הזבה ושל שומרת יום כנגד יום, היא בתוך י"א 'ימי זיבה', ובכל זאת מבואר בברייתא שמטמאה מעת לעת?

ומסקינן: אכן

תיובתא!

ד.

רב הונא בר חייא אמר שמואל

: דין המשנה שכל י"א יום היא בחזקת טהורה, בא

לומר שאינה קובעת לה וסת בתוך ימי זיבתה.

והיינו, שאם תראה בתוך ימי זיבה, לא יצטרפו ראיותיה אלו לקביעת וסת. וכגון אשה שראתה דם שלש פעמים בהפלגה של ט"ו יום בין ראיה לראיה, לא תקבע וסת להפלגת ט"ו יום, שהרי הראיה השניה היא בתוך י"א ימי זיבה. וכיון שימים אלו הם ב'חזקת טהרה', שאין רגילות לראות בהם דם, נחשבת ראיה זו כראיה מקרית, ואי אפשר לצרפה לראיות אחרות לקבוע על פיה וסת, המוכיחה שטבע ראייותיה לבוא בהפלגת ט"ו יום.

אמר רב יוסף: לא שמיע לי הא שמעתתא

דאמר שמואל, שאין האשה קובעת וסת בי"א יום הראויים לזיבה!

אמר ליה אביי: את,

אתה עצמך

אמרת ניהלן, ואהא אמרת לן,

על מה ששנינו במשנה לקמן:

היתה למודה להיות רואה יום ט"ו

[בהפלגה]

, ושינתה ליום כ'

[בהפלגה]

, זה וזה אסורין לשמש.

דהיינו, שחוששת בפעם הבאה גם ליום וסתה הראשון, שהורגלה בו לראות להפלגת ט"ו יום, ויש לו דין של וסת קבוע, וגם ליום וסתה החדש, להפלגת כ' יום, שאינו וסת קבוע.

וגם אם

שינתה פעמיים ליום כ', זה וזה אסורין.

כל עוד לא שינתה וסתה הקודם ג' פעמים, הרי היא חוששת גם לוסתה הקודם הקבוע, וגם לוסתה החדש, שאינו קבוע.

ואמרת לן עלה: אמר רב יהודה אמר שמואל: לא שנו

במשנה שתיתכן קביעות וסת להפלגת ט"ו יום,

אלא

באופן שהפלגת

ט"ו

יום היא הפלגה

לטבילתה,

שרגילה לראות דם לאחר ט"ו ימים מטבילתה,

שהן,

ביחד עם שבעת ימי נדה, הפלגת

כ"ב

יום

לראיתה.

דהתם,

באופן זה, יום ראייתה

בימי נדתה קאי לה.

שכבר עברו י"א 'ימי זיבה', ויתכן עתה לקבוע וסת בימים אלו, ולכך גם אם שינתה פעם אחת ליום כ"ז [שהוא יום כ' לטבילתה] עדיין עליה להמשיך לחשוש לוסתה הקודם הקבוע, עד שתעקרנו ג' פעמים.

אבל,

אם היתה רגילה לראות ביום

ט"ו לראיתה, דבימי זיבתה קאי,

שהרי ימי זיבה נשלמים רק לסוף י"ח יום מהראיה,

לא קבעה

וסת, ואינה צריכה לחשוש לו כוסת קבוע, כיון שאין לקבוע וסת קבוע לפי ראייה בימי זיבה.

אמר רב פפא: אמריתא לשמעתא,

שאין האשה קובעת וסת בי"א ימי זיבה,

קמיה רב יהודה מדסקרתא

: ושאלתי אותו כך: אמנם

מקבע לא קבעה

וסת בימי זיבה, ואין צורך לעקור אותו ג' פעמים.

אבל עדיין יש להסתפק:

מיחש, מהו דניחוש לה

פעם אחת, על אף שהוא בימי זיבתה, וכדין וסת שאינו קבוע?

אישתיק

רב יהודה מדסקרתא,

ולא אמר ליה ולא מידי.

אמר רב פפא: נחזי אנן!

הרי שנינו במשנה לקמן:

היתה למודה להיות רואה ליום ט"ו,

דהיינו להפלגת ט"ו יום,

ושינתה ל

הפלגת

יום כ'

-

זה וזה אסורין.

Translation

b.

She remained

during the “days suitable for menstruation,” during which she is not presumed pure,

and did not examine herself every day, morning and evening

[as a woman occupied with matters of ritual purity is obligated to examine herself during the “days suitable for menstruation” every day, morning and evening, in order to ascertain that she had not become impure through the sighting of blood, as explained in the Mishna above, 11a]—

Whether she refrained from examining herself because

she acted unknowingly,

or

she was compelled,

or whether she refrained because

she acted deliberately and did not examine herself,

she is nevertheless

pure.

This is because the obligation to examine herself when it is not the time of her established menstrual cycle is only due to the stringency applicable to matters of ritual purity; it is merely an obligation ab initio, and the Sages did not decree that she becomes impure if she did not examine herself.

c. But if

the time of her established menstrual cycle arrived,

on which day she is obligated to examine herself in order to ascertain that she had not become impure, and the day of her established cycle passed,

and she did not examine herself

on that day—even though she neither saw nor felt the emission of blood—

she is impure.

Since she ordinarily sees blood on that day, she retains her presumptive status that this time as well she saw blood on that day, without feeling its emission.

d.

Rabbi Meir says: If she was in hiding, and the time of her established menstrual cycle arrived, and she did not examine herself

on the day of her established cycle,

nevertheless

she is pure, because fear dispels the blood.

Therefore, even though it was the day of her established cycle, we do not suspect that she saw blood on that day without feeling its emission.

e. The Mishna returns to the first law: During all eleven days suitable for ziva, she is presumed pure and need not examine herself at all. It states that this is specifically when she has not yet begun to see blood. The Mishna includes in this law as well the law of a man with a gonorrheal discharge:

But “the days of a man with a gonorrheal discharge”

who saw three sightings,

and is now counting seven clean days free of discharge,

and “

the days of

a woman with a gonorrheal discharge,”

who saw blood during the days suitable for ziva for three consecutive days and must now observe seven days clean of blood,

and

the day of

one who observes one day corresponding to one day,

who saw blood during the “days of ziva” for fewer than three days and must observe one clean day,

all retain a presumptive status of impurity,

as long as it has not been established through examination that they have ceased seeing blood. For once they began seeing blood, their source of impurity retains its presumptive status that it is still open, until examination establishes that the source of impurity has already closed.

Gemara:

We learned in the Mishna that during the eleven days suitable for ziva she is presumed pure.

The Gemara discusses this:

For what halakhic purpose?

With regard to what did the Mishna state this law—that during the eleven days of ziva she is presumed pure?

Rav Yehuda said: To teach that she does not require examination

for matters of ritual purity, morning and evening, during these days. But during the other days, a woman occupied with matters of ritual purity requires examination in order to ascertain that she had not become impure through seeing blood, as explained in the Mishna above, on page 11.

The Gemara raises an objection:

But from the fact that the latter clause teaches: If she remained and did not examine herself,

she is pure—which is language referring to a situation after the fact—

by inference

you learn

that ideally she requires examination.

If so, it is impossible to explain that the Mishna’s intention is to exempt her from the obligation of examination!?

The Gemara offers several answers:

a.

The latter clause

of the Mishna does not deal with the days of ziva, but rather

we have arrived at the days of menstruation. And this is what it is saying: Every one of the eleven

days suitable for ziva she is

presumed pure, and she does not require examination. But during her days of menstruation she requires examination.

And if she

remained

during her days of menstruation

and did not examine herself,

because

she acted unknowingly,

or

she was compelled,

and even if

she acted deliberately and did not examine herself—she is pure.

b.

Rav Ḥisda said: It is necessary

to state our Mishna

only according to Rabbi Meir, who says: A woman who has no established menstrual cycle is forbidden to engage in intercourse,

since there is concern that she might see blood at the time of intercourse. And this is what it is saying:

This matter

—that a woman who has no established menstrual cycle is forbidden to engage in intercourse—applies only

during her days of menstruation. But during her days of ziva, she stands with a presumptive status of purity,

and there is no concern that she might see blood during those days; rather, she is permitted to engage in intercourse during them.

The Gemara raises an objection:

If so,

that she may engage in intercourse during the eleven days suitable for ziva,

why did Rabbi Meir say: “A woman who has no established menstrual cycle,

her husband

must send her away

and her husband

may not take her back”

ever, even after she acquires an established menstrual cycle!?

The Gemara answers: The reason Rabbi Meir required her husband to send her away is that they decreed

lest she come to mishap during her days of menstruation.

Perhaps she will engage in intercourse during her days of menstruation and see blood at the time of intercourse.

The Gemara raises an objection to Rav Ḥisda, who interpreted the Mishna as referring to a woman who has no established menstrual cycle:

But from the fact that the latter clause teaches: The time of her established menstrual cycle arrived and she did not examine herself,

she is pure

. By inference

you learn

that we are dealing with a woman who has an established menstrual cycle!?

The Gemara answers:

The text is lacking

in the wording of our Mishna,

and this is what it teaches:

A woman who has no established menstrual cycle:

Every one of the eleven

days she is

presumed pure and permitted to her husband. But during the “days of menstruation”

that follow them, even though she did not see blood, she is

forbidden

to her husband, in accordance with Rabbi Meir, lest she see blood during those days, since she has no fixed menstrual cycle.

When are these matters stated,

that she is forbidden to her husband during her “days of menstruation”?

In the case of a woman who has no established menstrual cycle. But

if

she has an established menstrual cycle, she is permitted

to her husband even during her days of menstruation.

And she requires examination

for matters of ritual purity, morning and evening.

Regarding this woman who has an established menstrual cycle, the Mishna continues to say: If she

remained and did not examine herself,

because

she acted unknowingly,

or

she was compelled,

and even if

she acted deliberately and did not examine herself

during days that are not the days of her established cycle, nevertheless she is

pure,

but if

the time of her established menstrual cycle arrived and she did not examine herself—she is impure.

The Gemara further challenges Rav Ḥisda, who interpreted the Mishna in accordance with Rabbi Meir:

But from the fact that the latter clause

of the Mishna

is

Rabbi Meir’s, as we learned in it: “Rabbi Meir says: If she was in hiding,” it follows that only the latter clause is according to Rabbi Meir, but

the first clause is not according to Rabbi Meir!

The Gemara answers:

The entire Mishna is according to Rabbi Meir. And this is what it is saying: If she was not in hiding, and the time of her established menstrual cycle arrived and she did not examine herself—she is impure,

as she retains her presumptive status that she certainly saw blood. But if she was in hiding, she is pure.

For Rabbi Meir says: If she was in hiding and the time of her established menstrual cycle arrived and she did not examine herself—she is pure, because fear dispels the blood.

It follows that the entire Mishna can be interpreted as following the opinion of Rabbi Meir.

c.

Rava said:

The Mishna’s statement that during the eleven days suitable for ziva she is presumed pure comes

to teach you that

if she saw blood during those eleven days, she

does not render impure retroactively, from one period of time to another.

This is because she is like a woman from whom blood is considered absent, with regard to whom we do not suspect that the blood remained inside the vaginal canal before emerging externally; therefore, she becomes impure only from the time she saw it. But in the case of an ordinary woman who saw blood, we suspect that the blood emerged from the source one day before she saw it, and therefore all ritually pure items that she touched during the preceding twenty-four hours are rendered impure, as explained in the Mishna above, 2a.

The Gemara raises an objection

to Rava from what we learned:

A menstruating woman, a woman with a gonorrheal discharge, one who observes one day corresponding to one day, and a woman who has given birth—all render impure retroactively, from one period of time to another.

But the first sighting of a woman with a gonorrheal discharge and of one who observes one day corresponding to one day occurs within the eleven “days of ziva,” and nevertheless it is explained in the beraita that she renders impure retroactively from one period of time to another!?

And we conclude: Indeed,

this is a refutation!

d.

Rav Huna bar Ḥiyya said in the name of Shmuel:

The Mishna’s law that during all eleven days she is presumed pure comes

to teach that she does not establish an established menstrual cycle during her days of ziva.

That is, if she sees blood during the days of ziva, these sightings do not combine for the establishment of an established menstrual cycle. For example, if a woman saw blood three times at intervals of fifteen days between one sighting and the next, she does not establish a cycle of a fifteen-day interval, since the second sighting occurred within the eleven days of ziva. Since these days have a “presumptive status of purity,” as it is not usual to see blood during them, this sighting is considered an incidental sighting, and it cannot be combined with other sightings to establish a cycle based upon it that would demonstrate that the natural pattern of her sightings is to occur at fifteen-day intervals.

Rav Yosef said: I have not heard this statement

of Shmuel—that a woman does not establish an established menstrual cycle during the eleven days suitable for ziva!

Abaye said to him: You

yourself

told it to us, and you told us this

regarding what we learned in the Mishna below:

She had become accustomed to seeing on the fifteenth day

[at an interval of fifteen days]

, and she changed to the twentieth day

[at an interval of twenty days]

, both this and that are forbidden for intercourse.

That is, the next time she is concerned both for the first day of her established menstrual cycle, on which she had become accustomed to seeing at an interval of fifteen days and which has the status of an established cycle, and for the day of her new cycle, at an interval of twenty days, which is not an established cycle.

And even if

she changed twice to the twentieth day, both this and that are forbidden.

As long as she has not changed her previous cycle three times, she must be concerned both for her previous established cycle and for her new cycle, which is not established.

And you told us concerning it: Rav Yehuda said in the name of Shmuel: They taught

in the Mishna that it is possible to establish a cycle at an interval of fifteen days

only

when the interval of

fifteen

days is an interval

from her immersion,

as she is accustomed to see blood fifteen days after her immersion,

which,

together with the seven days of menstruation, is an interval of

twenty-two

days

from her sighting.

For there,

in this case, the day of her sighting

falls during her days of menstruation.

The eleven days of ziva have already passed, and it is now possible to establish a menstrual cycle during these days. Therefore, even if she changed once to the twenty-seventh day [which is the twentieth day from her immersion], she must still continue to be concerned for her previous established cycle until she uproots it three times.

But

if she was accustomed to see on the

fifteenth day from her sighting, which falls during her days of ziva,

since the days of ziva are completed only at the end of the eighteenth day from the sighting, she

did not establish

a cycle, and need not be concerned for it as an established cycle, since an established cycle cannot be established on the basis of a sighting during the days of ziva.

Rav Pappa said: I stated this teaching,

that a woman does not establish an established menstrual cycle during the eleven days of ziva,

before Rav Yehuda of Diskarta

and asked him as follows: Indeed,

she did not establish

a menstrual cycle during the days of ziva, and there is no need to uproot it three times.

But there is still room for uncertainty:

With regard to concern, what is the law—should we be concerned for it

once, even though it is during her days of ziva, as is the law with regard to a menstrual cycle that is not established?

Rav Yehuda of Diskarta was silent

and

did not say anything to him.

Rav Pappa said: Let us examine the matter!

We learned in the Mishna below:

She had become accustomed to seeing on the fifteenth day,

that is, at an interval of fifteen days,

and she changed to

an interval of

twenty days—

both this and that are forbidden.

Words from this daf in the dictionary