Text version of this daf: original and translation

Niddah 29b (כט:) — the Talmud in English

Niddah 29b (נדה כט:): Ved' skazano: zhenshchina, kotoraia vyshelа polnoi [beremennoi], a posle dolgogo vremeni vernulas i prišla kogda ona byla pustoi, i ne znaet, chto ona rodila i v kakoi den…

Original text — Niddah 29b (כט:)

דתניא:

אשה שיצתה מלאה

[מעוברת], ולאחר זמן מרובה שבה

ובאה

כשהיא

ריקנית,

ואינה יודעת מה ילדה, ובאיזה יום ילדה!

והביאה

[ומיום שבאה]

לפנינו

היה מצבה: א.

שלשה שבועות

הראשונים היו

טהורין,

שלא ראתה בהם דם כלל.

ב.

ועשרה שבועות,

לאחר שלשת השבועות הטהורין, ראתה לסרוגין - שבוע

אחד טמא

שבו היתה רואה מדי יום ביומו,

ו

שבוע

אחד טהור,

שלא ראתה בו דם כלל.

ודין האשה הזו הוא: א.

משמשת

רק

לאור יום שלשים וחמש

מבואה, דהיינו הלילה שלאחר יום השלושים וארבע.

ב.

ומטבילין אותה תשעים וחמש טבילות

-

דברי בית שמאי

.

ובית הלל אומרים

מטבילין אותה

שלשים וחמש

טבילות בלבד.

רבי יוסי ברבי יהודה אומר

-

דיה לטבילה אחת, שתהיה באחרונה!

[ולהלן יתבאר מדוע מותרת לשמש רק אור ליום שלשים וחמש, ולצורך מה מטבילין אותה כך, אך לפני הביאור הזה מסבירה הגמרא מה היתה התיובתא על רבי יהושע בן לוי, ומדוע לא הבינה רבין].

ומסבירה הגמרא:

בשלמא שבוע ראשון

שבאה,

לא משמשת

על אף שלא ראתה, כי

אימר

-

יולדת זכר היא,

ושבוע זה הוא שבעת ימי טומאת יולדת זכר.

וכמו כן

שבוע שני

אינה משמשת על אף שלא ראתה, כי

אימר

-

יולדת נקבה היא,

ומספק טמאה י"ד יום כדין יולדת נקבה.

שבוע שלישי

אינה משמשת על אף שלא ראתה, כי

אימר

-

יולדת נקבה בזוב היא,

שאם נטמאה בטומאת זיבה קודם הלידה הרי היא 'יולדת בזוב', שצריכה לספור "שבעה נקיים" כדי להטהר מטומאת זבה, ומנין הימים מתחיל רק לאחר שיכלו י"ד ימי הטומאה של נקבה, ואפילו היו אותן הי"ד יום נקיים שלא ראתה בהם כלל.

אלא שבוע רביעי, אף על גב דקא חזיא דם

-

תשמש

, שאין דם זה מטמאה,

דהא דם טוהר הוא!

שהרי לרבי יהושע בן לוי אשה שהוחזקה למעוברת וילדה נחשבת לודאי יולדת, שהרי מביאה קרבן ונאכל, ואם כן בשבוע הרביעי היא בודאי נמצאת באמצע ימי הטוהר [בין זכר ובין לנקבה], ונתיר לה לשמש על אף שראתה דם?

אלא,

לאו

הסיבה שאסרנוה בשבוע הרביעי היא

משום דלא אזלינן בתר רובא

שנשים שהוחזק עוברן ולד מעליא ילדן, ואסורה מחשש שמא הפילה רוח ואין לה ימי טוהר - ותיובתיה דרבי יהושע בן לוי!

וממשיכה הגמרא להסביר את דברי רבין:

אלא, מאי 'לא ידענא מאי תיובתא'

שאמר רבין?

משום שהאיסור בשבוע רביעי הוא מטעם אחר, שחוששים

אימר הרחיקה לידתה!

שהרי אינה יודעת מתי ילדה. ויתכן שילדה לפני זמן מרובה וכלו כבר ימי הטוהר .

אך קרבן יולדת היא תביא בודאי וכרבי יהושע בן לוי, כי כל הספק הוא אימתי ילדה, אך ודאי לנו שולד גמור ילדה, ולכן אמר רבין שלא ידענא מאי תיובתיה.

ועתה חוזרת הגמרא להסביר את דברי הברייתא, ותחילה את הדין הראשון שמשמשת רק באור ליום ל"ה, ואסורה בכל הימים הקודמים .

הך שבוע חמישי

אחר שעברו כבר שלשת שבועות מטומאת יולדת ומטומאת זיבה, וחלף גם השבוע הראשון מתוך עשרת השבועות שרואה לסירוגין שהוא טמא מפני שראתה בו דם, והגיע החמישי

דטהור הוא

-

תשמש

בכל שבוע זה, ואמאי התרנוה לשמש רק באור ליום ל"ה שהוא היום השביעי בשבוע החמישי?!

ומתרצת:

הך שבוע רביעי,

שראתה בו בכל יום, אינה יכולה להתייחס אליו כאל שבעת ימי נדה שטובלת בסופם ונטהרת והדם שראתה בתוך הימים אינו מאריך את הטומאה, כי -

כל יומא ויומא

שרואה בשבוע הרביעי

מספקין

ליה

בסוף לידה ובתחלת נדה,

שיש לחשוש שמא אתמול כלו ימי הטוהר של הלידה, ורק היום התחילו ימי הנדות, וצריכה למנות שבעה ימי נדות מראייתה היום, שהוא היום הראשון לטומאת נדה.

ולכן, אפילו ביום האחרון של השבוע הרביעי [שכאמור רואה בו בכל יום], שהוא -

עשרין ותמניא

ליום בואה, ביום זה

גופיה

היא מסתפקת -

אימר תחלת נדה היא,

שעד עתה היו ראיותיה ראיות של דם טוהר של יולדת.

ובעיא למיתב שבעה לנדתה,

שהם יום האחרון של השבוע הרביעי, ועוד ששה ימים של השבוע החמישי, נמצא שרק ביום השביעי של השבוע החמישי נטהרה בודאי, ומותר לה לשמש.

ושואלת הגמרא שאלה נוספת: מדוע אסרנוה לשמש ביום האחרון של השבוע השלישי? והרי בשבוע זה אסרנוה לשמש רק משום החשש שמא ילדה בזוב שצריכה לספור שבעה נקיים של זבה לאחר י"ד ימי הטומאה של יולדת, והרי ההלכה היא שזבה יכולה לטבול ביום השביעי לספירת הנקיים בבוקר ולהטהר ואינה צריכה להמתין לשקיעת החמה בסוף היום, ואם כן -

בעשרים וחד

בבוקר, תטבול

ותשמש?

ומתרצת הגמרא:

רבי שמעון היא, דאמר אסור לעשות כן,

לשמש ביום השביעי לאחר הטבילה,

שמא תבא לידי ספק,

שאם תראה במשך היום תסתור את כל שבעת הימים הנקיים, ויתברר למפרע ששימשה באיסור זבה, ומחמת הספק אסורה לשמש גם קודם שראתה.

וממשיכה הגמרא לשאול: באור ליום העשרים ושתים, לאחר שכלו ז' ימי הנקיות של זבה,

לאורתא

-

תשמש?

ואף על פי שהוא יום הראשון מהעשרה שבועות שרואה בהם לסירוגין, תותר עד שתראה דם?

ומתרצת:

כשראתה

בערב!

ועתה באה הגמרא לבאר את מנין הטבילות:

'ומטבילין אותה תשעים וחמש טבילות

דברי בית שמאי'

שבוע קמא

-

מטבילין אותה בלילותא

בכל ערב,

אימר, יולדת זכר היא!

שכיון שלא ידוע מתי ילדה ומה ילדה, חוששים בכל לילה מלילות השבוע הראשון לבואה. שמא עתה הסתיימו שבעת ימי הטומאה של זכר, וצריכה לטבול בלילה מיד, כי טבילה בזמנה מצוה .

שבוע שני

-

מטבילין אותה בלילותא,

בכל ערב,

אימר, יולדת נקבה היא

שיש לה י"ד ימי טומאה!

וכמו כן, מטבילין אותה בשבוע השני גם

ביממא,

בכל בוקר,

אימר, יולדת זכר בזוב היא!

שאם ילדה זכר והיתה זבה בשעת לידתה, יש לחשוש בכל יום מהשבוע הראשון שמא כלו בו שבעת הימים הטמאים של זכר והתחילו שבעת ימי הנקיות של יולדת זכר בזוב, ולכן בכל יום בשבוע השני ישנו חשש שמא היום שלמו ז' הנקיים, וצריכה לטבול גם בבוקר כדין טבילת זבה שהיא בבוקר, בנוסף לטבילתה בלילה מחשש שמא ילדה נקבה שלא מתוך זיבה.

שבוע שלישי

-

מטבילין לה ביממא,

בכל בוקר,

אימר, יולדת נקבה בזוב היא

שסופרת ז' ימי נקיות לאחר י"ד ימי הטומאה של יולדת. וגם

בלילותא

מטבילין אותה בכל ערב, אליבא דבית שמאי. ואפילו שימי טומאת יולדת תמו לכל המאוחר בסוף השבוע השני,

בית שמאי לטעמייהו, דאמרי: טבולת יום ארוך בעי טבילה!

שכל יולדת נקבה טובלת בסוף ימי הטוהר ולא די בטבילתה בסוף י"ד ימי הטומאה, משום שבימי הטוהר אסורה בתרומה, וצריכה טבילה נוספת באור ליום פ"א קודם שמתחלת לאכול תרומה.

ואשה זאת, שאין ידוע מתי ילדה, צריכה לטבול לשיטת בית שמאי בכל לילה משמונים הימים הראשונים לבואה שמא עתה הסתיימו ימי הטוהר. ואפילו שאשה זו אסורה בתרומה מחמת הספק, טבילה בזמנה מצווה.

ונמצא מנין טבילותיה עד עתה:

שבוע ראשון ז' טבילות בלילה שמא יולדת זכר.

שבוע שני ז' טבילות בלילה שמא יולדת נקבה. ובנוסף ז' טבילות ביום שמא יולדת זכר בזוב.

שבוע שלישי: ז' טבילות בלילה שמא הסתיימו שמונים יום. וז' טבילות ביום שמא יולדת נקבה בזוב.

ס"ה ל"ה טבילות בשלושת השבועות הראשונים, ובשבועות הבאים ממשיכה לטבול בלילה מחשש שמא רק בהם תמו ס"ו ימי הטוהר .

Translation

Ved' skazano:

zhenshchina, kotoraia vyshelа polnoi

[beremennoi], a posle dolgogo vremeni vernulas

i prišla

kogda ona byla

pustoi,

i ne znaet, chto ona rodila i v kakoi den rodila!

I ona prishla

[s dnia ee vozvrashcheniia]

pered nami,

a ee polozhenie bylo sleduiushchim: a.

Pervye tri nedeli

byli

chistymi,

tak kak v techenie vsego etogo vremeni ona voobshche ne videla krovi.

b.

A sleduiushchie desiat nedel,

posle trekh chistykh nedel, ona videla krov poperemenno: odnu

nedeliu ona byla nechista,

i videla krov kazhdyi den,

a

odnu

nedeliu chista,

i v techenie nee voobshche ne videla krovi.

Zakon dlia etoi zhenshchiny takov: a. Ona

mozhet vstu­pat v polovuiu sviaz

tolko

v noch na tridtsat piatyi den

posle ee prikhoda, to est v noch posle tridtsat chetvertogo dnia.

b.

I pogruzhaiut ee v mikve de­vianosto piat raz —

takovo mnenie Beit Shammai.

A Beit Hillel govoriat —

pogruzhaiut ee

tridtsat piat

raz i tolko.

Rabi Yosi, syn rabi Yehudy, govorit —

dostatochno odnogo pogruzheniia, kotoroe dolzhno byt poslednim!

[Nizhe budet obiasneno, pochemu ei razresheno vstupat v polovuiu sviaz tolko v noch na tridtsat piatyi den i dlia chego ee tak pogruzhaiut; no prezhde Gemara obiasniaet, v chem sostoiala tiuvta protiv rabi Yehoshua ben Levi i pochemu Ravin ee ne ponial.]

I Gemara obiasniaet:

Esli v pervuiu nedeliu

posle ee prikhoda

ona ne mozhet vstupat v polovuiu sviaz,

hotia krovi ne videla, tak kak

mozhno skazat —

ona rodila malchika,

i eta nedelia — sem dnei nechistoty zhenshchiny, rodивshei malchika.

To zhe samoe,

vo vtoruiu nedeliu

ona ne mozhet vstupat v polovuiu sviaz, hotia krovi ne videla, tak kak

mozhno skazat —

ona rodila devochku,

i iz-za somneniia ona nechista v techenie chetyrnadtsati dnei, kak polozheno zhenshchine, rodivshei devochku.

V tretuiu nedeliu

ona ne mozhet vstupat v polovuiu sviaz, hotia krovi ne videla, tak kak

mozhno skazat —

ona rodila devochku v sostoyanii ziva,

tak kak esli ona stala nechistoi iz-za ziva do rodov, to ona schitaetsia «rodivshei v sostoyanii ziva» i dolzhna otschitat «sem chistykh dnei», chtoby ochistitsia ot nechistoty ziva; schitать dni nachinaet tolko posle okonchaniia chetyrnadtsati dnei nechistoty pri rozhdenii devochki, dazhe esli vse eti chetyrnadtsat dnei byli chistymi i ona v techenie ikh voobshche ne videla krovi.

No v chetvertuiu nedeliu, hotia ona vidit krov —

mozhet vstupat v polovuiu sviaz,

tak kak eta krov ne delaet ee nechistoi,

ved eto krov tochri!

Ved po mneniiu rabi Yehoshua ben Levi, zhenshchina, kotoruiu schitali beremennoi i kotoraia rodila, schitaetsia nesomnenno rodivshei, tak kak ona prinosit zhertvu i ee mozhno est; sledovatelno, v chetvertuiu nedeliu ona nesomnenno nakhoditsia v seredine dnei tochri [kak pri rozhdenii malchika, tak i pri rozhdenii devochki], i ei sleduet razreshit polovuiu sviaz, dazhe esli ona videla krov?

No

net,

prichina, po kotoroi my zapretili ei vstupat v polovuiu sviaz v chetvertuiu nedeliu, sostoit v tom,

chto my ne sleduem za bolshinstvom,

soglasno kotoromu zhenshchiny, u kotorykh utverdilsia plod, rozhdaiut sovershennoe detia; poetomu ei zapreshcheno iz-za opaseniia, chto ona rodila neplodnyi sгусток vozdukha i u nee net dnei tochri — i eto tiuvta protiv rabi Yehoshua ben Levi!

I Gemara prodolzhaet obiasniat slova Ravina:

No chto oznachaet «ia ne znaiu, v chem tiuvta»,

skazannoe Ravinom?

Potomu chto zapret v chetvertuiu nedeliu osnovan na drugoi prichine: my opasaemsia,

mozhno skazat, ee rody byli davno!

Ved ona ne znaet, kogda rodila; vozmozhno, ona rodila zadolgo do etogo, i dni tochri uzhe zakonchilis.

No zhertvu rodivshei ona nesomnenno prineset, kak skazal rabi Yehoshua ben Levi, potomu chto somnenie otnositsia tolko k tomu, kogda ona rodila; no nesomnenno, chto ona rodila polnotsennyi plod. Poetomu Ravin skazal: «Ia ne znaiu, v chem ego tiuvta».

Teper Gemara vozvrashchaetsia k obiasneniiu baraita i snachala rassmatrivaet pervyi zakon: ona mozhet vstupat v polovuiu sviaz tolko v noch na tridtsat piatyi den, a vo vse predshestvuiushchie dni ei eto zapreshcheno.

This fifth week,

Eta piataia nedelia

posle togo kak uzhe proshli tri nedeli ne­chistoty rodivshei i ne­chistoty ziva, a takzhe zakonchilas pervaia iz desiati nedel, v techenie kotorykh ona vidit krov poperemenno, pri chem eta nedelia byla nechistoi iz-za uvidennoi krovi, i nastupila piataia,

kotoraia chista —

ona mozhet vstupat v polovuiu sviaz

v techenie vsei etoi nedeli. Pochemu zhe ei razresheno vstupat v polovuiu sviaz tolko v noch na tridtsat piatyi den, kotoryi iavliaetsia sedmym dnem piatoi nedeli?!

I otvechaet:

Eta chetvertaia nedelia,

v kotoruiu ona videla krov kazhdyi den, nelzia schitat sedmiu dniami nida, v kontse kotorykh ona pogruzhaetsia v mikve i ochishchaetsia, tak kak krov, uvidennaia v techenie etikh dnei, ne uvelichivaet period ne­chistoty, potomu chto

kazhdyi den

v chetvertoi nedeli, kogda ona vidit krov,

my somnevaemsia

v

okonchanii rodov i nachale nida,

tak kak sleduet opasatsia, chto vchera zakonchilis dni tochri posle rodov i tolko segodnia nachalis dni nida; poetomu ona dolzhna otschitat sem dnei nida ot uvidennoi segodnia krovi, kotoryi byl pervym dnem ne­chistoty nida.

Poetomu dazhe v poslednii den chetvertoi nedeli [v kotoryi, kak bylo skazano, ona vidit krov kazhdyi den],

dvadtsat vosem

den posle ee prikhoda, v etot den

sam

ona somnevaetsia:

mozhno skazat, eto nachalo nida,

a do togo ee uvidennyi krov byl kroviu tochri rodivshei.

I ei nuzhno otschitat sem dnei nida,

to est poslednii den chetvertoi nedeli i eshche shest dnei piatoi nedeli; poluchaetsia, chto nesomnenno ona ochistitsia tolko v sedmoi den piatoi nedeli, i togda ei razresheno vstupat v polovuiu sviaz.

Gemara zadаet eshche odin vopros: pochemu my zapretili ei vstupat v polovuiu sviaz v poslednii den tretei nedeli? Ved v etu nedeliu my zapretili ei polovuiu sviaz tolko iz-za opaseniia, chto ona rodila v sostoianii ziva i dolzhna otschitat sem chistykh dnei zava posle chetyrnadtsati dnei ne­chistoty rodivshei. No gалаha ustanavlivaet, chto zava mozhet pogruzitsia v mikve utrom sedmogo dnia otscheta chistykh dnei i ochistitsia, ne ozhidaia zakata solntsa v kontse dnia, i togda —

v dvadtsat pervyi den

utrom ona pogruzitsia

i vstupit v polovuiu sviaz?

I otvechaet Gemara:

Eto mnenie rabi Shimon, kotoryi govorit, chto tak delat zapreshcheno,

vstupat v polovuiu sviaz v sedmoi den posle pogruzheniia,

chtoby ona ne okazalas v polozhenii somneniia,

tak kak esli v techenie etogo dnia ona uvidit krov, eto narushit vse sem chistykh dnei i vyyas­nitsia zadnim chislom, chto ona vstupila v polovuiu sviaz v zapreshchennom sostoianii zava; iz-za etogo somneniia ei zapreshcheno vstupat v polovuiu sviaz dazhe prezhde chem ona uvidela krov.

Gemara prodolzhaet vopros: v noch na dvadtsat vtoroi den, posle okonchaniia sem chistykh dnei zava,

vecherom —

mozhet vstupat v polovuiu sviaz?

I khotia eto pervyi den desiati nedel, v kotorykh ona vidit krov poperemenno, mozhno razreshit ei do togo, kak ona uvidit krov?

I otvechaet:

esli ona videla

vecherom!

I teper Gemara obiasniaet chislo pogruzhenii:

«I pogruzhaiut ee de­vianosto piat raz

— takovo mnenie Beit Shammai».

Pervaia nedelia —

ee pogruzhaiut po nocham,

kazhdyi vecher,

mozhno skazat, chto ona rodila malchika!

Tak kak neizvestno, kogda i kogo ona rodila, kazhduiu noch pervoi nedeli posle ee prikhoda opasaiutsia, chto imenno teper zakonchilis sem dnei ne­chistoty pri rozhdenii malchika; poetomu ona dolzhna srazu pogruzitsia v mikve nochiu, tak kak pogruzhenie v polozhennoe dlia nego vremia — eto zapoved.

Vtoraia nedelia —

ee pogruzhaiut po nocham,

kazhdyi vecher,

mozhno skazat, chto ona rodila devochku,

tak kak u nee chetyrnнадtsat dnei ne­chistoty!

To zhe samoe, vo vtoruiu nedeliu ee pogruzhaiut takzhe

dnem,

kazhdoe utro,

mozhno skazat, chto ona rodila malchika v sostoianii ziva!

Tak kak esli ona rodila malchika i byla zava vo vremia rodov, v kazhdyi den pervoi nedeli sleduet opasatsia, chto v etot den zakonchilis sem dni ne­chistoty pri rozhdenii malchika i nachalis sem chistykh dnei rodivshei v sostoianii ziva; poetomu v kazhdyi den vtoroi nedeli est somnenie, chto imenno segodnia zakonchilis sem chistykh dnei i ei nuzhno pogruzitsia v mikve takzhe utrom, kak pri pogruzhenii zava, pomimo ee pogruzheniia nochiu, iz-za opaseniia, chto ona rodila devochku ne v sostoianii ziva.

Tretia nedelia —

ee pogruzhaiut dnem,

kazhdoe utro,

mozhno skazat, chto ona rodila devochku v sostoianii ziva,

tak kak otschityvaet sem chistykh dnei posle chetyrnadtsati dnei ne­chistoty rodivshei. A takzhe

po nocham

ee pogruzhaiut kazhdyi vecher, soglasno mneniiu Beit Shammai. I khotia dni ne­chistoty rodivshei v liubom sluchae zakonchilis ne pozdnee kontsa vtoroi nedeli,

Beit Shammai ostaiutsia pri svoem mnenii, kotorye govoriat: «Pogruzhenie dlia togo, kto podnimaetsia iz dlinnoi ne­chistoty, neobkhodimo!»

Tak kak kazhdaia zhenshchina, rodivshaia devochku, pogruzhaetsia v mikve v kontse dnei tochri; nedostatochno ee pogruzheniia v kontse chetyrnadtsati dnei ne­chistoty, poskolku v dni tochri ei zapreshcheno est teruma, i ona dolzhna eshche raz pogruzitsia v noch na vosmidesiat pervyi den, prezhde chem nachnet est teruma.

Eta zhenshchina, u kotoroi neizvestno, kogda ona rodila, dolzhna, po mneniiu Beit Shammai, pogruzhatsia kazhduiu noch v techenie pervykh vosmidesiati dnei posle ee prikhoda, iz-za opaseniia, chto imenno teper zakonchilis dni tochri. I khotia etoi zhenshchine iz-za somneniia zapreshcheno est teruma, pogruzhenie v polozhennoe dlia nego vremia — zapoved.

I teper chislo ee pogruzhenii takovo:

Pervaia nedelia — sem pogruzhenii nochiu, iz-za opaseniia, chto ona rodila malchika.

Vtoraia nedelia — sem pogruzhenii nochiu, iz-za opaseniia, chto ona rodila devochku; i v dopolnenie sem pogruzhenii dnem, iz-za opaseniia, chto ona rodila malchika v sostoianii ziva.

Tretia nedelia — sem pogruzhenii nochiu, iz-za opaseniia, chto zakonchilis vosmidesiat dnei, i sem pogruzhenii dnem, iz-za opaseniia, chto ona rodila devochku v sostoianii ziva.

Itogo: tridtsat piat pogruzhenii v pervykh trekh nedeliakh; v sleduiushchikh nedeliakh ona prodolzhaet pogruzhatsia nochiu iz-za opaseniia, chto tolko v techenie etikh nedel zakonchilis shestdesiat shest dnei tochri.

Words from this daf in the dictionary