Text version of this daf: original and translation

Niddah 19b — the Talmud in English

And it answers: there is a difference between them— ![](pamud.bmp " exact page location") to suspend judgment concerning the teruma. For the First Tanna, who wrote that only five bloods are certainly…

Original text — Niddah 19b

ומתרצת:

איכא בינייהו

לתלות

את התרומה. שתנא קמא שכתב שרק חמשה דמים טמאים בודאי אין כוונתו שהשאר טהורים, אלא שהשאר טומאתם ספק. נמצא שלפי תנא קמא - שני המראות של בית שמאי טמאים מספק. ולפי בית הלל - טהורין בודאי.

שנינו במשנה: דם

הירוק

-

עקביא בן מהללאל מטמא.

ושואלת הגמרא:

ו

כי

לית ליה לעקביא

דרשת

"דמיה

-

דמיה" הרי כאן ארבעה!?

ומתרצת:

איבעית אימא

: אכן

לית ליה!

ואיבעית אימא: אית ליה.

אלא,

מי לא אמר רבי חנינא "שחור

-

אדום הוא, אלא שלקה", הכא נמי

דם הירוק - אדום הוא, אלא

מלקא הוא דלקי!

שנינו במשנה:

וחכמים מטהרין

את הדם הירוק.

מקשה הגמרא:

היינו תנא קמא

שאמר שרק ה' דמים טמאים?

ומתרצת:

איכא בינייהו

-

לתלות

את התרומה, שלתנא קמא התרומה טמאה מספק ולחכמים היא טהורה בודאי.

שנינו במשנה: אמר רבי מאיר: אם אינו מטמא דם הירוק

משום כתם

-

מטמא משום משקה! אמר רבי יוחנן: ירד

[הסכים]

רבי מאיר לשיטת עקביא בן מהללאל, וטימא

דם הירוק.

והכי קאמר להו

רבי מאיר

לרבנן: נהי דהיכא דקא משכחת

האשה

כתם ירוק אמנא

[על בגדה]

לא מטמאיתו

שלא שכיח דם ירוק שיצא מגוף האשה, ולכן תולים שאין דם זה מגופה. אבל,

היכא דקחזיא דם ירוק מגופה

-

תטמא,

שדם הוא?!

ושואלת הגמרא:

אי הכי,

מה פשר דברי רבי מאיר

"אם אינו מטמא משום כתם

-

מטמא משום משקה"?

והרי "מטמא

משום רואה

דם"

מבעיא ליה

לרבי מאיר למנקט?

אלא,

חוזרת בה הגמרא, ומעמידה את דברי רבי מאיר בצורה אחרת:

הכי קאמר להו

-

נהי היכא דקא חזיא דם ירוק מעיקרא לא מטמאיתו,

שאין ראית דם ירוק נחשבת לראית דם נדה טמא כדי לטמא האשה בטומאת נדה, [וזהו שאמר להם "אם אינו מטמא משום כתם", שאינו דומה לדם נדה המטמא גם משום כתם]. אבל, בכל זאת,

היכא דחזיא דם אדום

מעיקרא, שנטמאה בטומאת נדה מהדם האדום.

והדר

, בהיותה כבר נדה,

חזיא דם ירוק, תטמא

משום משקה - אדם כלים ואוכלים טהורים שיגעו בדם הירוק.

מידי דהוה אמשקה זב וזבה,

שכל המשקים היוצאים מזב וזבה, כגון, רוק ומימי רגלים, מטמאים את הנוגע בהם. ומדוע גרע דם הירוק היוצא מנדה ממימי רגלים או מרוקה שמטהרים אותו חכמים לגמרי?!

ורבנן,

החולקים על רבי מאיר ומטהרים לגמרי דם הירוק, סוברים שאין מטמא משום משקה הנדה אלא רק משקה שהוא

דומיא דרוק

-

מה רוק

דרכו

שמתעגל,

שנאסף תחילה,

ויוצא

לאחר מכן,

אף כל

משקה

שמתעגל ויוצא

הרי הוא מטמא משום משקה הנדה.

לאפוקי האי,

דם הירוק [או כל דם אחר],

דאין מתעגל ויוצא,

שאינו מתאסף אלא מנטף ממנה מיד, טיפה טיפה עם יצירתה.

ומקשה הגמרא:

אי הכי, שפיר קאמרי ליה רבנן לרבי מאיר?

כי הרי גם רבי מאיר אינו חולק על כך שרק משקה המתעגל ויוצא מטמא. ואם כן, מדוע יטמא דם הירוק שאינו מתעגל ויוצא? ומכח השאלה הזאת חוזרת בה הגמרא מהסבר זה, ואומרת הסבר אחר:

אלא, הכי קאמר להו

אמאי מטהריתו לדם הירוק לגמרי, שאפילו אינו מכשיר את האוכלים לקבל טומאה כמשקה רגיל?

ואמאי,

להוי

דם הירוק

כמשקה

רגיל

להכשיר את הזרעים

לקבל טומאה?!

ורבנן

-

בעי

דם המכשיר לקבל טומאה להקרא 'משקה', שאין מכשירין אלא אותם הקרויין 'משקים' ולא כל דם נקרא 'משקה' אלא רק דם שהנפש יוצאת בו, שנאמר

"דם חללים ישתה", וליכא!

שהדם הירוק אינו דם שהנפש יוצאת בו.

וחוזרת הגמרא ומקשה:

אי הכי, שפיר קאמרי ליה רבנן לרבי מאיר?!

אלא, הכי קאמר להו

-

אלפוה

[לימדו]

בגזירה שוה

שדם הירוק או כל דם אחר היוצא מן האשה בעת נדותה יקרא משקה ויכשיר זרעים לקבל טומאה, כי הרי

כתיב הכא,

בנדה

"שלחיך פרדס רימונים"

[עיין רש"י].

וכתיב התם "ושולח מים על פני חוצות",

ונלמד בגזרה שוה כי דם היוצא מן הנדה נקרא משקה כשם שהמים נקראים משקה?!

ורבנן - אמנם

אדם דן קל וחומר מעצמו

, אבל -

ואין אדם דן גזרה שוה מעצמו,

ואין מסורת של הלכה למשה מסיני ללמוד גזירה שוה זו.

שנינו במשנה:

רבי יוסי אומר

-

לא כך ולא כך.

ושואלת הגמרא: רבי יוסי -

היינו תנא קמא?!

שדם הירוק אינו טהור בודאי, אלא תולים עליו את התרומה, ואינו מכשיר כלל כי אין אדם דן גזירה שוה מעצמו.

ומתרצת:

הא קא משמע לן

תנא דמתניתין:

מאן תנא קמא

-

רבי יוסי

הוא,

וכל האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם!

שנינו במשנה:

איזהו אדום

-

כדם המכה.

ודנה הגמרא:

מאי כ"דם המכה"?

ומבארת הגמרא חמשה ביאורים:

א.

אמר שמואל: כדם

שור שחוט!

ומקשה הגמרא:

ולימא

-

כדם שחיטה,

ואמאי נקט התנא כדם המכה? ומתרצת:

אי אמר כ'דם שחיטה', הוה אמינא ככולה שחיטה,

שמראה דם השחיטה אינו אחיד וצבעו משתנה לכמה גוונים, והוה אמינא שכולם נחשבים דם אדום, לכן

קא משמע לן

שרק המראה שהוא

"כדם המכה",

שהוא

כתחילת הכאה של סכין

השחיטה, הוא מראה הדם האדום הטמא.

ב.

עולא אמר: כדם צפור חיה,

היוצא ממנה כשמכים אותה, ולפיו הוי "כדם המכה" כפשוטו.

איבעיא להו

: מה שאמר עולא "כדם צפור

חיה"

האם כוונתו היא לדם היוצא כשהצפור נשארת בחיים,

ולאפוקי

מראה דם של צפור,

שחוט.

או דילמא

כונת עולא לומר שרק מראה דם של ציפור בריאה הוא דם אדום,

ולאפוקי

מראה דם של ציפור

כחוש.

ומסיקה הגמרא:

תיקו!

ג.

זעירי אמר רבי חנינא: כדם מאכולת

כינה

של ראש!

מיתיבי

: אשה הרואה כתם בבגדה, אם

הרגה מאכולת

-

הרי זה תולה בה

שהכתם נוצר מדם המאכולת ולא מדם נדות.

ומדייקת הגמרא: מאי לאו,

הרי היא תולה בכל מאכולת, ואפילו מאכולת

דכוליה גופה,

ומשום שדמן של כל המאכולות דומה לדם נדה, ולא רק דמה של מאכולת הראש?!

ודוחה הגמרא:

לא!

כונת הברייתא שרק אם הרגה מאכולת

דראשה

יכולה לתלות בה.

ד.

אמי ורדינאה אמר רבי אבהו: כדם אצבע קטנה של יד שנגפה, וחייתה, וחזרה ונגפה. ולא של כל אדם, אלא של בחור שלא נשא אשה. ועד כמה

הוא נקרא "בחור"?

עד בן עשרים!

מיתיבי

: אשה הרואה כתם,

תולה

כתמה

בבנה ובבעלה

אם יש בהם מכה, שלא בא הדם מגופה, אלא בא מהמכה שבגופם, כשנגעה בהם.

ושואלת הגמרא:

בשלמא בבנה, משכחת לה

שיכולה לתלות בו את הכתם שדומה דם הכתם לדם אצבע קטנה של בחור וכדברי רבי אבהו.

אלא

מה שתולה כתמה במכה של

בעלה היכי משכחת לה?

והרי הוא נשוי, ואילו לרבי אבהו רק מראה דם כשל בחור שלא נשא אשה טמא? ומתרצת:

אמר רב נחמן בר יצחק

: משכחת לה,

כגון

שנכנסה לחופה ולא נבעלה,

שאז, אם מוצאת כתם, יכולה לתלות במכה שיש באצבע קטנה של בעלה!

ה.

רב נחמן אמר

-

כדם הקזה!

Translation

And it answers:

there is a difference between them— ![](pamud.bmp "

exact page location")

to suspend judgment concerning

the teruma. For the First Tanna, who wrote that only five bloods are certainly impure, his intention is not that the rest are pure, but that the rest have an uncertain impurity. It follows that according to the First Tanna, the two appearances of Beit Shammai are impure by uncertainty. And according to Beit Hillel, they are certainly pure.

We learned in the Mishna: blood that is

green —

And the Gemara asks:

Akavya ben Mahalalel declares impure.

And the Gemara asks:

and

if

Akavya does not have

the exposition of

“her bloods—

her bloods,” behold, four are here!?

And it answers:

if you wish, say:

indeed,

he does not have it!

And if you wish, say: he does have it.

Rather,

did Rabbi Hanina not say, “Black—

it is red, only that it has been stricken”; here too,

green blood — it is red, only

it has been stricken!

We learned in the Mishna:

and the Sages declare pure

the green blood.

The Gemara objects:

is this not the First Tanna

who said that only five bloods are impure?

And it answers:

there is a difference between them—

to suspend judgment concerning

the teruma, for according to the First Tanna the teruma is impure by uncertainty, whereas according to the Sages it is certainly pure.

We learned in the Mishna: Rabbi Meir said: if he does not declare green blood impure

because of a stain—

he should declare it impure because of liquid! Rabbi Yohanan said: Rabbi Meir descended

(agreed)

to the position of Akavya ben Mahalalel, and declared

green blood impure.

And this is what Rabbi Meir said to them,

Rabbi Meir

to the Rabbis: Granted, where she finds

the woman

a green stain on a utensil

(on her garment),

you do not declare it impure,

because it is not common for green blood to emerge from a woman’s body, and therefore we suspend judgment by saying that this blood did not come from her body. But,

where she sees green blood from her body—

she should become impure,

for it is blood?!

And the Gemara asks:

if so,

what is the meaning of Rabbi Meir’s words,

“If he does not declare it impure because of a stain—

he declares it impure because of liquid”?

For “he declares it impure

because she saw

blood”

would have been required

for Rabbi Meir to state!

Rather,

the Gemara retracts and establishes Rabbi Meir’s words in another manner:

This is what he said to them—

Granted, where she initially sees green blood, you do not declare it impure,

for the seeing of green blood is not considered a seeing of impure menstrual blood, so as to make the woman impure with menstrual impurity. This is what he said to them: “If he does not declare it impure because of a stain,” since it is unlike menstrual blood, which also renders impure because of a stain. But nevertheless,

where she initially sees red blood,

and becomes impure with menstrual impurity because of the red blood,

and afterward,

when she is already a menstruating woman,

she sees green blood, she should become impure

because of liquid—[it renders impure] a person, vessels, and pure foods that touch the green blood.

Just as it is with the liquid of a man with a flux and of a woman with a flux,

for all liquids that emerge from a man with a flux or a woman with a flux, such as spittle and urine, render impure one who touches them. And why should green blood emerging from a menstruating woman be inferior to urine or spittle, which the Sages declare completely pure?!

And the Rabbis,

who dispute Rabbi Meir and declare green blood completely pure, hold that only a liquid that is

similar to spittle renders impure because of the liquid of a menstruating woman—

just as spittle

is accustomed

to gather,

being collected first,

and emerge

afterward,

so too every

liquid

that gathers and emerges

renders impure because of the liquid of a menstruating woman.

To exclude this,

the green blood [or any other blood],

which does not gather and emerge,

for it is not collected, but drips from her immediately, drop by drop, as it is formed.

And the Gemara objects:

if so, did the Rabbis properly say to Rabbi Meir?

For Rabbi Meir too does not dispute that only a liquid that gathers and emerges renders impure. If so, why should he declare green blood impure, when it does not gather and emerge? On the strength of this question, the Gemara retracts this explanation and gives another explanation:

Rather, this is what he said to them—

why do you declare green blood completely pure, so that it does not even prepare foods to receive impurity like an ordinary liquid?

And why

should

green blood

be

an ordinary

liquid, to prepare seeds

to receive impurity?!

And the Rabbis—

they require

blood that prepares [foods] to receive impurity to be called “liquid,” for only those called “liquids” prepare [foods], and not every blood is called “liquid,” but only blood through which the soul departs, as it is stated:

“He shall drink the blood of the slain,” and there is none!

For green blood is not blood through which the soul departs.

And the Gemara returns and objects:

if so, did the Rabbis properly say to Rabbi Meir?!

Rather, this is what he said to them—

They taught it

(they taught him)

by a gzera shava

that green blood, or any other blood emerging from a woman during her menstruation, should be called a liquid and should prepare seeds to receive impurity, for

it is written here,

in the case of menstruation,

“Your channels are an orchard of pomegranates”

(see Rashi).

And it is written there, “And sending water upon the face of the streets,”

and it is learned by a gzera shava that blood emerging from a menstruating woman is called a liquid, just as water is called a liquid?!

And the Rabbis—indeed,

a person may derive a kal va-chomer on his own,

but

a person may not derive a gzera shava on his own,

and there is no received tradition of a halakha given to Moses at Sinai from which to derive this gzera shava.

We learned in the Mishna:

Rabbi Yose says—

neither this nor that.

And the Gemara asks: Rabbi Yose—

is this not the First Tanna?!

For green blood is not certainly pure; rather, the teruma is suspended on account of it, and it does not prepare [foods] at all, because a person may not derive a gzera shava on his own.

And it answers:

this teaches us

the Tanna of the Mishna:

who is the First Tanna—

Rabbi Yose

is he;

and whoever states a matter in the name of the one who said it brings redemption to the world!

We learned in the Mishna:

which is red—

like the blood of a wound.

And the Gemara analyzes:

what is “like the blood of a wound”?

And the Gemara explains five explanations:

1.

Shmuel said: like the blood

of a slaughtered ox!

And the Gemara objects:

and let him say—

like the blood of slaughter,

and why did the Tanna state “like the blood of a wound”? And it answers:

if he had said, “like the blood of slaughter,” I would have said, like all of the slaughter,

for the appearance of slaughter blood is not uniform, and its color changes into several shades; and I would have said that all of them are considered red blood. Therefore

this teaches us

that only the appearance that is

“like the blood of a wound,”

which is

like the beginning of the striking of the slaughtering knife,

is the appearance of impure red blood.

2.

Ulla said: like the blood of a live bird,

which emerges from it when it is struck; and according to him, “like the blood of a wound” is understood literally.

They raised a question:

what Ulla said, “like the blood of a

live

bird”—is his intention blood that emerges when the bird remains alive,

to exclude

the appearance of the blood of a

slaughtered bird?

Or perhaps

Ulla’s intention was to say that only the appearance of the blood of a healthy bird is red blood,

to exclude

the appearance of the blood of a

thin bird.

And the Gemara concludes:

teyku!

3.

Ze'iri said in the name of Rabbi Hanina: like the blood of a crushed insect,

a louse

of the head!

A refutation was raised:

A woman who sees a stain on her garment, if she

killed a louse—

she may suspend it on that,

for the stain was created by the blood of the louse and not by menstrual blood.

And the Gemara infers: is it not

that she may suspend it on any louse, even a louse

of the entire body,

because the blood of all lice resembles menstrual blood, and not only the blood of a head louse?!

And the Gemara rejects:

No!

The intention of the beraita is that only if she killed a louse

of its head

may she suspend the stain on it.

4.

Ami of Vardinah said in the name of Rabbi Abbahu: like the blood of the little finger of the hand that was injured, healed, and then was injured again. And not of every person, but of a young man who has not married a woman. And until what age

is he called a “young man”?

Until the age of twenty!

A refutation was raised:

A woman who sees a stain

may suspend

her stain

on her son or on her husband

if they have an injury, for the blood did not come from her body, but came from the injury on their bodies when she touched them.

And the Gemara asks:

Granted, with her son, you can find it—

for she can suspend the stain on him when the blood of the stain resembles the blood of the little finger of a young man, as Rabbi Abbahu says.

But

with regard to suspending her stain on the injury of

her husband, how can you find it?

He is married, whereas according to Rabbi Abbahu only the appearance of blood like that of a young man who has not married a woman is impure. And it answers:

Rav Nahman bar Yitzhak said:

you can find it,

for example

she entered the bridal chamber but did not have intercourse,

so that if she finds a stain, she can suspend it on an injury on her husband’s little finger!

5.

Rav Nahman said—

like blood from bloodletting!