Text version of this daf: original and translation
Nedarim 79b (עט:) — the Talmud in English
Nedarim 79b (נדרים עט:): Rabbi Yosei said: These are not vows involving affliction of the soul! Since if she does not bathe today, she will be permitted to bathe forever, such a vow is not included…
Original text — Nedarim 79b (עט:)
אמר רבי יוסי: אין אלו נדרי ענוי נפש!
כיון שאם לא תרחץ היום, תהיה מותרת להתרחץ לעולם, אין נדר שכזה בכלל נדרי ענוי נפש.
ואף על גב שאסורה היום ברחיצה, סובר רבי יוסי שענוי של יום אחד אינו נחשב ענוי, ואינו אלא בכלל נדרים שבינו לבינה, שאינו מפר אלא לעצמו.
ואלו הן,
לפי רבי יוסי,
נדרי ענוי נפש
:
אמרה: קונם, פירות העולם עלי
.
כיון שנאסרה בכל הפירות שבעולם,
הרי זה יכול להפר,
משום שהוא נדר של ענוי נפש.
אבל אם אסרה בנדר
פירות מדינה זו עלי,
אינו יכול להפר, אלא,
יביא לה ממדינה אחרת.
כי היות שיכול להביא לה פירות ממדינה אחרת, אין זה נדר של ענוי נפש.
וכל זה דוקא כשנדרה מפירות מדינה אחרת, שאינה דרה שם. אבל אם אסרה עליה את פירות מדינתה שגרה שם, כיון שטורח גדול הוא להביא פירות ממדינה אחרת, אף רבי יוסי מודה שהוא בכלל נדרי ענוי נפש, ויכול הבעל להפר.
וכן אם אסרה בנדר
פירות חנווני זה עלי,
כיון שיכול להביא לה פירות מחנווני אחר אין זה ענוי נפש, ו
אינו יכול להפר
2 .
ואם לא היתה פרנסתו
של הבעל
אלא ממנו,
שרק חנווני זה נותן לו בהקפה, ולא ימצא אחר שיתן לו בהקפה, ופעמים שאין לו מעות, ונמצאת האשה מתענה -
הרי זה יפר,
משום שהוא בכלל נדרי ענוי נפש,
דברי רבי יוסי.
אבל לתנא קמא, אפילו אם לא אסרה עצמה אלא מפרי פלוני, נחשב הדבר לנדר של ענוי נפש
.
גמרא:
והוינן בה: משמע מדברי המשנה כי רק
נדרי ענוי נפש הוא דמפר.
אבל נדרים
שאין בהן ענוי נפש
-
אינו מפר.
והיינו, שסברה הגמרא עתה, כי כוונת משנתנו לומר, שרק נדרי ענוי נפש יכול הבעל להפר אבל שאר נדרים אינו יכול להפר.
ומקשינן:
והא תניא
: הרי שנינו בברייתא: נאמר בתורה, בסוף פרשת נדרים [במדבר ל יז]:
"אלה החקים אשר צוה ה' את משה,
בין איש לאשתו בין אב לבתו".
מלמד
הכתוב
שהבעל,
וכן האב,
מפר נדרים שבינו לבינה.
ומוכח שלא נדרי ענוי נפש בלבד הוא מפר.
ומשנינן:
אמרי,
אמרו לתרץ:
הלין והלין,
אכן, הללו והללו, בין נדרי עינוי נפש ובין נדרים שבינו לבינה -
מפר.
מיהו, ענוי נפש מפר לעולם.
ההפרה חלה לעולם, ואפילו אם לאחר מכן גרשה ונשאת לבעל אחר, הנדר נשאר מופר.
אבל,
נדרים ש
אין בהן ענוי נפש,
רק
כדאיתה תחותיה,
כל עוד היא נשואה לו,
הויא הפרה.
אך
מכי,
כאשר הוא
מגרש לה
-
חייל עלה נדרה, בדברים שבינו לבינה, שאין בהן ענוי נפש.
והיינו, נדרים שהם בינו לבינה, אך אין בהם ענוי נפש, מועילה ההפרה של הבעל רק לזמן שהיא תחתיו. אבל אם גרשה, חוזר וחל הנדר, ואפילו אם חזר הוא עצמו ונשאה, חוזר וחל הנדר.
אבל יש בהן ענוי נפש, לא חייל עליה נדרה
אחרי שהפר לה בעלה את הנדר, ואפילו אם חזרה ונשאת לאחר, הרי זה מופר.
ומקשה הגמרא:
ו
כי הנודרת ב
דברים שאין בהן ענוי נפש,
אלא הם דברים שביהו לבינה, והפר לה בעלה,
כי מגרש לה
-
חיילא עלה
נדרה!?
והא תנן
: הרי שנינו במשנה לקמן [פה א]:
אשה שאסרה על בעלה הנאה ממעשה ידיה, אין הבעל צריך להפר את נדרה, היות והבעל זכאי במעשה ידיה, והיא משועבדת לבעלה למעשה ידיה, וחיזקו חכמים את שעבודו שלא יחול נדרה.
רבי יוחנן בן נורי אומר: יפר
לה בעלה נדרה עכשיו את נדרה, על אף שעתה אין בכוחה לאסור על בעלה את מעשה ידיה, כי הם משועבדים לו.
כי אם לא יפר לה עתה את נדרה, יש לחשוש
שמא יגרשנה,
ויחול הנדר מיד, משום שמיד לאחר גירושיה היא אינה משועבדת לו למעשה ידיה,
ותהא אסורה לו!
והיינו, יש לנו לחשוש שמא יהנה ממעשי ידיה גם לאחר גירושיה, ולכן יפר עכשיו, כדי שלא יחול הנדר לאחר שיגרשנה.
אלמא,
מוכח מכאן,
כי
כאשר
מגרש לה, ומפר לה מעיקרא,
לפני שמגרשה -
הויא הפרה
לעולם!
והרי באופן שאוסרת מעשה ידיה על בעלה, זה נדר שבינו לבינה, ובכל זאת מועילה הפרתו לעולם, גם לאחר גירושיה!
ומשנינן:
אמרי, הלין והלין,
אלו ואלו, בין נדרי ענוי נפש ובין נדרים שבינו לבינה,
הויא הפרה,
ומועילה ההפרה של הבעל לעולם, אף לאחר שגרשה.
אלא, נדרי ענוי נפש
-
מפר בין לעצמו
של המיפר,
ובין לאחרים.
אפילו אם גרשה ונשאת לאחר, מועילה ההפרה גם לגבי הבעל השני שנשאה.
אבל נדרים ש
אין בהן ענוי נפש,
אלא הם נדרים שבינו לבינה, הרי רק בנוגע
לעצמו
של הבעל הוא
מפר.
והפרתו חלה ביחס לעצמו גם לאחר שגירשה. שהיות והוא יכול לחזור ולישאנה, מועילה ההפרה לעצמו, כי כל זמן שיכול להחזירה, עדיין נחשב שיש לו שייכות לנדר.
אבל אם נשאת
לאחרים,
כיון ששוב אינו יכול להחזירה אליו, שהרי אסור לו להחזיר גרושתו אחרי שנשאת לאחר -
אינו מפר!
דהיינו, משעה שנישאת לאחר, בטלה הפרתו, וחל הנדר .
והכי קתני,
וכך אמר התנא:
אלו נדרים שהוא מפר
באופן גמור ומוחלט,
בין לעצמו ובין לאחרים
-
נדרים שיש בהן ענוי נפש.
אבל נדרים שבינו לבינה, מפר רק לעצמו, ואינו מפר לאחרים
.
שנינו במשנה, שלפי תנא קמא, אשה שאמרה
"אם ארחץ",
הרי זה נדרי ענוי נפש.
והוינן בה:
היכי קאמר?
איך הוא לשון הנדר? שהרי אם רצונה לאסור על עצמה את הרחיצה, היה לה לומר "קונם הנאת רחיצה עלי", ומדוע אמרה בלשון "אם ארחץ"?
אילימא,
אם נאמר שמדובר באופן
דאמרה "קונם פירות עולם עלי אם ארחץ",
שאסרה על עצמה את כל פירות העולם עליה רק בתנאי של אם ארחץ, אם כן,
למה לה הפרה?
מדוע היא זקוקה להפרה?
לא תרחץ, ולא ליתסרן פירות עולם אלו עלה!
שלא תרחץ ולא יחול איסור פירות העולם, עליה.
ואף על פי שהיא לא תוכל להתרחץ לעולם, כי אם תרחץ היא תאסר בכל הפירות, אין זה נחשב נדר ענוי נפש.
וראיה לכך, כי אם נאמר שגם איסור רחיצה נחשב ענוי נפש, מדוע לא נקטה המשנה אופן שאסרה עליה את הרחיצה עצמה!?
אלא, בהכרח, שמניעת רחיצה כשלעצמה אינה נחשבת ענוי נפש, ולכן לא יכלה המשנה לנקוט איסור רחיצה כדוגמא לנדר של ענוי נפש .
ועוד
קשה, שלפי זה מבואר, שתנא קמא חושש שמא תרחץ, ואז יאסרו עליה פירות העולם, ויהיה לה ענוי נפש.
וכי
בהא, לימא רבי יוסי "אין אלו נדרי ענוי נפ ש"!?
הרי אם נעמיד כך את דברי תנא קמא במשנה, יהיה משמע מלשונו של רבי יוסי, שאפילו אם נחשוש שמא תרחץ ויאסרו עליה פירות העולם, מכל מקום אין הוא חושש, היות ואיסור פירות העולם אינו נחשב ענוי נפש.
וזה לא יתכן, כי דבר פשוט הוא שאיסור אכילת כל פירות העולם נחשב לענוי נפש.
ואם כן, גם לדברי רבי יוסי יש לחוש,
דלמא רחצה, ואיתסרו פירות עולם עלה!
ואם כן, תיקשי, מדוע לפי רבי יוסי אינו יכול להפר!?
[ואין לומר שכוונת רבי יוסי לחלוק על תנא קמא היות והוא סובר שאין חוששין שמא תרחץ.
שאם אינו חושש שמא תרחץ, היה לו לומר: אין יכול להפר משום נדרי ענוי נפש!
ומדוע אמר בלשון "אין אלו נדרי ענוי נפש", שמשמע כי הוא בא לומר שנדרים כאלו אינם בכלל נדרי ענוי נפש].
Translation
Rabbi Yosei said: These are not vows involving affliction of the soul!
Since if she does not bathe today, she will be permitted to bathe forever, such a vow is not included among vows involving affliction of the soul.
And although she is prohibited from bathing today, Rabbi Yosei maintains that affliction for one day is not considered affliction, and is included only among vows between him and her, which he may annul only with regard to himself.
And these are
according to Rabbi Yosei,
vows involving affliction of the soul:
She said: “The produce of the world is konam to me.”
Since she prohibited all the produce in the world to herself,
he may annul it,
because it is a vow involving affliction of the soul.
But if she prohibited by a vow
the produce of this province to me,
he may not annul it; rather,
he should bring her produce from another province.
Since he can bring her produce from another province, this is not a vow involving affliction of the soul.
And all this applies specifically when she vowed concerning the produce of another province, where she does not live. But if she prohibited to herself the produce of her own province, where she lives, since it is a great burden to bring produce from another province, even Rabbi Yosei concedes that it is included among vows involving affliction of the soul, and the husband may annul it.
And similarly, if she prohibited by a vow
the produce of this shopkeeper to me,
since he can bring her produce from another shopkeeper, this is not affliction of the soul, and
he may not annul it 2 .
And if his livelihood was
the husband's
dependent solely on him,
meaning that only this shopkeeper gives him goods on credit, and he will not find another who will give him goods on credit, and at times he has no money, so that the woman suffers—
he may annul it,
because it is included among vows involving affliction of the soul,
the statement of Rabbi Yosei.
But according to the first tanna, even if she prohibited herself only from the produce of a certain individual, this is considered a vow involving affliction of the soul.
Gemara:
And we analyze it: It is implied by the wording of the Mishna that only
vows involving affliction of the soul may he annul.
But vows
that do not involve affliction of the soul—
he may not annul.
That is, the Gemara initially understood that the meaning of our Mishna is that the husband may annul only vows involving affliction of the soul, but he may not annul other vows.
And we raise an objection:
But it was taught
in a beraita: The Torah says, at the end of the section of vows [Numbers 30:17]: “
These are the statutes that the Lord commanded Moses,
between a man and his wife, and between a father and his daughter.”
The verse teaches
that
the husband,
as well as the father,
may annul vows between him and her.
And it is proven that he does not annul only vows involving affliction of the soul.
And we answer:
They say,
they said to resolve the difficulty:
These and those,
indeed, both these and those—both vows involving affliction of the soul and vows between him and her—
he may annul.
However, vows involving affliction of the soul he annuls forever.
The annulment takes effect forever, and even if he subsequently divorces her and she marries another husband, the vow remains annulled.
But,
vows
that do not involve affliction of the soul,
only
as long as she is under him,
as long as she is married to him,
does the annulment take effect.
But
when
he
divorces her—
her vow takes effect upon her, with regard to matters between him and her that do not involve affliction of the soul.
That is, with vows between him and her that do not involve affliction of the soul, the husband's annulment is effective only for the period that she is under his authority. But if he divorces her, the vow takes effect again; even if he himself then remarries her, the vow takes effect again.
But if they involve affliction of the soul, her vow does not take effect upon her
after her husband has annulled the vow for her; and even if she subsequently marries another man, it remains annulled.
The Gemara raises a difficulty:
And
with regard to a woman who vows concerning
matters that do not involve affliction of the soul,
but are matters between him and her, and her husband annulled the vow for her,
when he divorces her—
does it take effect upon her
again?
But we learned:
We learned in a Mishna below [85a]:
A woman who prohibited to her husband the benefit of her handiwork need not have her husband annul her vow, since the husband is entitled to her handiwork, and she is bound to him with regard to her handiwork; and the Sages strengthened his lien so that her vow would not take effect.
Rabbi Yohanan ben Nuri says: He should annul it
for her: Her husband should annul her vow now, even though at present she has no power to prohibit her handiwork to her husband, since it is subject to his lien.
For if he does not annul her vow now, there is concern
lest he divorce her,
and the vow will take effect immediately, since immediately after her divorce she is no longer bound to him with regard to her handiwork,
and she will be prohibited to him!
That is, we must be concerned that he may benefit from her handiwork even after her divorce; therefore, he should annul it now, so that the vow will not take effect after he divorces her.
Apparently,
it is proven from here
that
when
he divorces her, having annulled her vow initially,
before divorcing her—
the annulment takes effect
forever!
But when she prohibits her handiwork to her husband, this is a vow between him and her, and nevertheless his annulment is effective forever, even after her divorce!
And we answer:
They say: These and those,
both these and those—both vows involving affliction of the soul and vows between him and her—
the annulment takes effect,
and the husband's annulment remains effective forever, even after he divorces her.
Rather, vows involving affliction of the soul—
he annuls both with regard to himself
the one who annuls,
and with regard to others.
Even if he divorces her and she marries another man, the annulment is effective also with regard to the second husband whom she marries.
But vows that
do not involve affliction of the soul,
but are vows between him and her, he annuls only with regard
to himself
as the husband;
he annuls them.
His annulment takes effect with regard to himself even after he divorces her. Since he can remarry her, the annulment is effective with regard to himself, because as long as he can take her back, he is still considered to have a connection to the vow.
But if she marries
another man,
since he can no longer take her back—for he is prohibited from taking back his divorced wife after she has married another man—
he may not annul it!
That is, from the time she marries another man, his annulment is void, and the vow takes effect .
And this is what the tanna teaches,
and this is what the tanna said:
These are the vows that he may annul
completely and irrevocably,
both with regard to himself and with regard to others—
vows involving affliction of the soul.
But vows between him and her, he annuls only with regard to himself, and he does not annul them with regard to others.
We learned in the Mishna that according to the first tanna, a woman who said
“If I bathe,”
has made a vow involving affliction of the soul.
And we analyze it:
What is he saying?
What is the wording of the vow? For if she wished to prohibit bathing to herself, she should have said, “The benefit of bathing is konam to me”; why did she phrase it as “If I bathe”?
If you say
that this refers to a case
where she said, “The produce of the world is konam to me if I bathe,”
where she prohibited all the produce of the world to herself only on the condition that she bathe, then
why does she need annulment?
Why does she require annulment?
Let her not bathe, and the produce of the world will not become prohibited to her!
She should not bathe, and the prohibition of the produce of the world will not take effect upon her.
And although she will then be unable to bathe forever, because if she bathes she will become prohibited from all produce, this is not considered a vow involving affliction of the soul.
A proof of this is that if we say that the prohibition against bathing is itself considered affliction of the soul, why did the Mishna not state a case in which she prohibited bathing itself to herself!?
Rather, it must be that refraining from bathing in itself is not considered affliction of the soul, and therefore the Mishna could not have cited the prohibition against bathing as an example of a vow involving affliction of the soul .
And furthermore,
there is a difficulty: According to this, it is clear that the first tanna is concerned that she may bathe, at which point the produce of the world will become prohibited to her and she will suffer affliction of the soul.
But
in this case, can Rabbi Yosei say, “These are not vows involving affliction of the soul”!?
For if we establish the words of the first tanna in the Mishna in this manner, Rabbi Yosei's wording would imply that even if we are concerned that she may bathe and the produce of the world will become prohibited to her, nevertheless he is not concerned, since the prohibition against the produce of the world is not considered affliction of the soul.
And this is impossible, because it is obvious that prohibiting the consumption of all the produce in the world is considered affliction of the soul.
If so, even according to Rabbi Yosei we must be concerned
lest she bathe, and the produce of the world become prohibited to her!
And if so, the difficulty arises: Why, according to Rabbi Yosei, may he not annul it!?
[And one cannot say that Rabbi Yosei's intention is to disagree with the first tanna because he maintains that we are not concerned that she may bathe.
For if he is not concerned that she may bathe, he should have said: He may not annul it because it is not a vow involving affliction of the soul!
Why, then, did he phrase it as “These are not vows involving affliction of the soul,” implying that he means to say that vows of this kind are not included among vows involving affliction of the soul].