Text version of this daf: original and translation
Nedarim 79b — the Talmud in English
Rabbi Yosei said: These are not vows of affliction of the soul! Since if she does not bathe today, she will be permitted to bathe forever, such a vow is not included within vows of affliction of the…
Original text — Nedarim 79b
אמר רבי יוסי: אין אלו נדרי ענוי נפש!
כיון שאם לא תרחץ היום, תהיה מותרת להתרחץ לעולם, אין נדר שכזה בכלל נדרי ענוי נפש.
ואף על גב שאסורה היום ברחיצה, סובר רבי יוסי שענוי של יום אחד אינו נחשב ענוי, ואינו אלא בכלל נדרים שבינו לבינה, שאינו מפר אלא לעצמו.
ואלו הן,
לפי רבי יוסי,
נדרי ענוי נפש
:
אמרה: קונם, פירות העולם עלי
.
כיון שנאסרה בכל הפירות שבעולם,
הרי זה יכול להפר,
משום שהוא נדר של ענוי נפש.
אבל אם אסרה בנדר
פירות מדינה זו עלי,
אינו יכול להפר, אלא,
יביא לה ממדינה אחרת.
כי היות שיכול להביא לה פירות ממדינה אחרת, אין זה נדר של ענוי נפש.
וכל זה דוקא כשנדרה מפירות מדינה אחרת, שאינה דרה שם. אבל אם אסרה עליה את פירות מדינתה שגרה שם, כיון שטורח גדול הוא להביא פירות ממדינה אחרת, אף רבי יוסי מודה שהוא בכלל נדרי ענוי נפש, ויכול הבעל להפר.
וכן אם אסרה בנדר
פירות חנווני זה עלי,
כיון שיכול להביא לה פירות מחנווני אחר אין זה ענוי נפש, ו
אינו יכול להפר
2 .
ואם לא היתה פרנסתו
של הבעל
אלא ממנו,
שרק חנווני זה נותן לו בהקפה, ולא ימצא אחר שיתן לו בהקפה, ופעמים שאין לו מעות, ונמצאת האשה מתענה -
הרי זה יפר,
משום שהוא בכלל נדרי ענוי נפש,
דברי רבי יוסי.
אבל לתנא קמא, אפילו אם לא אסרה עצמה אלא מפרי פלוני, נחשב הדבר לנדר של ענוי נפש
.
גמרא:
והוינן בה: משמע מדברי המשנה כי רק
נדרי ענוי נפש הוא דמפר.
אבל נדרים
שאין בהן ענוי נפש
-
אינו מפר.
והיינו, שסברה הגמרא עתה, כי כוונת משנתנו לומר, שרק נדרי ענוי נפש יכול הבעל להפר אבל שאר נדרים אינו יכול להפר.
ומקשינן:
והא תניא
: הרי שנינו בברייתא: נאמר בתורה, בסוף פרשת נדרים [במדבר ל יז]:
"אלה החקים אשר צוה ה' את משה,
בין איש לאשתו בין אב לבתו".
מלמד
הכתוב
שהבעל,
וכן האב,
מפר נדרים שבינו לבינה.
ומוכח שלא נדרי ענוי נפש בלבד הוא מפר.
ומשנינן:
אמרי,
אמרו לתרץ:
הלין והלין,
אכן, הללו והללו, בין נדרי עינוי נפש ובין נדרים שבינו לבינה -
מפר.
מיהו, ענוי נפש מפר לעולם.
ההפרה חלה לעולם, ואפילו אם לאחר מכן גרשה ונשאת לבעל אחר, הנדר נשאר מופר.
אבל,
נדרים ש
אין בהן ענוי נפש,
רק
כדאיתה תחותיה,
כל עוד היא נשואה לו,
הויא הפרה.
אך
מכי,
כאשר הוא
מגרש לה
-
חייל עלה נדרה, בדברים שבינו לבינה, שאין בהן ענוי נפש.
והיינו, נדרים שהם בינו לבינה, אך אין בהם ענוי נפש, מועילה ההפרה של הבעל רק לזמן שהיא תחתיו. אבל אם גרשה, חוזר וחל הנדר, ואפילו אם חזר הוא עצמו ונשאה, חוזר וחל הנדר.
אבל יש בהן ענוי נפש, לא חייל עליה נדרה
אחרי שהפר לה בעלה את הנדר, ואפילו אם חזרה ונשאת לאחר, הרי זה מופר.
ומקשה הגמרא:
ו
כי הנודרת ב
דברים שאין בהן ענוי נפש,
אלא הם דברים שביהו לבינה, והפר לה בעלה,
כי מגרש לה
-
חיילא עלה
נדרה!?
והא תנן
: הרי שנינו במשנה לקמן [פה א]:
אשה שאסרה על בעלה הנאה ממעשה ידיה, אין הבעל צריך להפר את נדרה, היות והבעל זכאי במעשה ידיה, והיא משועבדת לבעלה למעשה ידיה, וחיזקו חכמים את שעבודו שלא יחול נדרה.
רבי יוחנן בן נורי אומר: יפר
לה בעלה נדרה עכשיו את נדרה, על אף שעתה אין בכוחה לאסור על בעלה את מעשה ידיה, כי הם משועבדים לו.
כי אם לא יפר לה עתה את נדרה, יש לחשוש
שמא יגרשנה,
ויחול הנדר מיד, משום שמיד לאחר גירושיה היא אינה משועבדת לו למעשה ידיה,
ותהא אסורה לו!
והיינו, יש לנו לחשוש שמא יהנה ממעשי ידיה גם לאחר גירושיה, ולכן יפר עכשיו, כדי שלא יחול הנדר לאחר שיגרשנה.
אלמא,
מוכח מכאן,
כי
כאשר
מגרש לה, ומפר לה מעיקרא,
לפני שמגרשה -
הויא הפרה
לעולם!
והרי באופן שאוסרת מעשה ידיה על בעלה, זה נדר שבינו לבינה, ובכל זאת מועילה הפרתו לעולם, גם לאחר גירושיה!
ומשנינן:
אמרי, הלין והלין,
אלו ואלו, בין נדרי ענוי נפש ובין נדרים שבינו לבינה,
הויא הפרה,
ומועילה ההפרה של הבעל לעולם, אף לאחר שגרשה.
אלא, נדרי ענוי נפש
-
מפר בין לעצמו
של המיפר,
ובין לאחרים.
אפילו אם גרשה ונשאת לאחר, מועילה ההפרה גם לגבי הבעל השני שנשאה.
אבל נדרים ש
אין בהן ענוי נפש,
אלא הם נדרים שבינו לבינה, הרי רק בנוגע
לעצמו
של הבעל הוא
מפר.
והפרתו חלה ביחס לעצמו גם לאחר שגירשה. שהיות והוא יכול לחזור ולישאנה, מועילה ההפרה לעצמו, כי כל זמן שיכול להחזירה, עדיין נחשב שיש לו שייכות לנדר.
אבל אם נשאת
לאחרים,
כיון ששוב אינו יכול להחזירה אליו, שהרי אסור לו להחזיר גרושתו אחרי שנשאת לאחר -
אינו מפר!
דהיינו, משעה שנישאת לאחר, בטלה הפרתו, וחל הנדר .
והכי קתני,
וכך אמר התנא:
אלו נדרים שהוא מפר
באופן גמור ומוחלט,
בין לעצמו ובין לאחרים
-
נדרים שיש בהן ענוי נפש.
אבל נדרים שבינו לבינה, מפר רק לעצמו, ואינו מפר לאחרים
.
שנינו במשנה, שלפי תנא קמא, אשה שאמרה
"אם ארחץ",
הרי זה נדרי ענוי נפש.
והוינן בה:
היכי קאמר?
איך הוא לשון הנדר? שהרי אם רצונה לאסור על עצמה את הרחיצה, היה לה לומר "קונם הנאת רחיצה עלי", ומדוע אמרה בלשון "אם ארחץ"?
אילימא,
אם נאמר שמדובר באופן
דאמרה "קונם פירות עולם עלי אם ארחץ",
שאסרה על עצמה את כל פירות העולם עליה רק בתנאי של אם ארחץ, אם כן,
למה לה הפרה?
מדוע היא זקוקה להפרה?
לא תרחץ, ולא ליתסרן פירות עולם אלו עלה!
שלא תרחץ ולא יחול איסור פירות העולם, עליה.
ואף על פי שהיא לא תוכל להתרחץ לעולם, כי אם תרחץ היא תאסר בכל הפירות, אין זה נחשב נדר ענוי נפש.
וראיה לכך, כי אם נאמר שגם איסור רחיצה נחשב ענוי נפש, מדוע לא נקטה המשנה אופן שאסרה עליה את הרחיצה עצמה!?
אלא, בהכרח, שמניעת רחיצה כשלעצמה אינה נחשבת ענוי נפש, ולכן לא יכלה המשנה לנקוט איסור רחיצה כדוגמא לנדר של ענוי נפש .
ועוד
קשה, שלפי זה מבואר, שתנא קמא חושש שמא תרחץ, ואז יאסרו עליה פירות העולם, ויהיה לה ענוי נפש.
וכי
בהא, לימא רבי יוסי "אין אלו נדרי ענוי נפ ש"!?
הרי אם נעמיד כך את דברי תנא קמא במשנה, יהיה משמע מלשונו של רבי יוסי, שאפילו אם נחשוש שמא תרחץ ויאסרו עליה פירות העולם, מכל מקום אין הוא חושש, היות ואיסור פירות העולם אינו נחשב ענוי נפש.
וזה לא יתכן, כי דבר פשוט הוא שאיסור אכילת כל פירות העולם נחשב לענוי נפש.
ואם כן, גם לדברי רבי יוסי יש לחוש,
דלמא רחצה, ואיתסרו פירות עולם עלה!
ואם כן, תיקשי, מדוע לפי רבי יוסי אינו יכול להפר!?
[ואין לומר שכוונת רבי יוסי לחלוק על תנא קמא היות והוא סובר שאין חוששין שמא תרחץ.
שאם אינו חושש שמא תרחץ, היה לו לומר: אין יכול להפר משום נדרי ענוי נפש!
ומדוע אמר בלשון "אין אלו נדרי ענוי נפש", שמשמע כי הוא בא לומר שנדרים כאלו אינם בכלל נדרי ענוי נפש].
Translation
Rabbi Yosei said: These are not vows of affliction of the soul!
Since if she does not bathe today, she will be permitted to bathe forever, such a vow is not included within vows of affliction of the soul.
And although she is prohibited from bathing today, Rabbi Yosei holds that affliction lasting one day is not considered affliction, and it is only included within vows that are between him and her, which he annuls only for himself.
And these are,
according to Rabbi Yosei,
vows of affliction of the soul:
She said: “Konam, the fruit of the world is forbidden to me.”
Since she prohibited herself from all the fruit in the world,
he can annul it,
because it is a vow of affliction of the soul.
But if she prohibited by a vow
the fruit of this country is forbidden to me,
he cannot annul it, but
he should bring her [fruit] from another country.
Since he can bring her fruit from another country, this is not a vow of affliction of the soul.
And all this applies specifically when she vowed concerning the fruit of another country, where she does not live. But if she prohibited to herself the fruit of her country, where she lives, since bringing fruit from another country is a great burden, even Rabbi Yosei agrees that it is included within vows of affliction of the soul, and the husband can annul it.
And likewise if she prohibited by a vow
the fruit of this shopkeeper is forbidden to me,
since he can bring her fruit from another shopkeeper, this is not affliction of the soul, and
he cannot annul it 2 .
And if his livelihood was
of the husband
only from him,
for only this shopkeeper gives him on credit, and he will not find another who will give him on credit, and sometimes he has no money, and the woman consequently suffers -
he should annul it,
because it is included within vows of affliction of the soul,
the words of Rabbi Yosei.
But according to the First Tanna, even if she prohibited herself only from the fruit of a certain person, the matter is considered a vow of affliction of the soul.
Gemara:
And we raise it as a difficulty: It is implied from the words of the Mishna that only
vows of affliction of the soul are what he annuls.
But vows
in which there is no affliction of the soul -
he does not annul.
That is, the Gemara initially understood that the intention of our Mishna is to say that the husband can annul only vows of affliction of the soul, but he cannot annul other vows.
And we raise an objection:
But it was taught:
For we learned in a beraita: It is stated in the Torah, at the end of the passage of vows [Numbers 30:17]: “
These are the statutes that the Lord commanded Moses,
between a man and his wife, between a father and his daughter.”
This teaches
the verse
that the husband,
and likewise the father,
annuls vows that are between him and her.
And it is proven that he annuls not only vows of affliction of the soul.
And we answer:
They say,
they said to resolve [the difficulty]:
These and these,
indeed, these and those—both vows of affliction of the soul and vows that are between him and her—
he annuls.
However, affliction of the soul he annuls forever.
The annulment takes effect forever, and even if afterward he divorces her and she marries another husband, the vow remains annulled.
But,
vows
in which there is no affliction of the soul,
only
so long as she is under him,
as long as she is married to him,
the annulment exists.
But
from the moment when,
when he
divorces her -
her vow takes effect upon her, with regard to matters that are between him and her, in which there is no affliction of the soul.
That is, vows that are between him and her, but in which there is no affliction of the soul: the husband's annulment is effective only for the time that she is under him. But if he divorces her, the vow takes effect again, and even if he himself subsequently takes her back in marriage, the vow takes effect again.
But if there is affliction of the soul, her vow does not take effect upon her
after her husband annulled the vow for her, and even if she subsequently marries another, it is annulled.
The Gemara raises a difficulty:
And
for one who vows concerning
matters in which there is no affliction of the soul,
but rather they are matters between him and her, and her husband annulled it for her,
when he divorces her -
does it take effect upon her
her vow!?
But we learned:
For we learned in a Mishna below [85a]:
A woman who prohibited to her husband the benefit from the product of her hands, the husband does not need to annul her vow, since the husband is entitled to the product of her hands, and she is subordinated to her husband with regard to the product of her hands; and the Sages strengthened his lien so that her vow should not take effect.
Rabbi Yohanan ben Nuri says: He should annul
her husband should annul her vow now, even though at present she does not have the power to prohibit the product of her hands to her husband, because it is subordinated to him.
For if he does not annul her vow now, there is concern
lest he divorce her,
and the vow will take effect immediately, because immediately after her divorce she is no longer subordinated to him with regard to the product of her hands,
and she will be prohibited to him!
That is, we must be concerned lest he benefit from the product of her hands even after her divorce, and therefore he should annul it now, so that the vow should not take effect after he divorces her.
Evidently,
it is proven from here,
that
when
he divorces her, having annulled it for her initially,
before he divorces her -
the annulment exists
forever!
But in the case where she prohibits the product of her hands to her husband, this is a vow that is between him and her, and nevertheless his annulment is effective forever, even after her divorce!
And we answer:
They say: These and these,
these and those—both vows of affliction of the soul and vows that are between him and her—
the annulment exists,
and the husband's annulment is effective forever, even after he divorces her.
Rather, vows of affliction of the soul -
he annuls both for himself
of the one who annuls
and for others.
Even if he divorces her and she marries another, the annulment is effective also with regard to the second husband whom she married.
But vows that
do not contain affliction of the soul,
but rather they are vows that are between him and her, he annuls only with regard
to himself
of the husband; he
annuls.
And his annulment takes effect with regard to himself even after he divorces her. Since he can take her back in marriage, the annulment is effective for himself, because as long as he can restore her to himself, he is still considered to have a connection to the vow.
But if she marries
others,
since he can no longer restore her to himself, for he is forbidden to take back his divorced wife after she has married another -
he does not annul!
That is, from the time that she marries another, his annulment is void, and the vow takes effect.
And this is what he teaches,
and thus the tanna said:
These are the vows that he annuls
in a complete and absolute manner,
both for himself and for others -
vows in which there is affliction of the soul.
But vows that are between him and her, he annuls only for himself, and he does not annul them for others.
We learned in the Mishna that according to the First Tanna, a woman who said
“If I bathe,”
this is a vow of affliction of the soul.
And we raise it as a difficulty:
What is he saying?
What is the wording of the vow? For if her intention was to prohibit bathing to herself, she should have said, “The benefit of bathing is forbidden to me,” and why did she say it in the wording “If I bathe”?
If you say,
if we say that it is speaking of a case
where she said, “The fruit of the world is forbidden to me if I bathe,”
where she prohibited all the fruit of the world to herself only on the condition that “if I bathe,” then
why does she need annulment?
Why does she require annulment?
Let her not bathe, and the fruit of the world will not become prohibited to her!
That is, she should not bathe, and the prohibition of the fruit of the world will not take effect upon her.
And even though she will be unable to bathe forever, because if she bathes she will become prohibited from all the fruit, this is not considered a vow of affliction of the soul.
And proof of this is that if we say that the prohibition of bathing is also considered affliction of the soul, why did the Mishna not state a case in which she prohibited bathing itself to herself!?
Rather, necessarily, prevention of bathing in itself is not considered affliction of the soul, and therefore the Mishna could not state the prohibition of bathing as an example of a vow of affliction of the soul.
And furthermore
there is a difficulty: According to this, it is explained that the First Tanna is concerned lest she bathe, and then the fruit of the world will become prohibited to her, and she will have affliction of the soul.
And
in this, should Rabbi Yosei say, “These are not vows of affliction of the soul”!?
For if we establish the words of the First Tanna in the Mishna in this manner, Rabbi Yosei's wording would imply that even if we are concerned lest she bathe and the fruit of the world become prohibited to her, nevertheless he is not concerned, since the prohibition of the fruit of the world is not considered affliction of the soul.
And this is impossible, because it is obvious that the prohibition against eating all the fruit of the world is considered affliction of the soul.
And if so, even according to Rabbi Yosei there should be concern
lest she bathe, and the fruit of the world become prohibited to her!
And if so, this is difficult: Why, according to Rabbi Yosei, can he not annul it!?
There is no way to say that Rabbi Yosei's intention is to disagree with the First Tanna because he holds that we are not concerned lest she bathe.
For if he were not concerned lest she bathe, he should have said: “He cannot annul it because of vows of affliction of the soul”!
And why did he say it in the wording, “These are not vows of affliction of the soul,” which implies that he is saying that such vows are not included among vows of affliction of the soul].