Text version of this daf: original and translation
Nedarim 64b (סד:) — the Talmud in English
Nedarim 64b (נדרים סד:): And Rava said: This is what the Sages said to Rabbi Tzadok: If so, that one begins with the honor of God, vows cannot be brought before a sage for annulment. . For people…
Original text — Nedarim 64b (סד:)
ורבא אמר
, כך אמרו חכמים לרבי צדוק:
אם כן
, שפותחים בכבוד המקום,
אין נדרים נשאלין לחכם
.
כי אנשים ימנעו מלבוא ולהשאל על נדריהם לחכם, אלא יתירו לעצמם את נדריהם על סמך הפתח הזה, שאין הנדר לכבוד המקום.
לפי שפתח זה הוא קל ביותר, וראוי הוא לשמש כפתח לכל הנדרים, ולכן, יחשבו האנשים שאין צורך לגשת לחכם כלל ולהישאל על הנדר כדי שיתיר להם החכם על סמך הפתח של כבוד המקום, אלא די בכך שיתירו הם לעצמם את נדרם, על סמך פתח פשוט שכזה.
ומוכיחה הגמרא כדברי אביי:
תנן
, שנינו במשנתנו:
ומודין חכמים לרבי אליעזר
במי שנדר
בדבר שבינו לבין אביו ואמו
-
שפותחים לו בכבוד אביו ואמו
.
בשלמא לאביי, דאמר
שכונת המשנה היא לומר שאין לפתוח בכבוד המקום כי
אם כן, אין נדרים ניתרין יפה
, שפיר יש לחלק בין כבוד המקום שאין פותחים בו [מחמת החשש שמא אינו מתחרט באמת בלבו, ורק אומר בפיו שמתחרט, כי אינו מעיז לומר שלא איכפת לו מכבוד המקום] - לכבוד אביו ואמו במקום שאסר עליהם את הנאתו, שלדברי הכל כן פותחים בו, ואין חוששים שמא אינו אומר את האמת מחמת כבוד אביו ואמו -
היות ו
הכא
, באוסר את הנאתו על אביו ואמו,
כיון דאיחצף ליה
באוסרו את הנאתו עליהם -
הא איחציף ליה
, ואם אומר שעתה הוא מתחרט מהנדר בגלל כבוד הוריו, הוא אומר את האמת, ואינו משקר מחמת כבוד הוריו.
אלא לרבא, דאמר
שכונת המשנה לומר שאין לפתוח בכבוד המקום, ש
אם כן אין נדרים נשאלין לחכם
, אלא יתירו האנשים את נדריהם לעצמם על סמך פתח קל שכזה -
הכא
, שגם לדברי חכמים פותחים בכבוד אביו ואמו כאשר אסר עליהם את הנאתו -
אמאי פותחין
בפתח קל שכזה? ומדוע אין חוששים שמא יבוא להתיר לעצמו את הנדר הזה על סמך הפתח הקל והפשוט של כבוד אביו ואמו!?
אמרי
, אמרו חכמים בבית המדרש, לתרץ:
כיון דכל נדרי
, כל הנדרים האחרים,
לא סגיא להון
לא מספיק להם היתר,
דלאו
בלי להישאל ל
חכם
, הרי יורגל האדם ללכת לחכם, ולכן
הכא נמי פותחין
ואין חוששים שמא לא יבוא לחכם, שהרי כבר הורגלו לבוא.
שנינו במשנה:
ועוד אמר רבי אליעזר: פותחין בנולד
.
והוינן בה:
מאי טעמא דרבי אליעזר?
אמר רב חסדא: דאמר קרא
[שמות ד] שאמר הקב"ה למשה במדין לשוב למצרים. ופתח לו הקב"ה פתח כדי להתיר את שבועתו של משה ליתרו חותנו, שנשבע לו שלא יחזור למצרים [ודרשו חכמים לקמן, שנשבע משה ליתרו, מהכתוב "ויואל משה לשבת את האיש", ש"ויואל" הוא לשון אלה ושבועה].
ואמר לו הקב"ה, שיכול הוא להשאל על שבועתו ולהתירה, כיון ששבועתו שלא לחזור למצרים היתה משום החשש ממבקשי נפשו, אך עתה השתנה המצב, "
כי מתו כל האנשים
המבקשים את נפשך".
והא
פתח משום
מיתה
של אדם - פתח
ד
"
נולד
"
הוא!
מכאן
למד רבי אליעזר
שפותחין
אפילו
ב
פתח של "
נולד
".
ורבנן, מאי טעמייהו?
מדוע אין הם לומדים מפסוק זה שפותחים בנולד?
היות ו
קסברי
רבנן,
הנהו
האנשים, שבקשו את נפשו של משה,
מי מייתי
, האם הם מתו!? והרי האנשים הללו הם דתן ואבירם. כי -
והא אמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יוחי: כל מקום שנאמר
בתורה "
נצים
" [שראה משה בצאתו מבית פרעה לראות בסבלות אחיו "שני אנשים נצים"],
ו
"
נצבים
" [בשעה שיצאו משה ואהרן מאת פרעה, ומצאו את בני ישראל ניצבים לקראתם] -
אינן אלא דתן ואבירם!
שהרי בפרשת פינחס [במדבר כו ט], נאמר על דתן ואבירם, "הוא דתן ואבירם אשר הצו על משה ועל אהרן בעדת קרח, בהצותם על ה'".
וכן נאמר בהם בפרשת קרח "ודתן ואבירם יצאו נצבים פתח אהליהם".
ונמצא, ששני האנשים ה"נצים" במצרים, ואמר משה לרשע "למה תכה רעך", והם הלשינו עליו לפרעה שהוא הרג את האיש המצרי, הם דתן ואבירם.
והרי דתן ואבירם לא מתו עדיין, אלא היו יחד עם קרח במחלוקתו עם משה. וכמו כן, כאשר יצאו משה ואהרן מאת פרעה, לאחר שחזר משה ממדין, נאמר "ויפגעו את משה ואהרן, נצבים לקראתם", והיינו דתן ואבירם.
אלא, אמר ריש לקיש
: דתן ואבירם נחשבו כמי שמתו, משום
שירדו מנכסיהן
, ושוב לא היתה להם השפעה, והם לא היוו עוד סכנה למשה.
וירידה מנכסים אינה דבר שאינו צפוי, שהרי גלגל חוזר וסובב בעולם, ולכן אין זה נולד.
ומביאה הגמרא עוד דוגמאות של מי שנחשב כמת.
אמר רבי יהושע בן לוי: כל אדם שאין לו בנים
-
חשוב כמת
.
שנאמר
[בראשית ל], שאמרה רחל ליעקב "
הבה לי בנים, ואם אין
-
מתה אנכי
".
ותניא: ארבעה חשובין כמת
-
עני, ומצורע, וסומא, ומי שאין לו בנים
.
עני
-
דכתיב
בדתן ואבירם, שהיו קיימים, "
כי מתו כל האנשים
", אלא שירדו מנכסיהם.
מצורע
-
דכתיב
[במדבר יב] בבקשת אהרן למשה אודות צרעתה של מרים אחותם, "
אל נא תהי כמת
".
וסומא
-
דכתיב
[איכה ג] "
במחשכים הושיבני
-
כמתי עולם
".
ומי שאין לו בנים
-
דכתיב
ברחל שאמרה ליעקב "הבה לי בנים,
ואם אין, מתה אנכי
".
Translation
And Rava said:
This is what the Sages said to Rabbi Tzadok:
If so,
that one begins with the honor of God,
vows cannot be brought before a sage for annulment.
For people will refrain from coming to ask a sage about their vows; rather, they will annul their vows themselves on the basis of this opening—that the vow was not made in disregard of the honor of God.
Since this opening is exceedingly facile and is fit to serve as an opening for all vows, people will think that there is no need to approach a sage at all and ask about the vow, so that the sage can annul it for them on the basis of the opening concerning the honor of God. Rather, it will suffice for them to annul their vows themselves on the basis of such a simple opening.
And the Gemara proves the validity of Abaye’s statement:
We learned:
We learned in our Mishna:
And the Sages concede to Rabbi Eliezer
in the case of one who vowed
with regard to something between himself and his father or mother—
that one begins for him with the honor of his father or mother.
Granted, according to Abaye, who said
that the intent of the Mishna is to say that one may not begin with the honor of God, because
if so, vows will not be properly annulled,
it is well to distinguish between the honor of God, with which one does not begin—because of the concern that he may not truly regret the vow in his heart, and merely says with his mouth that he regrets it, as he does not dare say that he is unconcerned with the honor of God—and the honor of his father and mother, in a case where he prohibited them from benefiting from him. In the latter case, everyone agrees that one does begin with it, and we are not concerned that he is not telling the truth because of the honor of his father and mother—
since
here,
in a case where he prohibited his father and mother from benefiting from him,
since he had the audacity toward them
by prohibiting them from benefiting from him,
he has already shown his audacity toward them;
and if he says that he now regrets the vow because of the honor of his parents, he is telling the truth and is not lying because of their honor.
But according to Rava, who said
that the intent of the Mishna is to say that one may not begin with the honor of God, because
if so, people will not ask a sage about their vows,
but will annul their vows themselves on the basis of such a facile opening—
here,
where even according to the Sages one begins with the honor of his father and mother when he prohibited them from benefiting from him—
why do we begin
with such a facile opening? And why are we not concerned that he will come to annul this vow himself on the basis of the simple and facile opening concerning the honor of his father and mother?!
They said,
the Sages said in the beit-midrash, in resolution:
Since all vows,
all other vows,
cannot suffice for them
without an annulment
unless
one asks
a sage,
a person will become accustomed to going to a sage; therefore,
here too, we begin
and we are not concerned that he will not come to a sage, as people have already become accustomed to coming.
We learned in the Mishna:
And Rabbi Eliezer further said: One may begin with an unforeseen circumstance.
And we raised a difficulty:
What is the reason of Rabbi Eliezer?
Rav Ḥisda said: As the verse states [Exodus 4],
that the Holy One, Blessed be He, said to Moses in Midian to return to Egypt. The Holy One, Blessed be He, provided him with an opening in order to annul Moses’ oath to Jethro, his father-in-law, who had sworn to him that he would not return to Egypt [and the Sages will expound below that Moses had sworn to Jethro, from the verse, “And Moses was willing to dwell with the man,” as “was willing” (vayo’el) is an expression of an oath].
And the Holy One, Blessed be He, told him that he could ask about his oath and have it annulled, since his oath not to return to Egypt had been due to his fear of those who sought his life, but the situation had now changed: “
For all the men
who seek your life are dead.”
But
the opening was based on the
death
of a person—is this an opening
of “
an unforeseen circumstance”
!
From here
Rabbi Eliezer learned
that one may begin
even
with
an opening of “
an unforeseen circumstance.”
And the Rabbis, what is their reasoning?
Why do they not learn from this verse that one may begin with an unforeseen circumstance?
Since
they hold,
the Rabbis, that
those
men who sought Moses’ life,
did they die?
Did they really die? Those men were Dathan and Abiram. For—
Rabbi Yoḥanan said in the name of Rabbi Shimon ben Yoḥai: Everywhere that it is stated
in the Torah, “
contending” [
whom Moses saw when he went out from Pharaoh’s house to see the suffering of his brethren: “two men contending”],
and “
standing” [
when Moses and Aaron went out from Pharaoh and found the Israelites standing to meet them]—
they are none other than Dathan and Abiram!
For in the passage of Pinḥas [Numbers 26:9], it is stated concerning Dathan and Abiram: “He is Dathan and Abiram, who contended against Moses and Aaron among the assembly of Korah, when they contended against God.”
And it is likewise stated concerning them in the passage of Korah: “And Dathan and Abiram went out, standing at the entrance of their tents.”
It follows that the two men who were “contending” in Egypt, to whom Moses said to the wicked man, “Why would you strike your fellow?” and who informed against him to Pharaoh, saying that he had killed the Egyptian man, were Dathan and Abiram.
But Dathan and Abiram had not yet died; rather, they were together with Korah in his dispute with Moses. Likewise, when Moses and Aaron went out from Pharaoh, after Moses returned from Midian, it is stated: “They encountered Moses and Aaron, standing to meet them”—and these too were Dathan and Abiram.
Rather, Reish Lakish said:
Dathan and Abiram were considered as though they had died because
they had lost their wealth,
and they no longer had influence and no longer posed a danger to Moses.
And loss of wealth is not an unforeseen event, as fortune turns and revolves in the world; therefore, this is not an unforeseen circumstance.
The Gemara brings additional examples of people who are considered as though they had died.
Rabbi Yehoshua ben Levi said: Anyone who has no children—
is considered as though he is dead.
As it is stated [Genesis 30],
that Rachel said to Jacob: “
Give me children, and if not—
I am dead.”
And it was taught in a beraita: Four are considered as though they are dead—
A poor person, a leper, a blind person, and one who has no children.
A poor person—
as it is written
concerning Dathan and Abiram, who were alive: “
For all the men are dead,”
but they had lost their wealth.
A leper—
as it is written [
Numbers 12], in Aaron’s plea to Moses concerning the leprosy of their sister Miriam: “
Please, let her not be like the dead.”
And a blind person—
as it is written [
Lamentations 3]: “
He has made me dwell in darkness—
like those eternally dead.”
And one who has no children—
as it is written
concerning Rachel, who said to Jacob, “Give me children,
and if not, I am dead.”