Text version of this daf: original and translation
Nedarim 64b — the Talmud in English
And Rava said, this is what the Sages said to Rabbi Tzadok: If so, that they open with the honor of the Omnipresent, vows are not brought before a Sage. For people will refrain from coming and asking…
Original text — Nedarim 64b
ורבא אמר
, כך אמרו חכמים לרבי צדוק:
אם כן
, שפותחים בכבוד המקום,
אין נדרים נשאלין לחכם
.
כי אנשים ימנעו מלבוא ולהשאל על נדריהם לחכם, אלא יתירו לעצמם את נדריהם על סמך הפתח הזה, שאין הנדר לכבוד המקום.
לפי שפתח זה הוא קל ביותר, וראוי הוא לשמש כפתח לכל הנדרים, ולכן, יחשבו האנשים שאין צורך לגשת לחכם כלל ולהישאל על הנדר כדי שיתיר להם החכם על סמך הפתח של כבוד המקום, אלא די בכך שיתירו הם לעצמם את נדרם, על סמך פתח פשוט שכזה.
ומוכיחה הגמרא כדברי אביי:
תנן
, שנינו במשנתנו:
ומודין חכמים לרבי אליעזר
במי שנדר
בדבר שבינו לבין אביו ואמו
-
שפותחים לו בכבוד אביו ואמו
.
בשלמא לאביי, דאמר
שכונת המשנה היא לומר שאין לפתוח בכבוד המקום כי
אם כן, אין נדרים ניתרין יפה
, שפיר יש לחלק בין כבוד המקום שאין פותחים בו [מחמת החשש שמא אינו מתחרט באמת בלבו, ורק אומר בפיו שמתחרט, כי אינו מעיז לומר שלא איכפת לו מכבוד המקום] - לכבוד אביו ואמו במקום שאסר עליהם את הנאתו, שלדברי הכל כן פותחים בו, ואין חוששים שמא אינו אומר את האמת מחמת כבוד אביו ואמו -
היות ו
הכא
, באוסר את הנאתו על אביו ואמו,
כיון דאיחצף ליה
באוסרו את הנאתו עליהם -
הא איחציף ליה
, ואם אומר שעתה הוא מתחרט מהנדר בגלל כבוד הוריו, הוא אומר את האמת, ואינו משקר מחמת כבוד הוריו.
אלא לרבא, דאמר
שכונת המשנה לומר שאין לפתוח בכבוד המקום, ש
אם כן אין נדרים נשאלין לחכם
, אלא יתירו האנשים את נדריהם לעצמם על סמך פתח קל שכזה -
הכא
, שגם לדברי חכמים פותחים בכבוד אביו ואמו כאשר אסר עליהם את הנאתו -
אמאי פותחין
בפתח קל שכזה? ומדוע אין חוששים שמא יבוא להתיר לעצמו את הנדר הזה על סמך הפתח הקל והפשוט של כבוד אביו ואמו!?
אמרי
, אמרו חכמים בבית המדרש, לתרץ:
כיון דכל נדרי
, כל הנדרים האחרים,
לא סגיא להון
לא מספיק להם היתר,
דלאו
בלי להישאל ל
חכם
, הרי יורגל האדם ללכת לחכם, ולכן
הכא נמי פותחין
ואין חוששים שמא לא יבוא לחכם, שהרי כבר הורגלו לבוא.
שנינו במשנה:
ועוד אמר רבי אליעזר: פותחין בנולד
.
והוינן בה:
מאי טעמא דרבי אליעזר?
אמר רב חסדא: דאמר קרא
[שמות ד] שאמר הקב"ה למשה במדין לשוב למצרים. ופתח לו הקב"ה פתח כדי להתיר את שבועתו של משה ליתרו חותנו, שנשבע לו שלא יחזור למצרים [ודרשו חכמים לקמן, שנשבע משה ליתרו, מהכתוב "ויואל משה לשבת את האיש", ש"ויואל" הוא לשון אלה ושבועה].
ואמר לו הקב"ה, שיכול הוא להשאל על שבועתו ולהתירה, כיון ששבועתו שלא לחזור למצרים היתה משום החשש ממבקשי נפשו, אך עתה השתנה המצב, "
כי מתו כל האנשים
המבקשים את נפשך".
והא
פתח משום
מיתה
של אדם - פתח
ד
"
נולד
"
הוא!
מכאן
למד רבי אליעזר
שפותחין
אפילו
ב
פתח של "
נולד
".
ורבנן, מאי טעמייהו?
מדוע אין הם לומדים מפסוק זה שפותחים בנולד?
היות ו
קסברי
רבנן,
הנהו
האנשים, שבקשו את נפשו של משה,
מי מייתי
, האם הם מתו!? והרי האנשים הללו הם דתן ואבירם. כי -
והא אמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יוחי: כל מקום שנאמר
בתורה "
נצים
" [שראה משה בצאתו מבית פרעה לראות בסבלות אחיו "שני אנשים נצים"],
ו
"
נצבים
" [בשעה שיצאו משה ואהרן מאת פרעה, ומצאו את בני ישראל ניצבים לקראתם] -
אינן אלא דתן ואבירם!
שהרי בפרשת פינחס [במדבר כו ט], נאמר על דתן ואבירם, "הוא דתן ואבירם אשר הצו על משה ועל אהרן בעדת קרח, בהצותם על ה'".
וכן נאמר בהם בפרשת קרח "ודתן ואבירם יצאו נצבים פתח אהליהם".
ונמצא, ששני האנשים ה"נצים" במצרים, ואמר משה לרשע "למה תכה רעך", והם הלשינו עליו לפרעה שהוא הרג את האיש המצרי, הם דתן ואבירם.
והרי דתן ואבירם לא מתו עדיין, אלא היו יחד עם קרח במחלוקתו עם משה. וכמו כן, כאשר יצאו משה ואהרן מאת פרעה, לאחר שחזר משה ממדין, נאמר "ויפגעו את משה ואהרן, נצבים לקראתם", והיינו דתן ואבירם.
אלא, אמר ריש לקיש
: דתן ואבירם נחשבו כמי שמתו, משום
שירדו מנכסיהן
, ושוב לא היתה להם השפעה, והם לא היוו עוד סכנה למשה.
וירידה מנכסים אינה דבר שאינו צפוי, שהרי גלגל חוזר וסובב בעולם, ולכן אין זה נולד.
ומביאה הגמרא עוד דוגמאות של מי שנחשב כמת.
אמר רבי יהושע בן לוי: כל אדם שאין לו בנים
-
חשוב כמת
.
שנאמר
[בראשית ל], שאמרה רחל ליעקב "
הבה לי בנים, ואם אין
-
מתה אנכי
".
ותניא: ארבעה חשובין כמת
-
עני, ומצורע, וסומא, ומי שאין לו בנים
.
עני
-
דכתיב
בדתן ואבירם, שהיו קיימים, "
כי מתו כל האנשים
", אלא שירדו מנכסיהם.
מצורע
-
דכתיב
[במדבר יב] בבקשת אהרן למשה אודות צרעתה של מרים אחותם, "
אל נא תהי כמת
".
וסומא
-
דכתיב
[איכה ג] "
במחשכים הושיבני
-
כמתי עולם
".
ומי שאין לו בנים
-
דכתיב
ברחל שאמרה ליעקב "הבה לי בנים,
ואם אין, מתה אנכי
".
Translation
And Rava said,
this is what the Sages said to Rabbi Tzadok:
If so,
that they open with the honor of the Omnipresent,
vows are not brought before a Sage.
For people will refrain from coming and asking a Sage about their vows; rather, they will themselves dissolve their vows on the basis of this opening, that the vow is not for the honor of the Omnipresent.
Since this opening is exceedingly easy, and is fit to serve as an opening for all vows, the people will therefore think that there is no need at all to approach a Sage and ask about the vow, so that the Sage will dissolve it for them on the basis of the opening of the honor of the Omnipresent; rather, it is enough that they themselves dissolve their vow on the basis of such a simple opening.
And the Gemara proves in accordance with the words of Abaye:
We learned,
we learned in our Mishna:
And the Sages concede to Rabbi Eliezer
in the case of one who vowed
concerning a matter between himself and his father and mother—
that they open for him with the honor of his father and mother.
Granted, according to Abaye, who said
that the intention of the Mishna is to say that one does not open with the honor of the Omnipresent, because
if so, vows are not properly dissolved,
it is well to distinguish between the honor of the Omnipresent, with which one does not open [because of the concern that perhaps he does not truly regret it in his heart, but only says with his mouth that he regrets it, since he does not dare say that he does not care about the honor of the Omnipresent], and the honor of his father and mother, in a case where he prohibited his benefit to them; for according to everyone one does open with it, and we are not concerned that perhaps he is not telling the truth because of the honor of his father and mother—
since
here,
in the case of one who prohibits his benefit to his father and mother,
since he was brazen toward them
by prohibiting his benefit to them—
he was brazen toward them;
and if he says that now he regrets the vow because of the honor of his parents, he is telling the truth and is not lying because of the honor of his parents.
But according to Rava, who said
that the intention of the Mishna is to say that one does not open with the honor of the Omnipresent, for
if so, vows are not brought before a Sage,
but the people will dissolve their vows themselves on the basis of such an easy opening—
here,
where even according to the Sages one opens with the honor of his father and mother when he prohibited his benefit to them—
why do they open
with such an easy opening? And why are we not concerned that he might come to dissolve this vow himself on the basis of the easy and simple opening of the honor of his father and mother?!
They said,
the Sages said in the beit-midrash, to resolve this:
Since all vows,
all the other vows,
cannot suffice for them
a dissolution
that is not
without asking a
Sage,
the person will become accustomed to going to a Sage; therefore,
here too they open,
and we are not concerned that perhaps he will not come to a Sage, since they have already become accustomed to coming.
We learned in the Mishna:
And Rabbi Eliezer further said: We open with a nolad.
And we raised it:
What is Rabbi Eliezer’s reason?
Rav Hisda said: For the verse says [Exodus 4],
that the Holy One, blessed be He, said to Moses in Midian to return to Egypt. And the Holy One, blessed be He, gave him an opening in order to dissolve Moses’ oath to Jethro, his father-in-law, for he had sworn to him that he would not return to Egypt [and the Sages will expound below that Moses swore to Jethro, from the verse, “And Moses consented to dwell with the man,” for “consented” is an expression of an oath and a vow].
And the Holy One, blessed be He, said to him that he could ask about his oath and dissolve it, since his oath not to return to Egypt was because of the concern regarding those who sought his life, but now the situation had changed,
“for all the men have died
who seek your life.”
But this
opening because of
the death
of a person—is an opening
of “
a nolad”
it is!
From here
Rabbi Eliezer learned
that one opens
even
with an opening of “
opening based on
a nolad.”
And the Rabbis, what is their reason?
Why do they not learn from this verse that one opens with a nolad?
Since
they hold
the Rabbis,
those
men who sought Moses’ life,
did they die?
But these men were Dathan and Abiram. For—
But Rabbi Yohanan said in the name of Rabbi Shimon ben Yohai: Every place where it is stated
in the Torah, “
quarreling” [
which Moses saw when he went out from Pharaoh’s house to see the burdens of his brethren, “two men quarreling”],
and “
standing” [
when Moses and Aaron went out from Pharaoh, and found the Children of Israel standing opposite them]—
they are none other than Dathan and Abiram!
For in the portion of Pinchas [Numbers 26:9] it is said concerning Dathan and Abiram, “This is Dathan and Abiram who contended with Moses and Aaron in the assembly of Korah, when they contended against the Lord.”
And it is likewise said about them in the portion of Korah, “And Dathan and Abiram went out standing at the entrance of their tents.”
And it follows that the two men who were “quarreling” in Egypt, and to whom Moses said, “Why do you strike your fellow?” and who informed on him to Pharaoh that he had killed the Egyptian man, were Dathan and Abiram.
Yet Dathan and Abiram had not died at that time; rather, they were together with Korah in his dispute with Moses. And likewise, when Moses and Aaron went out from Pharaoh, after Moses returned from Midian, it is stated, “And they encountered Moses and Aaron, standing opposite them,” and these were Dathan and Abiram.
Rather, Reish Lakish said:
Dathan and Abiram were considered as though they had died, because
they descended from their possessions,
and they no longer had influence, and they no longer posed a danger to Moses.
And a decline from possessions is not something unexpected, for the wheel turns and revolves in the world; therefore, this is not a nolad.
And the Gemara brings further examples of one who is considered as though dead.
Rabbi Joshua ben Levi said: Every person who has no children—
is considered as though dead.
As it is stated [
Genesis 30], that Rachel said to Jacob, “
Give me children, and if not—
I am dead.”
And it was taught in a beraita: Four are considered as though dead—
a poor person, a leper, a blind person, and one who has no children.
A poor person—
as it is written concerning Dathan and Abiram, who were still alive, “
about Dathan and Abiram, who were still alive:
for all the men have died,”
but they had descended from their possessions.
A leper—
as it is written [
Numbers 12], in Aaron’s request to Moses concerning the leprosy of Miriam, their sister, “
Let her not be as one dead.”
And a blind person—
as it is written [
Lamentations 3], “
He has made me dwell in dark places—
like the dead of old.”
And one who has no children—
as it is written concerning Rachel, who said to Jacob, “
Rachel, who said to Jacob, ‘Give me children,’
and if not, I am dead.”