Text version of this daf: original and translation
Nedarim 56b (נו:) — the Talmud in English
Nedarim 56b (נדרים נו:): There is no need to turn over the dargesh, even though it is a type of bed, just as is the case with a bed designated for utensils, which in terms of its form is an ordinary…
Original text — Nedarim 56b (נו:)
לא צריך להפוך את הדרגש אע"פ שהוא סוג של מיטה,
מידי דהוה אמטה המיוחדת לכלים,
שהיא מיטה רגילה מבחינת צורתה, אלא שלא ישנים עליה, ולכן אין צורך להופכה. והוא הדין שלא צריך להפוך את הדרגש, על אף שהוא מיטה.
דתניא: אם היתה מטה המיוחדת לכלים, אין צריך לכפותה.
ו
זוהי הסיבה שלא צריך להפוך את הדרגש, אע"פ שזה סוג של מיטה, כיון שסוף סוף לא ישנים עליה.
אלא אי קשיא,
אם נרצה להוכיח שדרגש אינו ערסא דגדא, יש להוכיח זאת מהא
דתניא
בהמשך הברייתא ההיא, שכל זה זאת דעת חכמים.
אבל
רשב"ג אומר: דרגש
גם הוא צריך לעשות בו היכר של אבילות.
ומה עושה?
מתיר קרביטיו
[רצועות של עור],
והוא נופל מאליו.
ואם נאמר שדרגש,
ערסא דגדא הוא
-
קרביטין
[רצועות עור]
מי אית ליה?
הרי אמרת שדרגש הוא מיטה רגילה, רק שאין יושבים עליה לפי שהיא עשויה למזל?
ונמצא, שאין אנו יודעים עדיין מהו דרגש.
כי אתא רבין
כאשר בא רבין מארץ ישראל לבבל,
אמר
:
שאילתיה
מהו דרגש
לההוא מרבנן, ורב תחליפא בר מערבא שמיה, דהוה שכיח בשוקא דצלעי
[שוק של רצענים].
ואמר לי: מאי דרגש?
-
ערסא דצלי!
מיטה של עור שמשטח המיטה עשוי לא מחבלים, אלא מרצועות של עור.
ובדבר זה נחלקו רבנן ורשב"ג בברייתא לעיל, שלרבנן כיון ששפת המיטה היא מעור אין הופכים את המיטה, ורשב"ג אומר שלמרות שאין הופכים את הדרגש, מתיר את רצועות העור שיוצרים את משטח המיטה, כדי שלא יהיה אפשר להשתמש בה.
איתמר איזהו מטה ואיזהו דרגש?
מה ההבדל ביניהם?
אמר רבי ירמיה
: ההבדל הוא בצורת הקשירה והחיבור בין המשטח למסגרת של המטה.
מטה, מסרגין
[קושרים]
אותה על גבה
שמלפפים את החבלים היוצרים את משטח המטה על המסגרת, כך שבסופו של דבר לא רואים את המסגרת.
ואילו
דרגש, מסרגין אותו מגופו.
יש נקבים במסגרת, ושם מכניסים את רצועות העור, כך שהמסגרת של הדרגש נשארת גלויה לעין.
מיתיבי
על רבי ירמיה מהא דתניא:
כלי עץ, מאימתי מקבלים טומאה?
שהרי אין כלי מקבל טומאה אלא רק אחרי גמר עשייתו, ואם כן, מהו גמר עשייתם של
המטה והעריסה?
משישופם בעור הדג
שיגמרו את השיוף האחרון שהיו עושים על ידי עור של דג.
וא
ם נאמר ש
מטה מסתרגת על גבה,
תיקשי שהרי על ידי צורת קשירה כזאת הרי לא רואים כלל את המסגרת של המיטה, ואם כן,
למה לי שיפת עור הדג?
אלא
חוזר בו רבי ירמיה מדבריו לעיל, ואומר:
הא והא,
בין מיטה בין דרגש, קשירתם היא
מגופן, על ידי ה
נקבים שיש במסגרת, ולא על גבה.
אלא ההבדל הוא ש
מטה, אעולי ואפוקי בביזיני,
מכניסים את החבלים בנקבים עצמם.
ואילו ב
דרגש, אעולי ואפוקי באבקתא.
מכניסים בנקבים לולאות, ובלולאות מכניסים את רצועות העור.
וחוזרת הגמרא להוסיף לגבי הפיכת המטות בבית האבל:
אמר רבי יעקב בר אחא אמר רבי: מטה
שאי אפשר להפוך אותה כיון
שנקליטיה
כלומר רגלי המיטה לא מגיעים רק עד משטח המיטה אלא ממשיכים ו
יוצאין
למעלה, ואין יכולים בגלל זה להופכה,
זוקפה
על צידה,
ודיו,
שהרי לא יכול להופכה.
אמר רבי יעקב בר אידי אמר רבי יהושע בן לוי,
לגבי המחלוקת לעיל לגבי דרגש בבית האבל, שרבנן אמרו זוקפו ורשב"ג אמר מתיר קרביטיו:
הלכה כרשב"ג!
מתניתין:
כמו המשניות הקודמות, גם משנתנו עוסקת בביאור מה נכלל בדבריו של אדם כשאוסר על עצמו דבר.
וכאן מבואר במה נאסר אדם שאסר על עצמו את העיר, מה כלול בעיר, ומה לא.
הנודר
הנאה
מן העיר.
העיר מתחלקת לשלשה איזורים:
העיר עצמה.
עיבורה של עיר, שהם שבעים אמה ושיריים שנותנים לעיר מסביב, שרק משם ואילך מתחילים למדוד תחום שבת.
תחומה של עיר, שהם אלפים אמה ריקים מחוץ לעיר, שאסור לבנות בהן.
ואדם זה, שאסר עצמו בהנאה מהעיר, לא נאסר אלא מאזור העיר עצמה, כי זה הוא עיקר שם העיר, ולכן זה מה שנכלל בדבריו.
אבל
מותר
הוא
להיכנס לתחומה של עיר,
באלפיים האמות שמסביב לעיר, כיון שלא נאסר תחומה של העיר בכלל העיר.
ואסור להכנס לעיבורה,
כי עיבור העיר הוא בכלל העיר, וגם הוא נאסר בכלל דבריו,
אבל
למרות שאמרנו שהנודר מן העיר אין תחום העיר בכלל העיר להיאסר עמה, לגבי בית אין הדין כן.
אלא
הנודר מן הבית, אסור מן ה"אגף" ולפנים.
שגם מקום הגפת הדלת היא בכלל הבית, וגם מקום זה נאסר.
גמרא:
למדנו במשנה שהנודר מהעיר, אסור גם גם בעיבור העיר.
ומוכח, שגם עיבור העיר נקרא "עיר".
ושואלת הגמרא:
מנלן דעיבורא דמתא
עיבור העיר,
כמתא דמי
כמו העיר הוא?
אמר רבי יוחנן: דאמר קרא
לגבי המצור שהטיל יהושע על העיר יריחו לפני שכבש אותה: "
ויהי בהיות יהושע ביריחו". וגומר.
ולכאורה קשה,
מאי
כונת הפסוק שיהושע היה
ביריחו?
אילימא
שהכוונה
ב
עיר
יריחו ממש, והכתיב "ויריחו סוגרת ומסוגרת", ו
לא יכול להיות שהיה יהושע בעיר עצמה.
אלא, שמע מינה,
שלא היה ביריחו עצמה אלא
בעיבורה.
ובכל זאת אמר הכתוב שהיה יהושע ביריחו. ומוכח, שעיבורה של עיר הוא כעיר.
אך מקשה הגמרא:
אימא,
אולי נאמר שיהושע היה בתחומה של העיר ולא בעיבורה, ונגם זה חשב שהיה בעיר, ונלמד מזה ש
אפילו בתחומה
של עיר הרי הוא כעיר?
ומתרצת הגמרא: זה אי אפשר לומר.
ד
הא כתיב ב
תורה לגבי מדידת
תחומה
של עיר, אלפיים אמה מסביב לעיר:
"ומדותם
-
מחוץ לעיר".
הרי שקראה התורה לתחום העיר "מחוץ לעיר", לפי שאין תחום העיר נכלל בתוך העיר.
ולכן, אם נדר הנאה מהעיר, לא נאסר תחום העיר.
שנינו במשה:
הנודר מן הבית, אינו אסור אלא מן האגף ולפנים
:
והיינו, כל הבית, עד למקום הגפת הדלת נאסר.
ואומרת הגמרא: רק ממקום הגפת הדלת ופנימה נאסר,
אבל מן האגף ולחוץ, לא.
מתיב רב מרי
מהא דתניא:
אמרה תורה לגבי צרעת בתים, שהכהן צריך לבוא ולומר "הבית טמא".
ודנה הברייתא היכן צריך הכהן להיות בשעה שהוא מטמא את הבית:
כתיב
"ויצא הכהן מן הבית".
יכול ילך
הכהן
לביתו
שלו עצמו,
ו
משם
יסגיר
את הבית הטמא?
תלמוד לומר "אל פתח הבית".
הרי שצריך הכהן להשאר ליד הבית הטמא, ושם לטמאתו.
וכיון שאמר הכתוב
"אל פתח הבית", יכול יעמוד
הכהן
תחת המשקוף
של הבית הטמא,
ויסגיר
בעומדו שם את הבית?
תלמוד לומר "מן הבית"
-
עד שיצא מן הבית כולו!
ולכאורה יש להקשות, שמצד אחד לומדים מהכתוב הזה שלא יתרחק הכהן מהבית הטמא, ומצד שני לומדים מאותו הפסוק שלא יהיה בבית ההוא -
הא כיצד?
עומד בצד המשקוף, ויסגיר.
כי
כאשר עומד הכהן לצד המשקוף מבחוץ אין הוא רחוק מהבית, ומצד שני הוא אינו בתוך הבית.
ומוכח מדברי הברייתא, שתחת המשקוף עצמו אסור לכהן לעמוד היות ומקום זה נחשב בתוך הבית, ואפילו מפתח הדלת ולחוץ, כל שהוא תחת המשקוף הרי זה חלק מהבית.
ואם כן, האיך אמרנו שהנודר מהבית מותר לעמוד על מפתן הבית מהאגף ולחוץ, והרי כל המפתן שתחת המשקוף הוא חלק מהבית!
ולקמן הגמרא תיישב זאת.
ובינתיים, ממשיכה הגמרא להביא את את דברי הברייתא, בהמשך:
ומנין ש
אף על פי שאין לו לכהן להתרחק מהבית הטמא בשעה שמטמאו, בכל זאת,
אם הלך לביתו, והסגיר
בהיותו בביתו את הבית המנוגע, שמועיל הסגרו של הכהן?
או ש
עשה לא כדין, ו
עמד תחת השקוף
על עובי המפתן שתחת המשקוף,
והסגיר, שהסגירו מוסגר?
תלמוד לומר "והסגיר את הבית", מכל מקום
שבדיעבד מועיל גם באופנים האלו.
עד כאן את דברי הברייתא.
ועתה באה הגמרא לתרץ את הקושיה מהברייתא, שמוכח ממנה כי תחת המשקוף כולו, גם בחלק החיצוני, נחשב כמו הבית עצמו, ולמה אמרנו שאדם הנודר מהבית, מותר הוא במפתן תחת המשקוף מחוץ למקום הגפת הדלתות?
ומתרצת הגמרא:
שאני גבי
דין צרעת ב
בית, דכתיב
שם
"מן הבית", ש
יש לנו גילוי מיוחד של הכתוב כי
עד שיצא מן הבית כולו,
כולל תחת כל המשקוף, רק אז יוכל הכהן לטמאות את הבית.
אבל ודאי שבעלמא, וכגון לגבי האוסר את עצמו מהבית, אין המפתן שתחת המשקוף ולחוץ נחשב כתוך הבית.
המשנה שלפנינו הובאה לעיל בגמרא דף מז א. ונסתפק שם רמי בר חמא בפירושה. וכאן תתבאר המשנה לפי הצד הראשון בספיקו של רמי בר חמא, ועל פי פירוש הר"ן.
Translation
There is no need to turn over the dargesh, even though it is a type of bed,
just as is the case with a bed designated for utensils,
which in terms of its form is an ordinary bed, except that one does not sleep on it, and therefore there is no need to turn it over. The same applies to the dargesh: there is no need to turn it over, despite the fact that it is a bed.
As it was taught in a beraita: If it was a bed designated for utensils, there is no need to overturn it.
And
this is the reason that there is no need to turn over the dargesh, even though it is a type of bed: since, in the end, one does not sleep on it.
Rather, if it is difficult,
if we wish to prove that the dargesh is not an arsa degada, this should be demonstrated from
what was taught
later in that same beraita, that all this is the opinion of the Sages.
But
Rabban Shimon ben Gamliel says: A dargesh
also requires that a sign of mourning be made with it.
And what does one do?
He releases its straps
[leather straps],
and it falls by itself.
And if we say that a dargesh
is an arsa degada—
straps
[leather straps]
does it have?
You have said that a dargesh is an ordinary bed, except that one does not sit on it because it is made for good fortune?
It follows that we still do not know what a dargesh is.
When Ravin came
when Ravin came from Eretz Yisrael to Babylonia,
he said:
I asked
what a dargesh is
of one of the Sages, whose name was Rav Taḥlifa bar Ma'arava, who was frequently found in the market of tanners
[a market of shoemakers].
And he said to me: What is a dargesh?—
A leather bed!
A bed whose surface is made not of ropes but of leather straps.
And it is regarding this matter that the Sages and Rabban Shimon ben Gamliel disagree in the beraita cited above: According to the Sages, since the surface of the bed is made of leather, one does not turn the bed over; whereas Rabban Shimon ben Gamliel says that although one does not turn over the dargesh, one releases the leather straps that form the surface of the bed, so that it can no longer be used.
It was stated: Which is a bed and which is a dargesh?
What is the difference between them?
Rabbi Yirmeya said:
The difference is in the manner in which the surface is tied and attached to the frame of the bed.
With regard to a bed, one weaves
[ties]
it over its back,
wrapping the ropes that form the surface of the bed around the frame, so that ultimately the frame cannot be seen.
Whereas,
with regard to a dargesh, one weaves it through its body.
There are holes in the frame, and the leather straps are inserted there, so that the frame of the dargesh remains visible.
The Gemara raises an objection
against Rabbi Yirmeya from what was taught in a beraita:
Wooden vessels: From when do they become susceptible to ritual impurity?
As a vessel becomes susceptible to impurity only after its manufacture is complete, what is the completion of the manufacture of
the bed and the cradle?
Once they have been smoothed with fish skin,
once the final smoothing, which was done with fish skin, has been completed.
And
if we say that
a bed is woven over its back,
the difficulty is that with such a method of tying, the frame of the bed is not visible at all; if so,
why do I need the smoothing with fish skin?
Rather,
Rabbi Yirmeya retracts what he said above and says:
Both this and that,
both a bed and a dargesh, are tied
through their bodies, by means of the
holes in the frame, and not over their backs.
Rather, the difference is that
with regard to a bed, one inserts and removes the ropes through openings,
inserting the ropes into the holes themselves.
Whereas, with regard to
a dargesh, one inserts and removes them through loops.
One inserts loops into the holes, and inserts the leather straps through the loops.
The Gemara returns to add the following regarding overturning beds in a house of mourning:
Rabbi Ya'akov bar Aḥa said that Rabbi said: A bed
that cannot be overturned because
its canopies
that is, its legs do not end at the level of the bed's surface but continue and
extend
upward, and for this reason it cannot be overturned,
one sets it upright
on its side,
and that suffices,
as it cannot be overturned.
Rabbi Ya'akov bar Idi said that Rabbi Yehoshua ben Levi said,
with regard to the dispute cited above concerning a dargesh in a house of mourning, in which the Sages said that one sets it upright, while Rabban Shimon ben Gamliel said that one releases its straps:
The halakha is in accordance with Rabban Shimon ben Gamliel!
Mishna:
Like the preceding mishnayot, our Mishna also deals with clarifying what is included in a person's statement when he prohibits something to himself by means of a vow.
Here it explains what is prohibited to one who prohibited the city to himself, what is included in the city, and what is not.
One who vows
benefit
from the city.
The city is divided into three areas:
The city itself.
The extension of the city, which is the additional seventy cubits and remnants that are allotted around the city, from which point onward the Shabbat boundary begins to be measured.
The city's boundary, which consists of two thousand empty cubits outside the city, in which it is prohibited to build.
This person, who prohibited himself from deriving benefit from the city, is prohibited only from the area of the city itself, because that is the primary designation of the term city, and therefore that is what is included in his statement.
But
he is permitted
to
to enter the city's boundary,
the two thousand cubits surrounding the city, because the city's boundary is not included in the city as a whole and therefore was not included in his prohibition.
But he is prohibited from entering its extension,
because the extension of the city is included within the city, and it too was included in his statement.
However,
although we said that one who vows benefit from the city is not prohibited from the city's boundary together with the city, with regard to a house the law is not so.
Rather,
one who vows benefit from the house is prohibited from the door-jamb inward.
The place where the door is closed is also included within the house, and that place too is prohibited.
Gemara:
We learned in the Mishna that one who vows benefit from the city is also prohibited from the city's extension.
It is evident that the extension of the city is also called a city.
And the Gemara asks:
From where do we know that the extension of the city
—the extension of the city—
is considered like the city
—that it is like the city?
Rabbi Yoḥanan said: As the verse says,
with regard to the siege that Joshua imposed on the city of Jericho before conquering it: “
And it came to pass when Joshua was by Jericho.” And so on.”
This is seemingly difficult:
What
does the verse mean by stating that Joshua was
by Jericho?
If you say
that the meaning is
in
the city
of Jericho itself, but is it not written: “And Jericho was tightly shut and barred,” and
it is impossible that Joshua was in the city itself.
Rather, conclude from this
that he was not in Jericho itself but
in its extension.
Nevertheless, the verse said that Joshua was in Jericho. It is proven that the extension of a city is considered like the city.
But the Gemara objects:
Perhaps
we should say that Joshua was in the city's boundary and not in its extension, and this too was considered as being in the city; and we would learn from this that
even in its boundary
of the city, it is considered like the city.
The Gemara answers: This cannot be said.
For
it is written in the
Torah, with regard to measuring the
boundary
of a city, two thousand cubits around the city:
“And you shall measure—
outside the city.”
It is evident that the Torah called the city's boundary “outside the city,” because the city's boundary is not included within the city.
Therefore, if one vows benefit from the city, the city's boundary is not prohibited to him.
We learned in the Mishna:
One who vows benefit from the house is prohibited only from the door-jamb inward:
That is, the entire house, up to the place where the door is closed, is prohibited.
And the Gemara says: Only from the place where the door is closed and inward is prohibited,
but from the door-jamb outward, no.
Rav Mari raises an objection
from what was taught in a beraita:
The Torah says with regard to the affliction of houses that the koen must come and say, “The house is impure.”
The beraita discusses where the koen must be while declaring the house impure:
It is written:
“And the koen shall go out of the house.”
One might have thought that he should go
the koen
to his house
his own house,
and
from there
declare the house quarantined
the impure house?
The verse states: “To the entrance of the house.”
It is therefore necessary for the koen to remain near the impure house and declare it impure there.
And since the verse said
“to the entrance of the house,” one might have thought that he could stand
the koen
under the lintel
of the impure house,
and declare it quarantined
while standing there?
The verse states: “From the house”—
until he has gone out of the entire house!
Seemingly, this is difficult: On the one hand, we learn from this verse that the koen must not distance himself from the impure house, while on the other hand, from that same verse we learn that he may not be inside that house—
how is this possible?
He stands beside the lintel and declares it quarantined.
For
when the koen stands outside, beside the lintel, he is not far from the house, while at the same time he is not inside the house.
It is evident from the words of the beraita that the koen may not stand directly under the lintel, since that place is considered part of the house; even from the doorway outward, anywhere under the lintel is considered part of the house.
If so, how did we say that one who vows benefit from the house is permitted to stand on the threshold of the house from the door-jamb outward, when the entire threshold beneath the lintel is part of the house?
The Gemara will resolve this below.
Meanwhile, the Gemara continues to cite the continuation of the beraita:
And from where
do we know that although the koen may not distance himself from the impure house while declaring it impure, nevertheless
if he went to his house and declared it quarantined
while in his house, his declaration concerning the afflicted house is effective?
Or that
he acted improperly and
stood under the lintel
on the thickness of the threshold beneath the lintel,
and declared it quarantined—is his declaration effective?
The verse states: “And he shall declare the house quarantined”—in any event,
meaning that after the fact, his declaration is effective even in these circumstances.
This concludes the words of the beraita.
The Gemara now comes to answer the difficulty from the beraita, from which it is evident that the entire area beneath the lintel, including its outer section, is considered like the house itself. Why, then, did we say that one who vows benefit from the house is permitted on the threshold beneath the lintel outside the place where the doors are closed?
The Gemara answers:
The case of
the law of the affliction of a
house is different, as it is written
there
“from the house,” for
we have a special indication from the verse that
until he has gone out of the entire house,
including the area beneath the entire lintel, only then may the koen declare the house impure.
But certainly, in general—for example, with regard to one who prohibits the house to himself—the threshold beneath the lintel and outward is not considered inside the house.
The Mishna before us was cited above in the Gemara, on page 47a. There, Rami bar Ḥama was uncertain how to interpret it. Here the Mishna will be explained according to the first side of Rami bar Ḥama's uncertainty, and in accordance with the interpretation of the Ran.