Text version of this daf: original and translation
Nedarim 49a — the Talmud in English
Mishna: 1. One who vows to forbid to himself all foods that are of the cooked [ prepared for eating by cooking], such as when he said, “Konam, cooked food is forbidden to me.” The law is that the one…
Original text — Nedarim 49a
מתניתין:
א.
הנודר
לאסור על עצמו את כל המאכלים שהם
מן המבושל
[שהוכנו לאכילה על ידי בישול], כגון שאמר "קונם מבושל עלי".
הדין הוא, ש
מותר
הנודר, במאכלים שהוכנו לאכילה
בצלי ובשלוק
[מבושל למחצה ], שכן לצלי ולשלוק אין בני אדם קוראים "מבושל", ואין הם בכלל הנדר.
ב.
אמר
הנודר,
קונם
עלי כל מאכל הנקרא "
תבשיל", שאיני טועם,
הדין הוא, ש
אסור
הנודר
במעשה קדרה רך
[בתבשיל שיש בו רוטב].
ומותר ב
מעשה קדירה
עבה
כגון דייסא וכדומה.
ומבואר בגמרא, שהטעם הוא, היות ודרך בני אדם שקוראים "תבשיל" רק למעשה קדירה רך, שהרגילות היא לאוכלו עם פת. אך מעשה קדירה עבה, הרגילות היא לאוכלו בלא פת.
ו
כמו כן
מותר
הנודר מן התבשיל,
בביצה טורמ וטא.
ונתבאר בגמרא, שהיא ביצה ששלקו אותה אלף פעמים במים חמים ואלף פעמים במים קרים לסירוגין, עד שהיא מצטמקת כל כך, שיכול לבולעה בשלימותה, והיא גם יוצאת שלימה ממעיו [ואוכלים אותה לרפואה, שאם יש דלקת במעים, הביצה יוצאת עם ההפרשה, ולפי המראה שבה יודע הרופא איזו תרופה לתת].
והטעם שהנודר מן התבשיל מותר בזה, משום שאין רגילות לאכול אותה עם פת,
אבל, אם הביצה לא נתבשלה כל כך, אסורה היא לנודר, שהרי היא נאכלת עם הפת.
ו
כמו כן מותר הנודר מן התבשיל,
בדלעת הרמוצה,
מין דלעת שלעולם אינה מתבשלת יפה, ולכן גם אחרי שנתבשלה, אין היא נקראת תבשיל, הלכך, הנודר מן התבשיל, מותר בה.
[המשנה הבאה הוצגה כאן כהמשך למשנה, אך היא הובאה שוב לקמן נא א, ועיקרה היא שם, כמו שנראה מהר"ן שפירש את המשנה שם ולא כאן, ולכן הבאנו אותה רק לקמן]
גמרא:
שנינו במשנה: הנודר את עצמו מן המבושל, מותר בצלי, שאינו בכלל מבושל.
תניא
בברייתא:
רבי יאשיה אוסר
את הנודר מן המבושל, בצלי.
שרבי יאשיה סובר, שגם צלי הוא בכלל מבושל.
ואף על פי שאין ראיה לדבר
שהצלי הוא בכלל מבושל, אבל יש
זכר לדבר,
שנאמר
(דברי הימים ב לה)
"ויבשלו
(את) הפסח באש כמשפט".
אם כן מצאנו לשון בישול אצל קרבן פסח, אף על פי שאינו נאכל כי אם צלי.
והטעם שאין זה ראיה גמורה שהצלי בכלל מבושל, משום שבנדרים הולכים אחר לשון בני אדם, כמו שיתבאר בהמשך הסוגיא.
נמצא, שיש מחלוקת בין משנתינו לרבי יאשיה, האם צלי נכלל בלשון מבושל, או לא.
לימא בהא קמיפלגי
[אולי נאמר שבזה חולקים] משנתנו ורבי יאשיה.
דרבי יאשיה סבר, הלך
בנדרים לחומרא, גם
אחר לשון תורה,
שאם בלשון הנדר שאסר, כלול דבר נוסף לפי לשון התורה, אסור גם בזה. ולכן הנודר מן המבושל, כיון שבלשון התורה כלול בזה גם צלי, אסור גם בצלי.
ותנא דילן סבר, בנדרים הלך
רק
אחר לשון בני אדם
ולא אחר לשון התורה, ובלשון בני אדם, לא כלול צלי בלשון תבשיל.
דוחה הגמרא:
לא
בזה הם חולקים.
אלא,
דכולי עלמא
סוברים, ש
בנדרים הלך
רק
אחר לשון בני אדם.
ומחלוקת רבי יאשיה ומשנתנו היא:
מר
משנתנו מדברת לפי לשון בני מקומם
כי אתריה
[כמקומם].
ומר
רבי יאשיה דיבר לפי לשון בני מקומו
כי אתריה
.
באתרא
[במקום]
דתנא דילן
[של התנא דמתניתין],
לצלי קרו ליה צלי, ולמבושל קרו ליה מבושל.
מה שאין כן
באתרא דרבי יאשיה,
ש
אפילו
ל
צלי קרו מבושל.
ומקשינן:
והא
[והרי] רבי יאשיה
קרא נסיב לה
[הביא פסוק] שצלי כלול בלשון תבשיל, ומדוע הוא הביא פסוק אם הוא סובר שנדר תלוי בלשון בני אדם?1
ומתרצינן: מה שהביא רבי יאשיה פסוק זה, היינו ל
אסמכתא בעלמא,
לומר, שגם בלשון התורה מצאנו לשון תבשיל אצל צלי, אבל מה שבאמת קובע בנדרים, הוא לשון בני אדם.
שנינו במשנה:
קונם תבשיל,
אסור במעשה קדירה רך, ומותר במעשה קדרה עבה:
ומקשינן:
והא מתבשיל נדר,
ואם כן מדוע יש הבדל בין מעשה קדירה רך למעשה קדירה עבה?
ומתרצינן:
אמר אביי: האי תנא,
ביאר לפי לשון בני מקומו, של
כל מידי דמתאכל ביה ריפתא
[לכל מעשה קדירה שאוכלים אותו עם לחם]
תבשיל קרו ליה,
ולכן חלוק מעשה קדירה רך ממעשה קדירה עבה. שמעשה קדירה רך נאכל עם פת, ולכן נקרא תבשיל. מה שאין כן מעשה קדירה עבה, שאין הדרך לאוכלו עם פת, ולכן אינו נקרא תבשיל .
וראיה לכך, שמעשה קדירה הנאכל עם הפת נקרא תבשיל, שכך שנינו בברייתא:
והתניא: הנודר מן התבשיל, אסור בכל מיני תבשיל, ואסור בצלי ובשלוק ובמבושל, ואסור בהיטריות רכות
[בדלועין קטנים]
שהחולין אוכלין בהן פיתן.
ומוכח מכך שהברייתא נתנה טעם לאיסור דלועין קטנים, לנודר מן התבשיל, משום שנאכל עם הפת. משמע, שכל מאכל הנאכל עם הפת, קוראים אותו תבשיל.
והוינן בה: כיצד אפשר להבין את דברי הברייתא שאומרת שדלועין יפים לחולה?
איני!
[אין זה מובן].
שהרי
והא רבי ירמיה חלש
[היה חולה],
על לגביה
[בא אליו]
ההוא אסיא לאסיוה
[רופא מפורסם לרפאותו],
חזא קרא דמחת בביתיה
[ראה הרופא שמונח שם בבית דלועין],
שבקיה, ונפק
[מיד עזב הרופא את החולה, ויצא מביתו].
אמר
הרופא:
מלאך מותא אית ליה לדין בביתיה, ואנא איעול לאסאה יתיה?!
[הרי החולה מחזיק את מלאך המוות בביתו, ואם כן כיצד אוכל לבוא ולרפאותו?!]
ומוכח, שהדלועין, לא רק שאינם מועילים לחולה, אלא אף מזיקים לו. ואם כן כיצד אמרו בברייתא שהדלועין יפים לחולה?
ומתרצינן:
לא קשיא,
א.
הא
מה שאמרו בברייתא שהדלועין יפים לחולה, מדובר
ב
דלועין
רכיכי
[רכים].
הא
מה שהרופא אמר על הדלועין שהם קשין לחולה, מדובר
ב
דלועין שהם
אשוני
[קשים].
ב.
רבא בר עולא אמר
לתרץ באופן אחר:
הא
מה שהרופא אמר על הדלועין שהם קשים לחולה, מדובר
בקרא גופיה
[בבשר הדלועין עצמם].
והא
מה שבברייתא כתוב, שהדלועין יפים לחולה, מדובר
בגוויה דקרא
[בחלק הרך שבתוך הדלועין].
וכמו שמצאנו, שחלוק תוך הפרי מהפרי,
דאמר רב יהודה: לוליבא דקרא
[את תוך הדלועין], חשוב מאוד לאוכלו לרפואה אחרי שנתבשל
בסילקא
[עם תרדין].
ואת ה
לוליבא דכיתנא
[מה שבתוך הזרעים של הפשתן] טוב לאוכלם לרפואה
בכותחא
[עם כותח].
ודבר זה
-
אסור לאומרו בפני עם הארץ.
כדי שלא ילכו לשדות אחרים, וישחיתו את הפשתן ואת הדלועין לשם כך .
ג.
רבא אמר
ליישב את הברייתא האומרת שדלועין יפים לחולה:
אכן, הדלועין קשים לחולה, בין הרכין ובין הקשין שבהם.
ומה שאמרו בברייתא שהחולים אוכלים בהם פיתן, אין הכוונה לחולים ממש.
אלא,
מאן חולין
-
רבנן!
שאפילו כשהם בריאים, הם תשושי כח, מפני שהתורה מתשת את כחם.
ורק להם הדלועין מועילים. אבל לחולים ממש, הדלועים מזיקים.
ו
רבא לטעמיה
שסובר שרבנן נקראים חולים.
Translation
Mishna:
1.
One who vows
to forbid to himself all foods that are
of the cooked [
prepared for eating by cooking], such as when he said, “Konam, cooked food is forbidden to me.”
The law is that
the one who vows is permitted
foods prepared for eating
roasted and scalded [
partially cooked], since people do not call roasted and scalded “cooked,” and they are not included in the vow.
2.
If
the one who vows said,
“Konam”
all food called
“a cooked dish,” which I shall not taste,
the law is that
the one who vows is forbidden
from
soft maaseh kedera [
a dish containing gravy].
But he is permitted
maaseh kedera
thick,
such as porridge and the like.
And it is explained in the Gemara that the reason is that it is the way of people to call only soft maaseh kedera “a cooked dish,” since it is customary to eat it with bread. But thick maaseh kedera is customarily eaten without bread.
And
likewise
the one who vows is permitted
who vows regarding a cooked dish,
in beitza turm ve-ta.
And it was explained in the Gemara that this is an egg that they boiled one thousand times in hot water and one thousand times in cold water alternately, until it contracts so much that one can swallow it whole, and it also emerges whole from his intestines [and they eat it for medicinal purposes, for if there is inflammation in the intestines, the egg emerges together with the discharge, and by its appearance the physician knows which medicine to give].
And the reason that one who vows regarding a cooked dish is permitted this is that it is not customary to eat it with bread,
but if the egg was not cooked so much, it is forbidden to one who vows, for it is eaten with bread.
And
likewise the one who vows regarding a cooked dish is permitted
in delet ha-remutza,
a type of squash that is never cooked well, and therefore even after it has been cooked, it is not called a cooked dish; therefore, one who vows regarding a cooked dish is permitted to eat it.
The following Mishna was presented here as a continuation of the Mishna, but it was brought again below, on 51a, and its principal place is there, as is evident from the Ran, who explained the Mishna there and not here; therefore, we have brought it only below.
Gemara:
We learned in the Mishna: One who vows regarding cooked food is permitted roasted food, since it is not included in cooked food.
It was taught
in a beraita:
Rabbi Yoshiah forbids
one who vows regarding cooked food, roasted food.
For Rabbi Yoshiah holds that roasted food too is included in cooked food.
And although there is no proof for the matter
that roasted food is included in cooked food, there is
a remembrance for the matter,
as it is stated (II Chronicles 35)
(II Chronicles 35)
“And they cooked
the Passover-offering with fire according to the ordinance.”
Thus, we find the language of cooking used regarding the Passover-offering, even though it is eaten only roasted.
And the reason that this is not a complete proof that roasted food is included in cooked food is that, with regard to vows, one follows the language of people, as will be explained later in the sugya.
It follows that there is a dispute between our Mishna and Rabbi Yoshiah as to whether roasted food is included in the language of “cooked,” or not.
Shall we say that they disagree about this [
perhaps we should say that our Mishna and Rabbi Yoshiah disagree about this]?
That Rabbi Yoshiah holds that one follows
in vows stringently, also
the language of Torah,
so that if something additional is included in the language of the vow that he forbade, according to the language of Torah, it is forbidden as well. Therefore, one who vows regarding cooked food, since according to the language of Torah roasted food is also included in this, is forbidden roasted food as well.
And our tanna holds that, with regard to vows, one follows
only
the language of people
and not the language of Torah; and in the language of people, roasted food is not included in the language of “cooked dish.”
The Gemara rejects this:
No,
they do not disagree about this.
Rather,
everyone
holds that
with regard to vows one follows
only
the language of people.
And the dispute between Rabbi Yoshiah and our Mishna is:
One — our Mishna speaks according to the language of the people of their place,
according to the language of the people of their place
as is the case in his locale [
according to their place].
And the other — Rabbi Yoshiah spoke according to the language of the people of his place
according to the language of the people of his place
as is the case in his locale.
In the locale
of
our tanna
[of the tanna of the Mishna],
for roasted food they call it “roasted,” and for cooked food they call it “cooked.”
In contrast,
in the locale of Rabbi Yoshiah,
they
even
for
roasted food they call “cooked.”
And we object:
But
Rabbi Yoshiah
brought a verse for it
[brought a verse] that roasted food is included in the language of a cooked dish; and why did he bring a verse if he holds that a vow depends on the language of people?
And we answer: The fact that Rabbi Yoshiah brought this verse was
merely an asmachta,
to say that even in the language of Torah we find the language of a cooked dish used regarding roasted food; but what actually determines the matter with regard to vows is the language of people.
We learned in the Mishna:
“Konam, a cooked dish,”
he is forbidden soft maaseh kedera, and permitted thick maaseh kedera.
And we object:
But he vowed regarding a cooked dish,
and if so, why is there a difference between soft maaseh kedera and thick maaseh kedera?
And we answer:
Abaye said: This tanna
explained according to the language of the people of his place, that
for everything with which bread is eaten [
for every maaseh kedera that is eaten with bread]
they call it a cooked dish,
and therefore soft maaseh kedera differs from thick maaseh kedera. For soft maaseh kedera is eaten with bread, and therefore it is called a cooked dish. In contrast, thick maaseh kedera is not customarily eaten with bread, and therefore it is not called a cooked dish.
And proof of this, that a maaseh kedera eaten with bread is called a cooked dish, is that we learned thus in a beraita:
But was it not taught: One who vows regarding a cooked dish is forbidden all types of cooked dishes, and is forbidden roasted, scalded, and cooked food, and is forbidden soft hitrayot
[small squashes]
with which ordinary people eat their bread.
And it is proven from this that the beraita gave as the reason for forbidding small squashes to one who vows regarding a cooked dish that they are eaten with bread. It follows that every food eaten with bread is called a cooked dish.
And we inquire about it: How can one understand the words of the beraita, which says that squashes are beneficial for a sick person?
I do not understand!
[This is not understandable.]
For
Rabbi Yirmeya was ill
[was sick],
there came to him
[came to him]
a certain physician to heal him
[a renowned physician to heal him],
he saw squash lying in his house
[the physician saw that squash was lying there in the house],
he left him and went out
[the physician immediately left the sick man and went out of his house].
He said
the physician:
“The Angel of Death has this man in his house, and I should come in to heal him?!”
[The sick man keeps the Angel of Death in his house, and if so, how can I come and heal him?!]
And it is proven that squash not only does not benefit a sick person, but even harms him. If so, how did they say in the beraita that squash is beneficial for a sick person?
And we answer:
It is not difficult,
1.
This —
what they said in the beraita that squash is beneficial for a sick person refers
to
squash that is
soft
[soft].
This —
what the physician said about squash, that it is harmful for a sick person, refers
to
squash that is
hard
[hard].
2.
Rava bar Ulla said
to answer in another manner:
This —
what the physician said about squash, that it is harmful for a sick person, refers
to the squash itself
[to the flesh of the squash itself].
And this —
what is written in the beraita, that squash is beneficial for a sick person, refers
to what is inside the squash
[to the soft part inside the squash].
And just as we find that the inside of a fruit differs from the fruit,
for Rav Yehuda said: The inner shoot of squash
[the inside of the squash] is very beneficial to eat for medicinal purposes after it has been cooked
in silka
[with spinach].
And
the inner shoot of flaxseed
[what is inside the flax seeds] is good to eat for medicinal purposes
with kutah
[with kutah].
And this matter —
it is forbidden to say in the presence of an am ha-aretz.
So that they will not go to other fields and destroy the flax and the squash for this purpose.
3.
Rava said
to reconcile the beraita that says that squash is beneficial for a sick person:
Indeed, squash is harmful for a sick person, both the soft and the hard varieties among them.
And what they said in the beraita, that sick people eat their bread with them, does not refer to genuinely sick people.
Rather,
who are the sick?
The Sages!
For even when they are healthy, they are weak in strength, because Torah weakens their strength.
And only for them is squash beneficial. But for genuinely sick people, squash is harmful.
And
Rava follows his own reasoning,
for he holds that the Sages are called sick people.