Text version of this daf: original and translation
Nedarim 36b (לו:) — the Talmud in English
Nedarim 36b (נדרים לו:): It was raised as a question before them: one who separates teruma from produce of his own - for his produce belonging to another, does he require his awareness that is, must…
Original text — Nedarim 36b (לו:)
איבעיא להו
: התורם מתבואה
שלו
-
על
תבואתו
של חבירו,
האם
צריך דעתו
של חבירו, שידע חבירו שהוא תורם עבורו,
או לא?
וצדדי הספק:
מי אמרינן, כיון ד
מה שהוא תורם עבור חבירו
זכות הוא לו
לחבירו -
לא צריך דעת,
שהרי זכין לאדם שלא בפניו, והרי הוא כשלוחו,
או דלמא,
נתינת תרומה -
מצוה דיליה היא,
של בעל התבואה,
וניחא ליה למיעבדיה
בעצמו, ולא שיעשנה אחר עבורו.
תא שמע
ממשנתינו:
תורם את תרומותיו ואת מעשרותיו לדעתו.
במאי עסקינן?
אילימא
שמפריש
מן
הפירות של
בעל הכרי
\-
על של בעל הכרי,
ולדעתו דמאן
[לדעתו של מי] הפריש?
אילימא
שהפריש
לדעתו דיליה,
של המדיר,
מאן שוויה
[מי עשאו]
שליח
לזה?! הרי דורשין מהכתוב: "כן תרימו גם אתם", מה אתם - מפרישים תמיד לדעתכם, אף שלוחכם - צריך שיפריש לדעתכם! ו
אלא
שתרם משל בעל הכרי על של בעל הכרי, ועשה זאת
לדעתו דבעל הכרי, הא קמהני ליה, דקעביד שליחותיה!
שבכל מקרה שאדם עושה את שליחותו של חבירו - הרי הוא מהנהו!
אלא,
צריך לומר מדובר שהפריש תרומה
מ
פירות
שלו
-
על של בעל הכרי.
ולדעתו דמאן?
אילימא לדעתו דבעל הכרי, הא קמהני ליה,
שהרי עשה שליחותו!
אלא לאו
מדובר שתרם
לדעתיה דנפשיה, ומשלו תורם על של חבירו
.
ואי אמרת
שהתורם משלו על של חבירו
צריך דעת, הא קמהני ליה
בזה שעשה שליחותו!
אלא לאו
-
אין צריך דעת!
ונפשוט מכאן שתורם משלו על של חברו אף שלא מדעתו.
ודחינן:
לעולם
מדובר שתרם
מ
תבואתו
של בעל הכרי
-
על
של
בעל הכרי.
ו
כדאמר רבא
להלן, בבעיא של רבי ירמיה:
באומר: "כל הרוצה לתרום
-
יבא ויתרום", הכי נמי
מדובר
באומר וכו'.
שלגבי תרומה, די בזה שגילה דעתו שניחא לו שיתרום מי שירצה, והתרומה חלה. אבל לענין נדר, אין זה נקרא שעשה שליחותו - וההנהו בזה .
בעא מיניה רבי ירמיה מרבי זירא: התורם משלו על של חבירו, טובת הנאה,
דהיינו, מה שיתן לו ישראל דבר מועט כדי שיתן את התרומה לבן בתו שהוא כהן ,
של מי היא,
מי זכאי בנתינה זו?
וצדדי הספק:
מי אמרינן, אי לאו פירי דהאיך,
לולי פירותיו של התורם,
מי מתקנא כריא דההוא
[האם היה נתקן הכרי של בעל הפירות]?!
או דלמא, אי לאו כריא דההוא,
של בעל הכרי,
לא הויין פירי דהדין
[לא היו פירותיו של התורם]
תרומה!
אמר ליה
רבי זירא:
אמר קרא: "את כל תבואת זרעך
-
ונתת".
משמע שתלה הכתוב את הנתינה בבעל הזרע, דהיינו בעל הכרי.
איתיביה
ממשנתינו:
תורם
המדיר
את תרומותיו ואת מעשרותיו לדעתו
[וסוברת עתה הגמרא שמדובר שתורם המדיר מפירותיו שלו].
ואי אמרת
ש
טובת הנאה דבעל הכרי
היא,
הא קא מהני ליה
המדיר, בכך שיכול עתה המודר לתת את התרומה למי שירצה, ולקבל דמים עבור טובת הנאה זו!
אלא שמע מינה, טובת הנאה דיליה
[של התורם]!
אמרי: לא.
במשנתינו מדובר שתורם
משל בעל הכרי על של בעל הכרי, ולדעתו דבעל הכרי, באומר: כל הרוצה לתרום
-
יבא ויתרום.
ובכהאי גוונא, ודאי שטובת ההנאה שייכת לבעל הכרי.
תא שמע, דאמר רבי אבהו אמר רבי יוחנן: המקדיש
בהמה לקרבנו של חבירו, ונפל בה מום, ורוצה עתה לפדותה, שהרי אינה ראויה כבר לקרבן, הדין הוא שהמקדיש הוא זה ש
מוסיף חומש
כשפודה [שהדין הוא שרק הבעלים מוסיפין חומש כשפודין את קדשיהם, דכתיב: "ואם המקדיש יגאל וגו'"].
אבל אם חבירו רוצה לפדותה, אינו צריך להוסיף חומש.
ו
לענין תמורה, שהדין הוא שאם הבעלים ממיר את הבהמה באחרת, נתפסת הקדושה גם בבהמה השניה, רק ה
מתכפר
נחשב בעלים לענין זה, והוא זה ש
עושה תמורה.
והתורם משלו על שאינו שלו
-
טובת הנאה שלו
[של התורם] .
שנינו במשנתינו:
מלמדו מדרש, הלכות ואגדות, אבל לא ילמדנו מקרא.
ותמהינן:
מקרא מאי טעמא לא ילמדנו
-
משום דקמהני ליה
המדיר בזה שאינו נוטל ממנו שכר על הלימוד!
אם כן, כשמלמדו
מדרש נמי קמהני ליה
מאותה סיבה עצמה, ולמה מותר לו ללמדו מדרש?!
אמר שמואל
: באמת מן הדין מותר ליטול שכר רק על המקרא, ולא על המדרש, וכפי שיתבאר להלן הטעם. אלא שיש מקומות שהחמירו על עצמם שלא ליטול שכר אף על המקרא, ובמקומות אלו באמת מותר ללמדו אף מקרא. אבל משנתינו מדברת
במקום שנוטלין שכר על
לימוד
המקרא, ואין נוטלין שכר על
לימוד
המדרש.
ולכן מותר ללמדו דווקא מדרש ולא מקרא.
ותמהינן:
מאי פסקא?
למה העמיד התנא דבריו דוקא במקרה כזה, שנוטלין שכר רק על המקרא ולא על המדרש?! והרי היה לו לומר דין עקרוני, שמותר לו ללמדו רק דבר שאין נוטלים עליו שכר!
Translation
It was raised as a question before them:
one who separates teruma from produce
of his own
for
his produce
belonging to another,
does he
require his awareness
that is, must the other person know that he is separating teruma on his behalf,
or not?
And the sides of the question are:
Do we say that, since
what he separates for the other
is a benefit for him
the other person,
he does not require his awareness,
since one may acquire a benefit for a person in his absence, and the one who does so is considered his agent,
or perhaps,
the giving of teruma
is his mitzva,
that of the owner of the produce,
and he prefers to perform it
himself, rather than have another perform it on his behalf.
Come and hear
from our Mishna:
He separates his terumot and tithes with his awareness.
What are we dealing with here?
If you say
that he separates
from
the produce of
the owner of the heap -
for that of the owner of the heap,
and with whose awareness [
whose awareness did he separate?]
If you say
that he separated
with his own awareness,
that of the one who imposed the vow,
who made him [
who made him]
an agent
for this person?! After all, they expound from the verse: “So shall you also raise,” meaning: Just as you always separate with your own awareness, so too your agent must separate with your awareness!
Rather,
he separated from the produce of the owner of the heap for that of the owner of the heap, and did so
with the awareness of the owner of the heap; he has thereby benefited him, since he performs his agency!
For whenever a person performs another’s agency, he benefits him!
Rather,
we must say that he separated teruma
from
produce
of his own
for that of the owner of the heap.
And with whose awareness?
If you say, with the awareness of the owner of the heap, he has thereby benefited him,
since he performed his agency!
Rather, is it not the case that he separated
with his own awareness,
and from his own produce he separates for that of another .
And if you say
that one who separates from his own produce for that of another
requires his awareness, he has thereby benefited him
by performing his agency!
Rather, is it not
that awareness is not required!
And let us resolve from here that one may separate from his own produce for that of another even without his awareness.
We reject this:
Actually,
we are dealing with a case where he separated
from
the produce
of the owner of the heap
for
that
of the owner of the heap.
And
as Rava said
below, with regard to Rabbi Yirmeya’s question:
When he says, “Let anyone who wishes separate teruma
come and separate,” so too here
we are dealing with a case where he
says, etc.
With regard to teruma, it is sufficient that he revealed his consent that anyone who wishes may separate it, and the teruma takes effect. With regard to a vow, however, this is not considered performing his agency, and therefore he has not benefited him in this respect.
Rabbi Yirmeya asked Rabbi Zeira: One who separates from his own produce for that of another, the right of disposition,
that is, the small amount that an Israelite may give him so that he will give the teruma to his daughter’s son who is a priest,
whose is it,
who is entitled to this payment?
And the sides of the question are:
Do we say: If not for the produce of that person,
were it not for the produce of the one who separated the teruma,
who would have had the heap of that person rectified [
would the owner’s heap have been rectified]?!
Or perhaps: If not for the heap of that person,
that of the owner of the heap,
the produce of this one would not have become [
the produce of the one who separated it would not have become]
teruma!
He said to him,
Rabbi Zeira:
The verse says: “All the produce of your seed
and you shall give.”
This indicates that Scripture made the giving dependent on the owner of the seed, namely, the owner of the heap.
He raised an objection to him
from our Mishna:
The one who imposed the vow separates
his
terumot and tithes with his awareness [
The Gemara now assumes that the one who imposed the vow separates from his own produce].
And if you say
that
the right of disposition belongs to the owner of the heap,
then
he has thereby benefited him,
since the person prohibited by the vow can now give the teruma to whomever he wishes and receive payment for this right of disposition!
Rather, conclude from it that the right of disposition belongs to him [
the one who separated it]!
They said: No.
Our Mishna is dealing with a case where he separates
from the produce of the owner of the heap for that of the owner of the heap, and with the awareness of the owner of the heap, saying: “Let anyone who wishes separate teruma
come and separate.”
In such a case, certainly the right of disposition belongs to the owner of the heap.
Come and hear, as Rabbi Abbahu said that Rabbi Yohanan said: One who consecrates
an animal for another’s offering, and it develops a blemish and he now wishes to redeem it, since it is no longer fit as an offering, the law is that the one who consecrated it is the one who
adds a fifth
when redeeming it [for the law is that only the owners add a fifth when redeeming their consecrated property, as it is written: “And if the one who consecrated it redeems it, etc.”].
But if another person wishes to redeem it, he need not add a fifth.
And
with regard to substitution, where the law is that if the owner substitutes the animal with another, the sanctity is transferred to the second animal as well, only the
one who effects atonement
is considered the owner for this purpose, and he is the one who
performs substitution.
And one who separates from his own produce for that which is not his—
the right of disposition is his [
that of the one who separated it] .
We learned in our Mishna:
He teaches him Midrash, halakhot, and aggadot, but he may not teach him Scripture.
And we ask:
What is the reason that he may not teach him Scripture
because he thereby benefits him,
the one who imposed the vow, by not taking payment from him for the instruction!
If so, when he teaches him
Midrash as well he benefits him
for that very reason; why is he permitted to teach him Midrash?!
Shmuel said:
In fact, as a matter of law, one may take payment only for teaching Scripture, but not for teaching Midrash, as the reason will be explained below. However, there are places where people adopted the stringency of not taking payment even for Scripture, and in those places he may indeed teach him even Scripture. But our Mishna is speaking
of a place where they take payment for
teaching
Scripture, and they do not take payment for
teaching
Midrash.
Therefore, he may teach him specifically Midrash, but not Scripture.
And we ask:
What is the basis for this distinction?
Why did the tanna establish his statement specifically in a case where payment is taken only for Scripture and not for Midrash?! He should have stated the fundamental rule: He may teach him only something for which payment is not taken!