Nedarim 34a (לד.) — the Talmud in English

My uchili v Mishna: v meste, gde za vozvrat berut oplatu, polza dolzhna byt otdana Hekdeshu.

Khorosho, soglasno tomu, kto govorit

imenno

kogda imushchestvo vozvrashchayushchego

zapreshcheno dlya vladeltsa propazhi,

on vozvrashchaet emu ego propazhu,

no

esli ego imushchestvo

zapreshcheno dlya vozvrashchayushchego imushchestvo vladeltsa propazhi —

ne vozvrashchaet,

to est ne vozvrashchaet emu ego propazhu,

imenno eto i uchit nas Mishna: v meste, gde za nee berut oplatu —

polza dolzhna byt otdana Hekdeshu.

No soglasno tomu, kto govorit

chto

dazhe

kogda

imushchestvo vladeltsa propazhi zapreshcheno dlya vozvrashchayushchego, on vse ravno vozvrashchaet emu propazhu, pochemu polza dolzhna byt otdana Hekdeshu?

Pust vladeltsa propazhi dast vozvrashchayushchemu ego oplatu! Ved nesmotrya na to, chto imushchestvo vladeltsa propazhi zapreshcheno dlya vozvrashchayushchego, vse zhe emu razresheno poluchit ot nego oplatu.

Ved Gemara vyshe skazala o prodazhe, ot kotoroy prodavets khochet izbavitsya [o veshchi, kotoruyu prodavets khochet skoree vsego prodavat], chto takaya prodazha schitaetsya polzoy prodavtsa, a ne polzoy pokupatelya. Prakticheskoe sledstvie etogo voznikayet, kogda pokupatel zapreshchen obetom poluchat polzu ot prodavtsa: emu razresheno kupit u nego veshch, ot kotoroy tot khochet izbavitsya. Prichina v tom, chto takaya pokupka dostupna pokupatelyu vo mnogikh mestakh; poetomu, dazhe esli ona popala k nemu iz ruk togo, kto nalожil obet, eto ne schitaetsya polzoy.

Sledovatelno, to zhe otnositsya i k dannomu sluchayu: v meste, gde za nee berut oplatu, to est v sluchae, kogda vozvrashchayushchiy lishaetsya zarabotka [Ran], dazhe esli vladeltsa propazhi platit emu oplatu, eto ne schitaetsya polucheniem polzy ot nego, ved eta oplata i tak byla dostupna vozvrashchayushchemu! I raz tak, pochemu polza dolzhna byt otdana Hekdeshu? Ved vladeltsa propazhi mozhet zaplatit vozvrashchayushchemu! I otvechaem: deystvitelno, nachalo nashhey Mishny, gde skazano, chto on vozvrashchaet propazhu, govorit i o sluchae, kogda imushchestvo vozvrashchayushchego zapreshcheno dlya vladeltsa propazhi, i o obratnom sluchae. No konec Mishny, gde skazano, chto polza dolzhna byt otdana Hekdeshu,

otnositsya k odnomu sluchayu.

A imenno, tolko kogda imushchestvo vozvrashchayushchego zapreshcheno dlya vladeltsa propazhi.

Nekotorye peredayut eto v sugiya v takoy formulirovke [

nekotorye izlagali sugiya v etoy formulirovke]:

Po etomu povodu razoshlis vo mneniyakh

otnositelno slov nashhey Mishny

Rav Ami i Rav Asi.

Odin skazal: oni uchili

chto razresheno vozvrashchat propazhu

tolko kogda imushchestvo vladeltsa propazhi zapreshcheno dlya vozvrashchayushchego,

tak chto tomu, kto zapreshchen obetom poluchat polzu, razresheno vozvrashchat propazhu tomu, kto nalожil obet.

I

ne zapreshcheno

iz-za monety Rav Yosefa,

to est iz-za togo, chto tot, kto zapreshchen obetom poluchat polzu, poluchaet polzu, ne buduchi dolzhen dat monetu bednyaku, ved takoe

sluchaetsya redko.

No

esli

imushchestvo vozvrashchayushchego zapreshcheno dlya vladeltsa propazhi —

on ne vozvrashchaet emu

to est tot, kto nalожil obet, tomu, kto zapreshchen obetom poluchat polzu,

iz-za togo, chto prinosit emu polzu

tem, chto vozvrashchaet emu ego propazhu. [ I eta polza prevoshodit sluchay, kogda on oplachivaet ego dolg, potomu chto zdes on neposredstvenno prinosit emu polzu. K tomu zhe, esli on ne vozvratit emu propazhu, ona mozhet byt bezvozratno utрачena dlya nego] .

A drugoy skazal: dazhe

esli

imushchestvo vozvrashchayushchego zapreshcheno dlya

vladeltsa propazhi —

razresheno

vozvrashchat emu, poskolku

kogda on vozvrashchaet emu —

on vozvrashchaet emu ego sobstvennuyu veshch,

a ne predostavlyaet emu chto-libo iz svoego.

My uchili v Mishna: v meste, gde za vozvrat berut oplatu, polza dolzhna byt otdana Hekdeshu.

Khorosho, soglasno tomu, kto govorit: dazhe kogda imushchestvo vozvrashchayushchego zapreshcheno dlya vladeltsa propazhi, —

on vozvrashchaet; imenno tak on obyasnyaet

to, chto my uchim:

v meste

gde berut oplatu, polza dolzhna byt otdana Hekdeshu, potomu chto eto otnositsya k sluchayu, kogda imushchestvo vozvrashchayushchego zapreshcheno dlya vladeltsa propazhi.

Ved togda, esli vozvrashchayushchiy ne khochet brat svoю oplatu, polza dolzhna byt otdana Hekdeshu. Inache tot, kto zapreshchen obetom poluchat polzu, poluchil by polzu ot togo, kto nalожil obet, tem, chto ne byl dolzhen platit emu.

No soglasno tomu, kto govorit: kogda imushchestvo vozvrashchayushchego zapreshcheno, on ne vozvrashchaet,

a on schitaet, chto nasha Mishna govorit tolko o sluchae, kogda imushchestvo vladeltsa propazhi zapreshcheno dlya vozvrashchayushchego,

kak on obyasnyaet

to, chto my uchim:

v meste?

Ved v takom sluchae vozvrashchayushchiy mozhet zabrat oplatu sebe, dazhe hotya on zapreshchen obetom poluchat polzu, kak bylo obyasneno vyshe!

I zaklyuchaem: deystvitelno, soglasno ego mneniyu,

eto trudnost.