Text version of this daf: original and translation
Nedarim 30a (ל.) — the Talmud in English
Nedarim 30a (נדרים ל.): This is because, at the initial consecration, when he said, “until they are cut down,” he intended to consecrate them today, and he also intended to consecrate them again…
Original text — Nedarim 30a (ל.)
והיינו משום שבתחילת ההקדש כשאמר "עד שייקצצו" נתכוין להקדיש היום, ונתכוין גם להקדישן שוב לאחר שיפדם אם כן
תפשוט
ממשנתנו הא
דבעי רב הושעיא
:
היות והאומר לאשתו התקדשי לי לאחר שאגרשיך, אין היא מקודשת, שזה בכלל דבר שלא בא לעולם, שהרי היום אין הוא יכול לקדשה לו שכבר מקודשת היא לו, וכל שאינו יכול לעשות היום, אינו יכול לעשות למחר - כיצד יהא דין
הנותן שתי פרוטות לאשה, ואמר לה: באחת התקדשי לי היום, ובאחת התקדשי לי לאחר שאגרשיך
אם מקודשת היא לאחר שיגרשנה?
האם נאמר כיון שיכול הוא לקדשה היום, אין זה בכלל דבר שלא בא לעולם ; או שנאמר: היות ובינתיים משקידשה ועד שיחולו הקדושין יהא זה דבר שלא בא לעולם, אינו יכול לקדשה היום?
ולפי פירושו של בר פדא, תפשוט ממשנתנו ד
הכי נמי דהוו קידושי
[שהקדושין חלים], שהרי:
האומר על הקדש שיהא מוקדש לכשיפדנו מן ההקדש, אין הקדשו חל ואף שפדהו, כי בשעה שהקדישה אין הוא יכול להחיל עליה הקדש היות והחפץ כבר קדוש, וכשם שהאומר לאשתו הרי את מקודשת לי לאחר שאגרשיך אין הקדושין חלים.
ובכל זאת מבואר מבואר במשנתנו, שאם בשעה שהקדיש את החפץ עדיין לא היה קדוש והקדישו לאחר שיפדנו הרי ההקדש חל - כי מטעם זה כשפדה את הנטיעות מן ההקדש הרי הן חוזרות וקדושות - ומכאן אתה למד לכיוצא בזה באשה שהיא מקודשת, ונפשטה בעייתו של רב אושעיא.
איתער
[לשון תעורה מנמנום]
בהו רבי
ירמיה
, כלומר: קם עליהם רבי ירמיה ו
אמר להו
:
מאי קא מדמיתון
הקדש לאחר פדיון כש
פדאן הוא
[המקדיש עצמו],
ל
קדושי אשה שהוא כ
פדאום אחרים
[וכי מה אתם מדמים, את דין הנטיעות כשפדאן המקדיש עצמו, לקדושי אשה שהם דומים לפדאום אחרים]!? וכדמפרש ואזיל.
והרי
הכי אמר רבי יוחנן
:
פדאן הוא
, הייינו המקדיש עצמו מיד ההקדש אכן הנטיעות
חוזרות וקדושות
, כי מאחר שלא יצאו הנטיעות לרשות אחרת, והיו כל העת ברשות ההקדש - שהיא זו האמורה לזכות בחפץ אף לאחר שיפדנה - או ברשות המקדיש, לכן חל ההקדש לכשיפדנו המקדיש.
אבל
פדאום אחרים
מיד ההקדש, שבשעה שנפדו קודם החלות השניה של ההקדש הרי לא היו לא ברשותו ולא ברשות הקדש -
אין
הנטיעות
חוזרות וקדושות
, ואפילו שחזרו לרשותו.
ואשה
כשנתגרשה הרי
כפדאוה אחרים דמיא
, שבאותה שעה הרי ברשות עצמה היא ; ולכן אין מועילים קידושיו שקידש לאחר שיגרשנה.
איתמר נמי
בשם רבי יוחנן כפי שאמר רבי ירמיה משמו:
אמר רבי אמי אמר רבי יוחנן: לא שנו אלא שפדאן הוא
.
אבל פדאום אחרים, אין חוזרות וקדושות
.
מתניתין:
כלל הוא בנדרים - "הלך לפי לשון בני אדם".
והיינו, שדרך האדם בשימוש הלשון, היא הקובעת אם יש בלשונו נדר, ואת כן, מה כולל נדרו.
ובמשניות הבאות יתבארו כמה לשונות, כיצד דרך בני אדם להשתמש בהן, ומה נאסר ומה נשאר מותר, לאחר שנדר האדם בלשונות הללו.
הנודר
שלא להנות
מ
"
יורדי הים
" - הרי הוא
מותר ב
"
יושבי היבשה
", גם אם מידי פעם הם נוסעים בים, לפי שאין קרויים "יורדי הים" אלא אותם אנשים הרגילים לשוט בספינות בים.
אבל הנודר
מ
"
יושבי היבשה
" - הרי הוא
אסור
גם
מיורדי הים,
היות
ש
גם
יורדי הים
-
בכלל
"
יושבי היבשה
" הם, שהרי כל יורדי הים סופם שעולים ליבשה.
ומבארת המשנה מי הם "יורדי הים" -
לא כאלו שהולכין
, שמשייטים בספינה, למרחק קצר, לאורך חופה של ארץ ישראל,
מעכו ליפו, אלא במי שדרכו לפרש
בים למרחקים.
ובגמרא יבואר אם המשפט האחרון הוא המשך המשפט שלפניו, או שהוא המשך לאמור בתחילת המשנה.
גמרא:
רב פפא ורב אחא בריה דרב איקא
, נחלקו בביאור המשפט האחרון במשנה.
חד מתני
, אחד מהם שונה את "לא כאלו שהולכין מעכו לטבריה" -
ארישא
, וכונת המשנה להקל, וכפי שיבואר להלן.
וחד מתני
"לא כאלו שהולכין מעכו לטבריה" -
אסיפא
, וכונת המשנה להחמיר, וכפי שיבואר להלן.
ומבארת הגמרא:
מאן דתני
, מי ששונה "לא כאלו שהולכין מעכו ליפו"
ארישא
-
מתני הכי
, שונה את המשנה כך:
הנודר מיורדי הים
-
מותר ביושבי יבשה
, שאינם רגילים לשוט בים.
הא ביורדי הים
הוא
אסור
.
וממשיכה המשנה לבאר, ולהקל, שלא בכל יורדי הים הוא אסור -
Translation
This is because, at the initial consecration, when he said, “until they are cut down,” he intended to consecrate them today, and he also intended to consecrate them again after he redeemed them. If so,
resolve
from our Mishna the matter
that Rav Hoshaya raised:
Since, when one says to his wife, “You are betrothed to me after I divorce you,” she is not betrothed, as this falls within the category of something that has not yet come into the world—for today he cannot betroth her to him, since she is already betrothed to him, and anything that one cannot do today, he cannot do tomorrow—what is the law in the case of
one who gives a woman two perutot and says to her: With one, you are betrothed to me today, and with the other, you are betrothed to me after I divorce you
if she is betrothed to him after he divorces her?
Is it to be said that, since he is able to betroth her today, this is not included in the category of something that has not yet come into the world? Or perhaps, since in the interim, from the time he betrothed her until the betrothal takes effect, this will be something that has not yet come into the world, he cannot betroth her today?
And according to Bar Peda’s interpretation, resolve from our Mishna that
so too, the betrothal takes effect
[that the betrothal takes effect], as follows:
One who says concerning an item consecrated to the Temple that it should become consecrated when he redeems it from its consecration—his consecration does not take effect, even if he redeems it. For at the time that he consecrated it, he was unable to impose consecration upon it, since the object was already consecrated. Just as when one says to his wife, “You are betrothed to me after I divorce you,” the betrothal does not take effect.
Nevertheless, it is clearly taught in our Mishna that if, at the time he consecrated the object, it was not yet consecrated, and he consecrated it to take effect after he redeemed it, the consecration takes effect. For this reason, when he redeemed the saplings from their consecration, they became consecrated again. From here you learn the same with regard to a woman who is betrothed, and Rav Hoshaya’s problem is resolved.
He awakened
[an expression of awakening from drowsiness]
among them, Rabbi
Jeremiah;
that is, Rabbi Jeremiah rose against them and
said to them:
Why are you comparing
consecration after redemption, when
he himself redeemed them
[the one who consecrated them],
to
the betrothal of a woman, which is like
others redeemed them
[and what comparison are you making—between the law of the saplings when the one who consecrated them redeemed them, and the betrothal of a woman, which is comparable to others redeeming them]?! As he proceeds to explain.
For
this is what Rabbi Yohanan said:
If he himself redeemed them,
that is, the one who consecrated them redeemed the saplings himself from the Temple treasury, then the saplings indeed
become consecrated again
because, since the saplings never entered another domain and remained throughout in the domain of the consecration—which is the domain destined to acquire the object even after he redeems it—or in the domain of the one who consecrated them, the consecration takes effect when the one who consecrated them redeems them.
But if
others redeemed them
from the Temple treasury, then at the time they were redeemed, before the second consecration took effect, they were neither in his domain nor in the domain of the consecration—
the saplings do not
become
consecrated again,
even though they subsequently returned to his domain.
And a woman,
when she is divorced, is
comparable to others redeeming them,
because at that time she is in her own domain. Therefore, the betrothal he performs, intended to take effect after he divorces her, is ineffective.
It was also stated
in the name of Rabbi Yohanan, as Rabbi Jeremiah said in his name:
Rabbi Ami said that Rabbi Yohanan said: The teaching applies only when he himself redeemed them.
But if others redeemed them, they do not become consecrated again.
Mishna:
The general principle with regard to vows is: “Follow ordinary human usage
”
That is, the way people ordinarily use language determines whether their words constitute a vow, and, accordingly, what their vow includes.
The
one who vows not to derive benefit
from “
those who go down to the sea”—
he is
permitted to benefit from “
those who dwell on the land,” even if they occasionally travel by sea, because the designation “those who go down to the sea” applies only to people who regularly sail on the sea in ships.
But one who vows
not to benefit from “
those who dwell on the land”—
he is
forbidden
also to benefit
from those who go down to the sea,
since
even
those who go down to the sea
are
included among “
those who dwell on the land,” since everyone who goes down to the sea eventually comes up onto the land.
The Mishna explains who “those who go down to the sea” are:
“Not like those who travel
,” who sail in a ship a short distance along the coast of the Land of Israel,
from Akko to Jaffa,
but rather those whose practice is to sail out
to distant places at sea.
The Gemara will explain whether the final sentence continues the preceding sentence, or whether it continues the statement made at the beginning of the Mishna.
Gemara:
Rav Pappa and Rav Aḥa, son of Rav Ika,
disagreed about the interpretation of the final sentence in the Mishna.
One teaches,
one of them recites the phrase, “Not like those who travel from Akko to Tiberias
”
with regard to the first clause, meaning that the Mishna intends to be lenient, as will be explained below.
And one teaches “
Not like those who travel from Akko to Tiberias”
with regard to the latter clause, meaning that the Mishna intends to be stringent, as will be explained below.
The Gemara explains:
The Gemara explains:
The one who teaches,
who recites, “Not like those who travel from Akko to Jaffa,”
with regard to the first clause—
teaches it as follows,
he recites the Mishna in this manner:
One who vows concerning those who go down to the sea—
is permitted to benefit from those who dwell on the land,
who are not accustomed to sail on the sea.
This applies specifically to those who go down to the sea—
he is
forbidden to benefit from them.
The Mishna continues to explain, and to be lenient, that he is not forbidden to benefit from every person who goes down to the sea—