Text version of this daf: original and translation
Nedarim 21a (כא.) — the Talmud in English
Nedarim 21a (נדרים כא.): Gemara: We learned in the Mishna: The Sages permitted four types of vows and etc. Rabbi Abba bar Memel said to Rabbi Ami: You told us in the name of Rabbi Yehuda Nesi'a: Who…
Original text — Nedarim 21a (כא.)
גמרא:
שנינו במשנה:
ארבעה נדרים התירו חכמים
ו
כו'.
אמר ליה רבי אבא בר ממל לרבי אמי: אמרת לן משמיה דרבי יהודה נשיאה: מאן תנא
משנת
ארבעה נדרים?
-
רבי יהודה היא, דאמר משום רבי טרפון
: שנים שהיו מהלכים בדרך וראו אדם שלישי, ואמר אחד מהם: הריני נזיר אם זה איש פלוני הוא, ואמר השני הריני נזיר אם זה אינו איש פלוני -
לעולם אין אחד מהן נזיר, לפי
שתלו נזירותם בתנאי בדבר שהוא ספק להם, וכל נזירות הנעשית בספק אינה נזירות היות
שלא ניתנה נזירות אלא להפלאה.
שצריך להביע בקבלת הנזירות דבר מפורש ומוחלט, ולא דבר מסופק.
והוא הדין לנדרים, כיון שהוקשו נדרים לנזירות, הם אינם חלים כשהם נעשים בצורה מסופקת, וכיון שהתנו את נדרם במחיר המקח ולא עשאוהו כדבר מוחלט, לא חל הנדר.
רבא אמר: אפילו תימא
, יכול אתה לומר שמשנתנו גם לפי
רבנן
היא, הסוברים שנזירות ונדר חלים גם בתנאי, ובכל זאת כאן לא חל נדרם, לפי שאמדו חכמים את דעתם, שלא התכוונו לנדר בשעה שנדרו, אלא אמרו כן, כדי לזרז את הצד שכנגד להסכים למחיר שלהם.
כי
מי קתני שניהן
"
רצו
" עתה, שהסכימו לבסוף על שלשה דינרים, למרות שבתחילה עמדו על דעתם, ואז נדרו!?
שניהן
"
רוצין
" בשלשה דינרים
קתני!
שכך גם היתה דעתם מתחילה ועד סוף, ואמרו את נדרם רק כדי לזרז את הצד שכנגד.
אמר
שאל
ליה רבינא לרב אשי
: אם
אמר לו
המוכר שהמחיר הוא
טפי
יותר
מסלע, והלה
הקונה
אמר
מחיר שהוא מוכן לשלם
בציר
פחות
משקל
האם
נדרא הוי, או זרוזין
גרידא
הוי?
כי בסלע יש שני שקלים, ואם אמר המוכר שהוא דורש יותר מסלע והקונה מוכן לשלם פחות משקל, נמצא שההפרש מהם הוא יותר מפי שניים, והאם גם בהפרש שכזה נחשב הדבר לנדר זירוזין או שהם מתכוונים ברצינות לנדרם?
אמר ליה
רב אשי,
תנינא
, אפשר לפתור את שאלתך מדברי הברייתא:
דתניא:
היה מסרב בחבירו שיאכל אצלו, ואמר לו
"
קונם ביתך שאני נכנס
", או "קונם
טיפת צונן שאני טועם
" -
מותר ליכנס לביתו ולשתות הימנו צונן,
לפי
שלא נתכוון זה
שנדר הנאה
אלא לשום
להמנע ממנו מ
אכילה ושתיה
ממש. על אף שבדבריו הוא אמר שלא יהנה ממנו כלל.
ואמאי
מותר לו לשתות ממנו מים צוננים?
והא
אפילו "
טיפת צונן
"
קאמר
בקונם שלא ישתה ממנו!
אלא, משתעי איניש הכי,
ככה אנשים מדברים, ואינם מתכוונים לאסור בקונם אפילו כשהם מדברים בצורה כה קיצונית, שאפילו טיפת מים הם אוסרים על עצמם, אין כוונתם לאיסור.
הכא נמי
, על אף שיש הפרש גדול ביניהם, שזה דורש יותר מסלע וזה מסכים לפחות משקל, אין כוונתם לנדור בדוקא, אלא
משתעי איניש הכי!
Translation
Gemara:
We learned in the Mishna:
The Sages permitted four types of vows
and
etc.
Rabbi Abba bar Memel said to Rabbi Ami: You told us in the name of Rabbi Yehuda Nesi'a: Who is the tanna
of the Mishna of
the four vows? -
It is Rabbi Yehuda, who said in the name of Rabbi Tarfon:
Two people were walking along the road and saw a third person. One of them said: “I will be a nazirite if that is so-and-so,” and the other said: “I will be a nazirite if that is not so-and-so” -
neither of them ever becomes a nazirite, because
they made their naziriteship conditional on something that was uncertain to them, and any naziriteship undertaken conditionally is not naziriteship, since
naziriteship was instituted only for unequivocal declaration.
When accepting naziriteship, one must express something explicit and definite, not something uncertain.
The same applies to vows: since vows were compared to naziriteship, they do not take effect when made in an uncertain manner. Since they made their vows conditional on the price of the transaction and did not establish it as something definite, the vow does not take effect.
Rava said: You may even say that our Mishna is also in accordance with
the view of
the Rabbis,
who maintain that naziriteship and a vow take effect even when made conditionally. Nevertheless, here their vow does not take effect, because the Sages assessed their intent and determined that when they made their vows they did not intend to vow; rather, they said this in order to urge the other party to agree to their price.
For
does it teach that both of them “
wanted” the price
now, after they ultimately agreed on three dinars, despite the fact that at first each maintained his position, and it was then that they made their vows!?
It teaches that both of them “
want”
three dinars
!
Thus, this was their position from the beginning to the end, and they uttered their vows only in order to urge the other party.
He said
he asked
Rabina to Rav Ashi:
If
the seller said to him
that the price was
more
than
a sela, and the other
the buyer
said
a price that he was prepared to pay
less
than
a shekel -
is this
a vow, or merely exhortation
alone
?
A sela contains two shekels. Thus, if the seller says that he demands more than a sela and the buyer is prepared to pay less than a shekel, the difference between them is more than double. Is such a difference also considered a vow of exhortation, or do they genuinely intend their vows?
He said to him,
Rav Ashi,
We learned it;
your question can be resolved from the words of the beraita:
As it was taught:
If one was urging his fellow to eat at his home and said to him,
“Konam, I will not enter your house,”
or, “Konam,
I will not taste a drop of cold water” -
he is permitted to enter his house and drink cold water from it,
because
this person did not intend
to vow to prohibit benefit
but only
to refrain from
eating and drinking
there in actuality. Even though his words stated that he would derive no benefit from it at all.
And why
is he permitted to drink cold water from it?
But
even
“a drop of cold water”
he said,
meaning that he vowed not to drink any of it!
Rather, people speak this way,
and they do not intend to prohibit something through a vow even when they speak in such an extreme manner, saying that they prohibit even a drop of water to themselves; their intention is not to impose a prohibition.
Here too,
despite the large difference between them—the seller demanding more than a sela and the buyer agreeing to less than a shekel—they do not specifically intend to vow; rather,
people speak this way!