Text version of this daf: original and translation
Nazir 59a (נט.) — the Talmud in English
Nazir 59a (נזיר נט.): Some say: thus said Rabbi Hiyya bar Abba in the name of Rabbi Yohanan: : One who removes the hair of the armpit and the hair of the pubic region is liable to lashes because of “…
Original text — Nazir 59a (נט.)
איכא דאמרי
: כך
אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן
:
המעביר
שער
בית השחי ו
שער
בית הערוה
, הרי זה
לוקה משום
"
לא ילבש גבר שמלת אשה
".
וכך מקשינן: מדאמר רבי יוחנן בהדיא: "לוקה משום לא ילבש גבר שמלת אשה", הרי משמע שעובר על לאו זה, ולוקה עליו מדאורייתא; ולפיכך מקשינן:
מיתיבי: העברת שיער
בבית השחי ובבית הערוה
אינה מדברי תורה, אלא מדברי סופרים!?
וכך משנינן:
הוא
רבי יוחנן הסובר שהוא לוקה מן התורה -
דאמר כי האי תנא; דתניא
:
המעביר
שער
בית השחי ו
שער
בית הערוה, הרי זה עובר משום לא ילבש גבר שמלת אשה
, ולשון זה משמע שהוא מן התורה.
שואלת הגמרא:
ותנא קמא
, כלומר התנא של הברייתא הקודמת המתיר העברת שיער מן התורה:
האי
"
לא ילבש גבר
שמלת אשה"
מאי דריש ביה
, כלומר: מה באה תורה לאסור אם לא לתקן בתיקוני אשה!?
ומפרשת הגמרא: הכתוב "לא ילבש" אינו בא לאסור לאיש לתקן בתיקוני אשה, אלא
מיבעי ליה לכדתניא
:
נאמר בתורה: "
לא יהיה כלי גבר על אשה
ולא ילבש גבר שמלת אשה"
מאי תלמוד לומר?
אם
כפשוטו
שלא ילבש איש שמלת אשה, ואשה שמלת איש
, הרי אי אפשר לומר כך, ש
הרי כבר נאמר
על זה בתורה:
תועבה היא
["כי תועבת ה' אלהיך כל עשה אלה"],
ואין כאן תועבה
.
אלא שלא ילבש איש שמלת אשה
להיות דוגמת אשה
וישב בין הנשים
כדי לזנות עמהן,
ואשה
לא תלבש
שמלת איש ותשב בין האנשים
.
רבי אליעזר בן יעקב
חולק ו
אומר
:
מנין שלא תצא אשה בכלי זיין למלחמה, תלמוד לומר
: "
לא יהיה כלי גבר על אשה
".
"
ולא ילבש גבר שמלת אשה
" מה תלמוד לומר:
שלא יתקן איש בתקוני אשה
, שלא יכחול ולא יפרכס ולא יעביר שער בית השחי ובית הערוה.
אמר רב נחמן: בנזיר
כשהוא מגלח תגלחת מצוה - היות ומגלח הוא אף את ראשו - הרי הוא
מותר
לגלח אף את השיער שבאותן מקומות, כי אין זה חשוב נוי ותיקון.
חולקת הגמרא על דבריו:
ולית הלכתא כוותיה
דרב נחמן, ואף הנזיר אסור לגלח באותן מקומות.
אמרו ליה רבנן לרבי שמעון בר אבא
:
חזינא
[ראינו]
לרבי יוחנן דלית ליה
שיער בית השחי והערוה; והרי רבי יוחנן עצמו אמר שאסור להסירן!?
אמר להון
רבי שמעון בר אבא לאותם רבנן:
מחמת זקנה נשרו
שערותיו, ולא גילחם בידים.
ההוא גברא דאיתחייב נגידא
[נתחייב מלקות]
קמיה
[לפני]
דרבי אמי
בבית דינו של רבי אמי:
וכשהפשיטוהו את בגדיו כדי להלקותו,
איגלאי בית השחי
של אותו אדם ו
חזייה
רבי אמי
דלא מגלח
[נתגלה שחיו והבחין רבי אמי שאינו מגלח שערותיו].
"
אמר להון רבי אמי
לאותם שהיו אמורים להלקותו:
שיבקוה דין מן חבריא הוא
[הניחוהו, כי מן החברים הוא].
בעא מיניה רב מרבי חייא: מהו לגלח
שער בית השחי ובית הערוה.
אמר
פשט
ליה
רבי חייא לרב:
אסור
.
אמר
תמה
ליה
רב לרבי חייא:
והא קא גדיל
השיער והולך וסופו שיצערנו, ואין זה קרוי תיקון ונוי שאינו מגלח אלא להנצל מן הצער.
אמר ליה
רבי חייא לרב:
בר פחתי
[בן גדולים]!
גבול יש לו
לשיער שבאותן מקומות, ואינו הולך וגדל כשער הראש, אלא
כל זמן שהוא גדל
[כאשר השיער מגיע לגבול שהוא מצער את האדם] הרי הוא
נושר
, ואין סופו להגיע לידי צער.
עוד
בעא מיניה רב מרבי חייא
:
מהו לחוך ולהתחכך
באותן מקומות כדי להשיר שער?
אמר ליה
רבי חייא לרב:
אסור
. שב רב ושאל: לחכך
בבגדו
באותן מקומות כדי להשיר שיער
מהו?
אמר ליה
רבי חייא לרב:
מותר
, כיון שאינו נוגע בשיער אלא בבגדו.
איכא דאמרי
: הכי
בעא מיניה
רב מרבי חייא:
בתפלה בבגדו
-
מאי?
כשהוא מתפלל מהו לחכך בבגדו כדי שיפלו הכינים ממנו, הואיל ואינו נוגע בבשרו.
אמר ליה
רבי חייא לרב:
אסור
.
חולקת הגמרא על רבי חייא:
ולית הלכתא כוותיה
דרבי חייא.
Translation
Some say:
thus
said Rabbi Hiyya bar Abba in the name of Rabbi Yohanan:
One who removes
the hair of
the armpit and
the hair of
the pubic region
is
liable to lashes because of “
A man shall not wear a woman's garment.”
And this is how we raise the objection: Since Rabbi Yohanan explicitly said, “He is liable to lashes because of ‘A man shall not wear a woman's garment,’” it follows that one violates this prohibition and is liable to lashes for it by Torah law; therefore, we ask:
The baraita raises an objection: Removing the hair
of the armpit and the pubic region
is not a matter of Torah law, but rather a matter of rabbinic ordinance!?
And this is how we answer:
He—
Rabbi Yohanan, who holds that one is liable by Torah law—
follows the opinion of this tanna, as it is taught:
One who removes
the hair of
the armpit and
the hair of
the pubic region violates the prohibition of “A man shall not wear a woman's garment,”
and this wording indicates that the prohibition is by Torah law.
The Gemara asks:
And the first tanna—
that is, the tanna of the preceding baraita, who permits removing hair by Torah law—
What does he expound from this verse: “
A man shall not wear
a woman's garment”?
What does he derive from it,
that is, what does the Torah come to prohibit if not a man beautifying himself with women's forms of adornment!?
The Gemara explains: The verse “A man shall not wear” does not come to prohibit a man from beautifying himself with women's forms of adornment. Rather,
it is needed for that which is taught:
It is stated in the Torah: “
There shall not be a man's implement upon a woman
and a man shall not wear a woman's garment.”
What is the verse coming to teach?
If
the verse is understood
literally—as meaning that a man may not wear a woman's garment, and a woman may not wear a man's garment—
this cannot be said, for
it has already been stated
concerning this in the Torah:
“It is an abomination” [“for whoever does these things is an abomination to the Lord your God”],
and
there is no abomination here.
Rather, a man may not wear a woman's garment
in order to resemble a woman
and sit among women
in order to engage in sexual relations with them;
and a woman
may not wear
a man's garment and sit among men.
Rabbi Eliezer ben Yaakov
disagrees and
says:
From where is it derived that a woman may not go out with weapons to war? The verse states: “
There shall not be a man's implement upon a woman.” “
And a man shall not wear a woman's garment”—
what does this come to teach?
That a man may not beautify himself with women's forms of adornment,
such as applying eye makeup, rouge, or removing the hair of the armpit and pubic region.
Rav Naḥman said: In the case of a nazirite,
when he shaves as a mitzva shaving—for he also shaves his head—he is
permitted
to shave even the hair in those areas, because this is not considered beautification or an adornment.
The Gemara rejects his statement:
And the halakha does not follow him,
Rav Naḥman; a nazirite, too, is prohibited from shaving in those areas.
The Sages said to Rabbi Shimon bar Abba:
We saw [
we observed]
that Rabbi Yohanan does not have
the hair of the armpit and pubic region; yet Rabbi Yohanan himself said that it is prohibited to remove it!?
He said to them
Rabbi Shimon bar Abba, referring to those Sages:
They fell out because of old age,
his hairs; he did not remove them with his hands.
There was a certain man who was liable for lashes [
he was liable to receive lashes]
before
—that is, in the presence of—
Rabbi Ami,
in Rabbi Ami's court:
When they stripped off his garments in order to flog him,
his armpit was exposed,
and
he saw him
Rabbi Ami
not shaving [
his armpit was exposed, and Rabbi Ami noticed that he did not shave his hair]. “
Rabbi Ami said to them
who were about to flog him:
Leave him; he is one of the scholars” [
leave him, for he is one of the members of the scholarly community].
Rav asked Rabbi Hiyya: What is the ruling with regard to shaving
the hair of the armpit and pubic region?
He said—
Rabbi Hiyya
answered him,
Rabbi Hiyya responding to Rav:
It is prohibited.
Rav said
in astonishment
to him,
Rav addressing Rabbi Hiyya:
But it grows
—the hair continues to grow and will eventually cause him discomfort, and this is not called beautification or adornment, since he shaves only to avoid discomfort.
He said to him,
Rabbi Hiyya to Rav:
Son of distinguished ancestors [
son of great men]!
It has a limit
the hair in those areas; it does not continue growing like the hair of the head. Rather,
whenever it grows [
when the hair reaches the limit at which it causes a person discomfort], it
falls out,
and it will not ultimately cause discomfort.
Furthermore,
Rav asked Rabbi Hiyya:
What is the ruling with regard to rubbing and rubbing oneself
in those areas in order to make the hair fall out?
Rabbi Hiyya said to him,
Rabbi Hiyya to Rav:
It is prohibited.
Rav returned and asked: What is the ruling with regard to rubbing
with his garment
those areas in order to make the hair fall out—
what is the ruling?
Rabbi Hiyya said to him,
Rabbi Hiyya to Rav:
It is permitted,
since he is touching the garment and not the hair.
Some say:
this is how
Rav asked
Rabbi Hiyya:
When praying, with his garment—
what is the ruling?
When he is praying, may he rub his garment in order to make the lice fall from it, since he is not touching his flesh?
He said to him,
Rabbi Hiyya to Rav:
It is prohibited.
The Gemara disagrees with Rabbi Hiyya:
And the halakha does not follow him,
Rabbi Hiyya.