Text version of this daf: original and translation

Nazir 36b (לו:) — the Talmud in English

Nazir 36b (נזיר לו:): And is it not a negative commandment— is it not because permitted matter combines with forbidden matter ? Therefore, when he takes an olive-bulk from the non-sacred produce and…

Original text — Nazir 36b (לו:)

וכי

לאו

, האם לא

משום דהיתר מצטרף לאיסור

, ועל כן כשיטול כזית מן החולין והתרומה כאחד, יתחייב הזר על אכילת תרומה, על אף שלא אכל מהתרומה עצמה כזית.

הרי מבואר מהמשנה הזאת שאף בשאר איסורין היתר מצטרף לאיסור, ואיך אמר רבי יוחנן שבכל איסורין שבתורה אין היתר מצטרף לאיסור חוץ מאיסורי נזיר!?

אמר ליה

רב דימי לאביי:

לא

כאשר הבנת, שהוא מתחייב על השום והשמן של התרומה כשהוא יאכל שיעור מהם כזית בצירוף המקפה.

אלא,

מאי

"הואיל ולוקה עליה ב

כזית

" שאמר רבי יוחנן -

כגון

דאיכא

במקפה

כזית

של תרומה, שאפשר לאוכלה

בכדי

זמן של

אכילת

"

פרס

", חצי ככר לחם העשוי מחטים.

[בככר כולו יש שיעור של שמונה ביצים, ובמחציתו שיעור של ארבעה ביצים].

דהיינו, כשיעור זמן אכילה של לחם בשיעור ארבע ביצים.

כלומר: שיעור פיזור כזית מן התבלין על פני המקפה היה כזה, שכאשר יאכל מן המקפה והתבלין שעליו במשך זמן של "אכילת פרס", תצטבר התרומה שאכל לכדי כזית. ובאופן זה הוא חייב על כזית התרומה אף בלי הצטרפות המקפה, כי שיעור זה של "אכילת פרס" הוא שיעור של השהייה מתחילת האכילה ועד סופה כדי לצרף בכך את כל אכילות התרומה לאכילה אחת של כזית.

אמר ליה אביי לרב דימי:

ו

כי אכילת איסור המעורב בהיתר במשך זמן של

אכילת פרס

-

דאורייתא היא!?

אמר ליה

רב דימי לאביי:

אין

, אכן דין דאורייתא הוא.

אמר ליה אביי לרב דימי:

אי הכי

, שכזית בכדי אכילת פרס דאורייתא, תיקשי מה שנחלקו רבי אלעזר וחכמים בכותח הבבלי [מאכל חלב שיש בו קמח] שלדעת רבי אלעזר עובר עליו בלאו, ואילו חכמים נחלקו עליו. והניחה הגמרא עתה שיש בכותח כזית חמץ בכדי אכילת פרס, והשתא תיקשי:

אמאי פליגי רבנן עליה דרבי אלעזר בכותח הבבלי?

והרי על אף שאין הם דורשים "כל מחמצת לא תאכלו", מכל מקום יהא אסור לאכול את הכותח משום שאוכל הוא כזית חמץ בכדי אכילת פרס!?

אמר ליה

רב דימי לאביי:

הנח לכותח הבבלי

, שאין לך להביא ראיה הימנו.

היות

ד

ממה נפשך,

ליכא

באכילתו

כזית בכדי אכילת פרס

. כי -

אי דקא שריף ליה מישרף

[גומע מהכותח כמות שהוא], ואז אכן יש באכילתו כזית חמץ בכדי אכילת פרס, הרי

בטלה דעתו

של אדם האוכל בצורה שכזאת

אצל כל אדם!

שהיות ואין דרך לגמוע את הכותח, אלא רק לטבל בו מאכלים אחרים, וכך לאוכלו קמעא קמעא, הרי מי שגומע מן הכותח, אין זו דרך אכילתו של הכותח, ואין חייבים על אכילה שכזאת.

ו

אי מישטר קא שטר

[אכל את הכותח על ידי טיבול] כדרך בני אדם, הרי

לא משכחת

[לא תמצא] שיצטבר

כזית

חמץ

בכדי

שיעור זמן של

אכילת פרס

.

דבר איסור שהתערב ברוב היתר, מותר לאכול את כל התערובת.

אלא שיש מקומות שבהם הגבילו חכמים את ההיתר הזה, כדי שלא יבואו אנשים לטעות ולהתיר דברים האסורים, ודרשו שמלבד הביטול ברוב, תהא קיימת גם אפשרות של "תליה", לתלות את ההיתר בדבר המותר, וכפי שיתבאר להלן.

אפשרות זאת של "תליה", נקראת בפי חכמים "שאני אומר". דהיינו, שאני יכול לתלות ולומר שההיתר לא נאסר כלל.

איתיביה

אביי לרב דימי, שאמר אכילת כזית איסור בתערובת בכדי אכילת פרס דאורייתא, מהא דתניא:

שתי מדוכות

שכותשים בהם תבלינים [כגון פלפל וזנגביל],

אחת

היה בה תבלין

של תרומה, ואחת

היה בה תבלין

של חולין

.

ו

היו

לפניהן

[לפני המדוכות]

שתי קדירות, אחת

היה בה תבשיל

של תרומה, ואחת

היה בה תבשיל

של חולין

.

ונפלו

התבלינים שבשתי מדוכות

אלו, לתוך

התבשילים שבשתי קדרות

אלו

[תוכנה של כל מדוכה לקדירה אחת], ואין ידוע לאיזו קדירה נפלה תכולת כל אחת מהמדוכות -

הרי

שתיהן

[שתי הקדרות]

מותרות

.

קדירת החולין מותרת באכילה לכל אדם, וקדירת התרומה מותרת באכילה לכהן.

והיינו, אין לנו לחשוש שמא נפל והתערב בקדירת החולין התבלין של תרומה, האסור באכילה לזר.

ומשום

שאני

תולה לקולא - באיסור דרבנן - ו

אומר: חולין לתוך חולין נפלו, ותרומה

לתוך תרומה נפלה

.

ואי סלקא דעתך

: אכילת

כזית

תרומה מעורבת

בכדי אכילת פרס

אסורה מ

דאורייתא

, נמצא, שאם אכן נפלה תכולת מדוכת החולין לקדירת התרומה, הרי כשיאכל את התבשיל שבה יעבור על איסור דאורייתא, כי בתוך זמן של אכילת פרס יאכל כזית איסור של תרומה -

ואם כן

אמאי אמרינן

: "

שאני אומר

", והרי אין לתלות לקולא ולומר "תרומה לתוך תרומה נפלה" אלא כאשר אין חשש איסור דאורייתא!?

אמר ליה רב דימי לאביי:

אלא מאי

רצונך להוכיח מכאן, שכזית בכדי אכילת פרס אינה מדאורייתא, ובהכרח לפרש את טעם המשנה בטבול יום משום ש"

היתר מצטרף לאיסור

"!?

והרי אף לדבריך תיקשי:

אמאי אמרינן

"

שאני אומר

"!? והרי היתר מצטרף לאיסור, ובאכילת כזית מן התערובת הרי הוא עובר על איסור דדאורייתא, ולמה אנו תולים לקולא ואומרים: תרומה לתוך תרומה נפלה ולא לתוך חולין!?

אלא

בהכרח עלינו לומר:

הנח לתרומת תבלין

בה עוסקת הברייתא - שאין להביא הימנה ראיה, היות וכל עיקרה

דרבנן היא

, כי אילו מן התורה אין תרומה אלא בדגן תירוש ויצהר, ולכן אנו תולים לקולא ואומרים: "חולין לתוך חולין נפל, ותרומה לתוך תרומה נפלה".

איתיביה

אביי - לרב דימי שאמר: אכילת כזית בתערובת בכדי אכילת פרס דאורייתא - מהא דתניא:

שתי קופות, אחת

יש בה דגן

של תרומה, ואחת

יש בה דגן

של חולין, ולפניהן שתי סאין

של דגן,

אחת של חולין ואחת של תרומה

[דאורייתא, שהרי של דגן היא] -

ונפלו אלו לתוך אלו

[כל סאה נפלה לאחת הקופות]

שניהם

[תכולת שתי הקופות]

מותרין

, כלומר: קופת החולין מותרת לזר, וזו של תרומה לכהן -

ומשום

שאני

תולה ו

אומר: חולין לתוך חולין נפלו, תרומה לתוך תרומה נפלה

.

ואי סלקא דעתך

כדעת רב דימי, שתערובת שמצויה בו

כזית

איסור

בכדי אכילת פרס אסור

לאוכלה מן התורה -

אמאי אמרינן

"

שאני אומר

"?

והרי אם יאכל זר מן התערובת עד שיצטבר כזית בכדי אכילת פרס, יהא עובר איסור דאורייתא!?

Translation

And is it not

a negative commandment—

is it not

because permitted matter combines with forbidden matter

? Therefore, when he takes an olive-bulk from the non-sacred produce and the teruma together, the non-kohen becomes liable for eating teruma, even though he did not eat an olive-bulk of teruma itself.

It is evident from this Mishna that even with regard to other prohibitions, permitted matter combines with forbidden matter. How, then, could Rabbi Yohanan say that with regard to all prohibitions in the Torah, permitted matter does not combine with forbidden matter, except in the prohibitions of a nazirite

?

Rav Dimi said to Abaye:

No

, not as you understood it: that he becomes liable for the garlic and oil of teruma when he eats an amount of them equal to an olive-bulk together with the makefa.

Rather,

what

is the meaning of “Since he is flogged for it with

an olive-bulk

,” as Rabbi Yohanan said?

It is referring to a case

where there is

in the makefa

an olive-bulk

of teruma, which can be eaten

within

the time of

eating

“ a portion

,”

half a loaf of bread made from wheat.

A whole loaf contains the measure of eight eggs, and half of it contains the measure of four eggs.

That is, the amount of time required to eat bread measuring four eggs.

In other words: The teruma spice was distributed across the makefa in such a manner that when he eats from the makefa and the spice upon it over the course of “eating a portion,” the teruma he has eaten accumulates to an olive-bulk. In this manner, he is liable for an olive-bulk of teruma even without the makefa combining with it, because this measure of “eating a portion” is the amount of time from the beginning of the eating until its end within which all the instances of eating teruma combine to constitute a single eating of an olive-bulk.

Abaye said to Rav Dimi:

And

is the eating of forbidden matter mixed with permitted matter over the course of

eating a portion

a matter of Torah law!?

Rav Dimi said

to Abaye:

Yes

, indeed, it is a matter of Torah law.

Abaye said to Rav Dimi:

If so

, if an olive-bulk within the time of eating a portion is a matter of Torah law, there is a difficulty with the dispute between Rabbi Elazar and the Sages concerning Babylonian kutah [a dairy food containing flour]. According to Rabbi Elazar, one violates a negative commandment for eating it, whereas the Sages dispute him. The Gemara now assumes that the kutah contains an olive-bulk of leaven within the time of eating a portion. If so, the difficulty is:

Why do the Sages dispute Rabbi Elazar concerning Babylonian kutah?

Even though they do not expound “You shall not eat any leavened substance,” nevertheless it should be forbidden to eat the kutah, because he is eating an olive-bulk of leaven within the time of eating a portion

; see further what the Tosafot wrote about this here, and what the Keren Ora wrote regarding their words. See also Arzei HaLevanon, letter tzadi-gimel and letter kuf-tet. Rav Dimi said

to Abaye:

Set aside Babylonian kutah

, for you cannot bring proof from it.

Since

in

either case,

there is no

in its eating

an olive-bulk within the time of eating a portion

. For

if he is gulping it down

[drinking the kutah in its ordinary form], and there is indeed an olive-bulk of leaven in his eating within the time of eating a portion, then

the person’s judgment is disregarded

of one who eats in such a manner

by everyone!

Since it is not customary to gulp down kutah, but only to dip other foods into it and thereby eat it little by little, one who gulps down kutah is not eating it in its customary manner, and one is not liable for eating it in such a manner.

And

if he is spreading it

[eating the kutah by dipping food into it], as people ordinarily do, then

you cannot find

[you will not find] that

an olive-bulk

of leaven will accumulate

within

the measure of time of

eating a portion.

When a forbidden substance becomes mixed with a majority of permitted matter, it is permitted to eat the entire mixture.

There are, however, cases in which the Sages restricted this allowance, so that people would not come to err and permit forbidden matters. They required that, in addition to nullification by the majority, there also be a possibility of “suspending”—that is, suspending the permitted status on the basis of a permitted possibility—as will be explained below.

This possibility of “suspending” is called by the Sages “I say.” That is, I can suspend the matter and say that the permitted substance was not forbidden at all.

Abaye raised an objection

to Rav Dimi, who had said that eating an olive-bulk of a prohibition in a mixture within the time of eating a portion is a matter of Torah law, from that which is taught in a beraita:

There were two mortars

in which spices were ground [such as pepper and ginger],

one

containing a spice

of teruma, and one

containing a spice

of non-sacred produce.

And

there were

before them [before the mortars]

[in front of the mortars]

two pots, one

containing a cooked dish

of teruma, and one

containing a cooked dish

of non-sacred produce.

And the spices

in these two mortars

fell into

the cooked dishes in these two pots

these [the contents of each mortar fell into one pot], and it is not known into which pot the contents of each mortar fell—

[the contents of each mortar fell into one pot], and it is not known into which pot the contents of each mortar fell—

then

both

[the two pots] are

permitted.

The pot of non-sacred produce is permitted for consumption by everyone, while the pot of teruma is permitted for consumption by a kohen.

That is, we need not be concerned that the spice of teruma, which is forbidden for consumption by a non-kohen, fell and became mixed into the pot of non-sacred produce.

And this is because

I distinguish

leniently—in a matter prohibited by rabbinic law—and

say: The non-sacred produce fell into the non-sacred produce, and the teruma

fell into the teruma.

And if it should enter your mind

that eating

an olive-bulk

of mixed teruma

within the time of eating a portion

is forbidden by

Torah law

, it follows that if the contents of the mortar of non-sacred produce in fact fell into the pot of teruma, then when he eats the cooked dish in it, he violates a prohibition of Torah law, because within the time of eating a portion he will eat an olive-bulk of teruma—

and if so,

why do we say: “

I say

,” when one may suspend the matter leniently and say, “The teruma fell into the teruma,” only when there is no concern of a prohibition under Torah law ?

Rav Dimi said to Abaye:

Rather, what

do you wish to prove from here—that an olive-bulk within the time of eating a portion is not a matter of Torah law, and that we must necessarily explain the reason for the Mishna concerning one who immersed that it is because

“permitted matter combines with forbidden matter”?

But even according to your position, there is a difficulty:

why do we say “

I say

”? For permitted matter combines with forbidden matter, and when he eats an olive-bulk of the mixture he violates a prohibition under Torah law. Why, then, do we suspend the matter leniently and say that the teruma fell into the teruma rather than into the non-sacred produce?

Rather

, we must necessarily say:

Set aside the teruma of spices

—the subject of the beraita—for no proof can be brought from it, since its entire status is

rabbinic

. For according to Torah law, teruma applies only to grain, wine, and oil. Therefore, we suspend the matter leniently and say: “The non-sacred produce fell into the non-sacred produce, and the teruma fell into the teruma.”

Abaye raised an objection

to Rav Dimi, who had said that eating an olive-bulk in a mixture within the time of eating a portion is a matter of Torah law, from that which is taught in a beraita:

There were two baskets, one

containing grain

of teruma, and one

containing grain

of non-sacred produce, and before them were two se’a

of grain,

one of non-sacred produce and one of teruma [the latter is subject to Torah law, since it is grain]—

[which is subject to Torah law, since it is grain]—

and these fell into those

[each se’a fell into one of the baskets],

both

[the contents of the two baskets]

are permitted

, meaning: the basket of non-sacred produce is permitted to a non-kohen, and the basket of teruma to a kohen—

and this is because

I distinguish

and

say: The non-sacred produce fell into the non-sacred produce, and the teruma fell into the teruma.

And if it should enter your mind

that, according to Rav Dimi, a mixture containing

an olive-bulk

of a

prohibition within the time of eating a portion is forbidden

to eat by Torah law—

why do we say “

I say”?

For if a non-kohen eats from the mixture until an olive-bulk accumulates within the time of eating a portion, he will violate a prohibition under Torah law!?

Words from this daf in the dictionary