Text version of this daf: original and translation
Nazir 13b (יג:) — the Talmud in English
Nazir 13b (נזיר יג:): There still remains a question: if the first said : “ I am hereby a nazirite when so-and-so will have a son”—who is not present—and the other ", heard and said : " : “ And I” \…
Original text — Nazir 13b (יג:)
הרי שעדיין יש להסתפק: אם
אמר
הראשון: "
הריני נזיר לכשיהא לפלוני
שאינו בפנינו -
בן
",
ושמע חבירו ואמר
: "
ואני
"
\-
מהו?
מי אמרינן
: כיון שנזר
שלא בפניו
של המיועד להיות אב, שוב אינו מתבייש להתיחס ללידת בנו שלו, ו
אנפשיה קאמר
, שיהיה נזיר כשיהיה לו עצמו בן.
או דילמא
אף כשאומר כן שלא בפני אבי הבן:
הכי קאמר ליה
השני לראשון:
רחימנא
ליה כוותיך
[אוהב אני את אותו פלוני כמו שאתה אוהבו], ואף אני מיחל ללידת בן לאותו פלוני, ואני נודר נזירות אם אכן יזכה אותו פלוני לבן.
ומסקינן:
תיבעי
, כלומר: בעיה זו אינה פתורה.
מתניתין:
האומר: א.
הריני נזיר
, ב.
ו
אהיה
נזיר
גם ל
כשיהיה לי בן
.
ו
התחיל מונה את שלו
[זו שקיבל עליו בלי שייכות לבן],
ואחר כך נולד לו בן
, הרי זה
משלים
תחילה
את
הנזירות
שלו
כיון שקיבלו תחילה, ומביא את כל הקרבנות ומגלח.
ואחר כך מונה את
הנזירות השניה
של בנו
.
ואם אמר: א.
הריני נזיר
ל
כשיהיה לי בן
ב.
ונזיר
עכשיו -
התחיל מונה את שלו, ואחר כך
קודם שהשלים את מנין הנזירות שלו -
נולד לו בן
, הרי זה
מניח את
הנזירות
שלו
באמצע,
ומונה את של בנו
, כי היות וקיבלה קודם לשלו צריך הוא למנותה מיד כשיוולד הבן,
ואחר כך משלים את שלו
.
גמרא:
בעי רבא
:
א. אם
אמר
אדם: "
הריני נזיר
[נזירות סתם שהיא שלשים יום]
לאחר עשרים יום, ומעכשיו מאה יום
",
מהו
שתתחיל הנהגת נזירות מאת הימים מעכשיו ויפסיקנה לאחר עשרים יום בשביל הנזירות השניה שקיבל תחילה, או שלא חלה נזירות מאת הימים אלא לאחר הנהגת הנזירות השניה? האם נאמר:
כיון דהלין מאה יום לא שלמי בהנך עשרים יום
[היות ונזירות מאת הימים אינה מסתיימת בעשרים ימים אלו שעד תחילת הנזירות השניה], ונמצא שיהא צריך אז להפסיק את נזירותו ולנהוג נזירות שניה שקיבל במפורש לאחר עשרים יום, אם כן יש לומר -
ד
לא חיילא
מעכשיו נזירות מאת הימים, כי מסתמא אין דעת איש זה להפסיק את נזירותו, ולשוב ולהשלימה לאחר שינהג את הנזירות השניה, ודעתו היא שיהיו עשרים הימים הראשונים פנויים מנזירות.
או דילמא
:
כיון דאית ליה
שיעור
גידול שער
[כלומר: כדי שיעור הפחותה שבנזירויות, ויותר]
לבסוף
לאחר ניהוג סתם הנזירות, שהרי מאה ימים קיבל עליו, ויוותרו לו שמונים יום להשלמה -
ולכן
חיילא
נזירות מאת הימים מעכשיו, ויפסיק לאחר עשרים יום וינהג נזירות שניה, ולאחר שיסיימנה ישוב וישלים את נזירות מאת הימים.
ותמהה הגמרא על רבא:
עד שרבא מסתפק בנזירות של מאה יום שנותרו שלשים יום להשלימם לאחר הנזירות השניה -
ותבעי ליה
לרבא באופן שקיבל על עצמו בתחילה
נזירות מועטת
היינו סתם נזירות של שלשים יום, ועוד נזירות שניה לאחר עשרים יום, שאף כי לא נותרו שלשים ימי נזירות לכשישוב להשלים את הראשונה, מכל מקום יש לדון שמא נתכוין להפסיקה בנזירות השניה.
ומשנינן:
חדא מגו חדא קא מיבעיא ליה
, כלומר: אכן מסתפק רבא גם בנזירות מועטת, ושאלת רבא בנזירות מרובה היא בדרך "אם תמצי לומר" בפשיטות השאלה בנזירות מועטת -
Translation
There still remains a question: if
the first said
: “
I am hereby a nazirite when so-and-so will have a
son”—who is not present—and
the other
heard and said
: “
And I” \-
what is the halakha?
Do we say
: Since he took his vow
not in the presence
of the one destined to become the father, he is no longer embarrassed to refer to the birth of that man’s own son, and
he was referring to himself
—that he would be a nazirite when he himself would have a son?
Or perhaps
, even when he says this not in the presence of the child’s father,
this is what
the second said to the first:
“I love
him as you do
”—I love that so-and-so as you love him—and I too long for that so-and-so to have a son, and I vow to be a nazirite if that so-and-so is indeed blessed with a son.
And we conclude:
Let it remain a question
—that is, this question is unresolved.
Mishna:
One who says: a.
“I am hereby a nazirite,
b.
and
I will be
a nazirite
also
when I have a son.”
And
he began counting his own
naziriteship—the one he accepted without connection to having a son—and
afterward he had a son
, he
completes
first
the
naziriteship
of his own
, since he accepted it first, and brings all the offerings and shaves.
And afterward he counts
the second naziriteship,
that of his son.
And if he said: a.
“I am hereby a nazirite
when
I have a son,
b.
and a nazirite
now”—
he began counting his own, and afterward
—before completing the count of his own naziriteship—
he had a son
, he
sets aside
the naziriteship
of his own
in the middle,
and counts that of his son
, because since it was accepted before his own, he must count it immediately upon the birth of the son,
and afterward completes his own.
Gemara:
Rava raised the following question:
a. If
a person said
: “
I am hereby a nazirite
—an unspecified naziriteship, which is thirty days—
after twenty days, and from now for one hundred days,”
what
is the halakha? Does the conduct of the one-hundred-day naziriteship begin immediately and then cease after twenty days because of the second naziriteship that he accepted first, or does the one-hundred-day naziriteship take effect only after he observes the second naziriteship? Should we say:
Since these one hundred days will not be completed during these twenty days
—since the one-hundred-day naziriteship will not end during these twenty days before the beginning of the second naziriteship, and he will therefore have to interrupt his naziriteship at that point and observe the second naziriteship that he explicitly accepted for after twenty days—then one might say—
that
the one-hundred-day naziriteship does not take effect
from now, since presumably this man does not intend to interrupt his naziriteship and resume completing it after observing the second naziriteship; rather, his intention is that the first twenty days should be free of naziriteship.
Or perhaps:
Since he has
a measure of
hair growth
—that is, enough for the shorter of the naziriteships, and more—
at the end
, after observing the unspecified naziriteship, since he accepted upon himself one hundred days and eighty days will remain for him to complete—
Therefore,
the one-hundred-day naziriteship takes effect
from now, and he interrupts it after twenty days and observes the second naziriteship; after completing it, he returns and completes the one-hundred-day naziriteship.
The Gemara raises an objection to Rava:
While Rava is uncertain about a one-hundred-day naziriteship, for which thirty days remain to be completed after the second naziriteship—
he should have raised the question
for Rava in a case where the person initially accepted
a short naziriteship
—that is, an unspecified naziriteship of thirty days—and an additional naziriteship after twenty days. For although thirty days of naziriteship would not remain when he returned to complete the first one, it is nevertheless possible to consider whether he intended to interrupt it with the second naziriteship.
And we answer:
He raised the question about one case on the basis of another
—that is, Rava is indeed uncertain even concerning a short naziriteship, and his question concerning the longer naziriteship is posed in the form of “if you should say” based on the straightforward formulation of the question concerning the short naziriteship—