Text version of this daf: original and translation
Nazir 13a (יג.) — the Talmud in English
Nazir 13a (נזיר יג.): or he said, “when I have a child,” and his wife miscarried and we do not know whether the fetus was nonviable or whether it was a viable male whose gestational months had…
Original text — Nazir 13a (יג.)
אמר: "הריני נזיר כשיהיה לי בן", או שאמר "כשיהיה לי ולד", ו
הפילה אשתו
ואין אנו יודעים אם נפל היה או בן קיימא שכבר כלו לו חדשיו
אינו נזיר
, אפילו מספק, ובגמרא יתבאר הטעם.
רבי שמעון אומר
: ספק נזיר הוא, היות ואפשר שהיה בן קיימא, וצריך לנהוג נזירות מספק -
וטוב לו שיתנה ו
יאמר
בתחילת הנהגת הנזירות:
"
אם היה בן קיימא הרי אני נזיר חובה
לקיים נדרי -
ואם לאו
שלא היה בן קיימא -
הרי אני נזיר
ל
נדבה
"; שאם לא יעשה כן, כיון שחיוב נזירותו הוא מספק, הרי שאת קרבנותיו בסוף נזירותו לא יוכל להביא, כי שמא חולין בעזרה הם, ונמצא שיהא אסור לעולם ביין תגלחת וטומאה; אבל עכשיו שהתנה, הרי בין כך ובין כך נזיר הוא לחובה או לנדבה.
ואם אחר שהפילה
חזרה
אשתו
וילדה
מהריון אחר,
הרי זה נזיר
מחמת הלידה הזאת, כי כוונתו היתה שיהא נזיר כאשר תהא "לידה וד אית".
רבי שמעון אומר
: הרי הוא נזיר רק מספק, כי שמא היה הולד בהריון הראשון בן קיימא, והוא הרי לא אמר שיהיה נזיר אלא פעם אחת וכבר סיים נזירותו כשנהג בנזירות מספק בפעם הראשונה; ולכן:
ינהג עכשיו נזירות שניה, וטוב לו שיתנה ו
יאמר: אם
היה
הראשון בן קיימא
, הרי ניהוג הנזירות
הראשון
ל
חובה, וזו
שאנהג עכשיו יהא ל
נדבה
.
ואם לאו
שלא היה הראשון בן קיימא - הרי ניהוג הנזירות
הראשון
הוא ל
נדבה, וזו
שאנהג עכשיו יהא ל
חובה
.
גמרא:
שנינו במשנה: הריני נזיר לכשיהיה לי בן ונולד לו בן הרי זה נזיר:
תמהה הגמרא:
האי מאי למימרא
, מה באה פיסקא זו להשמיענו, והרי פשיטא היא!?
ומשנינן: לא נצרכה פיסקא זו אלא
משום
ה
סיפא
ששנינו: אם נולד לו "
בת טומטום ואנדוגינוס אינו נזיר
".
ואכתי מקשינן: והרי אף הסיפא
פשיטא
ואין צריך לשנותה!?
ומשנינן:
מהו דתימא
, אם לא שהשמיעתנו המשנה, הייתי אומר: כי מה שאמר "בן" - "
לכשאבנה
"
הוא דקאמר
ועל דרך הכתוב: "ותלד על ברכי ואבנה גם אנכי ממנה" ואף הבת [או הטומטום והאנדרוגינוס] בכלל -
לפיכך
קא משמע לן
משנתנו -
דלא
, אלא "בן" ממש הוא דקאמר.
שנינו במשנה:
ואם אמר
"
כשאראה לי ולד
", אפילו נולד לו בת טומטום ואנדרוגינוס, הרי זה נזיר:
ומקשינן:
פשיטא!?
ומפרשינן:
מהו דתימא
אם לא שהשמיעתנו משנתנו -
ולד דחשיב ביני אינשי בעינן
[צריך שיהיה ולד החשוב בין אנשים] ולא בת, וכל שכן טומטום או אנדרוגינוס.
קא משמע לן!
שנינו במשנה:
הפילה אשתו אינו נזיר
:
ומפרשת הגמרא:
מאן קתני לה
, מי הוא התנא הסובר כן, שאף על פי שיש ספק אם נתקיימו דבריו מכל מקום אינו נזיר?
רבי יהודה דכרי הוא
, רבי יהודה המובא בברייתא של "כרי" היא.
דתניא: [בברייתא, הובאה לעיל ח א]: "הריני נזיר על מנת שיהא בכרי זה מאה כור, והלך ומצאו שנגנב או שאבד וכו', רבי יהודה מתיר שספק נזירות להקל".
כי היות ונזירות מספק חמורה לו מנזירות ודאית, כי אם ייטמא הרי אין לו תקנה, כי שמא אינו נזיר, ואינו יכול להביא אשם נזיר טמא מספק כי שמא חולין בעזרה הוא, ויצטרך לנהוג בנזירות כל ימי חייו; לכן סברא היא ד"לא מחית איניש נפשיה לספיקא" [אין אדם מכניס את עצמו למצב של ספק נזיר], ולא היתה כוונתו להיות נזיר אלא אם כן יתברר שאכן היה בכרי מאה כור.
ואף בנידון משנתנו, כיון שספקו חמור מודאו "לא מחית איניש נפשיה לספיקא", ואם הפילה ואינו יודע אם בן קיימא הוא, אינו אפילו ספק נזיר לדעת רבי יהודה.
שנינו במשנה:
רבי שמעון אומר, יאמר
: "
אם היה בן קיימא, הריני נזיר חובה, ואם לאו, הריני נזיר נדבה
":
א. אשה היולדת תאומים, בידוע שטיפה אחת היתה ונחלקה לשתים.
ב. אשה היולדת תאומים בזה אחר זה ביום אחד, האחד ספק אם בן קיימא הוא או נפל שלא כלו לו חדשיו, והשני בר קיימא הוא, הוכחה גדולה היא שאף הראשון כלו לו חדשיו, שהרי טיפה אחת היא שנחלקה לשתים; ומכל מקום ודאי אינו, משום שיתכן הדבר, שמחצית הטיפה נקלטה יומיים או שלשה לפני המחצית השניה, והולד האחד כלו לו חדשיו, ואילו השני לא כלו לו חדשיו.
בעא מיניה רבי אבא מרב הונא
:
האומר:
הריני נזיר לכשיהיה לי בן
והיו לאשתו תאומים בבטנה,
והפילה אשתו
ולד אחד זכר, והוא ספק אם כלו לו חדשיו או לא כלו לו חדשיו.
והפריש
בעלה
קרבן
לנזירותו, שהיה חושב כי הוא נזיר -
ומכיון שהפילה אשתו, הרי דינו של הקרבן אליבא דרבי שמעון שהוא קדוש מספק, ואילו לדעתו של רבי יהודה חולין הוא, שהרי הקדשו בטעות היה -
ו
שוב
חזרה
אשתו
וילדה
בו ביום את הולד השני [ואפילו ילדה בת שהיא אינה מחייבת בנזירות כיון שתלה נזירותו בבן], באופן שאין להסתפק בו אם כלו לו חדשיו -
מהו
שנאמר: היות וילדה ולד שני שודאי כלו לו חדשיו, הרי לנו הוכחה גדולה שאף הראשון כלו לו חדשיו, שהרי טיפה אחת היא שנחלקה לשתים, ואם כן נתחייב האב בנזירות מכח ההפלה הראשונה, ונתקדש הקרבן כדינו? ויתבאר יותר בהמשך הגמרא.
שואלת הגמרא:
אליבא דמאן
רבי שמעון או רבי יהודה - נסתפק רבי אבא?
אי אליבא דרבי שמעון
-
מאי תיבעי ליה
לרבי אבא, ומה יש להסתפק בדבר!? והרי ודאי שקדוש הקרבן מספק, ואפילו לא ילדה ולד שני, ד
הא אמר רבי שמעון: ספק נזירות להחמיר
.
שמא תאמר: כיון שיש לנו הוכחה שאף הראשון בן קיימא הוא, אם כן יהא הקרבן קדוש בתורת ודאי, זה אינו, שהרי מכל מקום אין כאן ודאות גמורה שהראשון בן קיימא הוא, כי שמא נקלט מחצית הזרע שנים או שלשה ימים לפני המחצית השניה, ונמצא שלאחד כלו לו חדשיו, ואילו לשני לא כלו לו חדשיו.
ואם כן לדעת רבי שמעון אין מקום לספיקו של רבי אבא.
ואלא אליבא דרבי יהודה, דאמר
: "
ספק נזירות להקל
" הוא שנסתפק רבי אבא:
מאי?
קדוש
הוא הקרבן מספק היות ויש לנו הוכחה גדולה שבן קיימא היה ונתחייב בנזירות ונתקדש קרבנו,
או לא קדוש
כלל, היות ואף שיש לנו הוכחה גדולה שאכן בן קיימא הוא, מכל מקום כיון שמידי ספק לא יצא אין הוא חייב בנזירות, שאין דעת הנוזר על הספק כלל, ויצא קרבנו לחולין שהרי הקדש בטעות היה. ומפרשת הגמרא:
מאי נפקא מינה
בספיקו של רבי אבא?
לגיזתו ולעבוד בו
, שאם קדוש הוא הרי הוא אסור בגיזה ועבודה, ואם אינו קדוש הרי הוא מותר.
ומסקינן:
תיקו!
בעא
מיניה בן רחומי מאביי
:
האומר:
הריני נזיר לכשיהא לי בן, ושמע חבירו ואמר
"
ועלי
" -
מהו
כוונתו ודינו של השומע? שהרי דבריו יכולים להתפרש בשני אופנים:
האחד: אף אני נזיר כשיהיה "לך" בן.
השני: אף אני נזיר כשיהיה "לי" בן.
האם "ועלי"
אדיבוריה
של ראשון הוא ד
משמע
, והיינו שקיבל על עצמו את כל תוכן דיבורו של חבירו, ואם כן יהיה אף הוא נזיר כשיולד לחבירו בן.
או אגופיה
של שני
משמע
, כלומר: תלה את נזירותו בבן שיהיה לו עצמו, ולכשיוולד לו בן אז יהיה נזיר.
ו
אם תמצי לומר
דכשאמר "ועלי" ודאי
אגופיה משמע
והוא נזיר כשיהיה לו עצמו בן - הרי שעדיין יש להסתפק: באופן ש
אמר
הראשון: "
הריני נזיר לכשיהא לי בן
",
ושמע חבירו ואמר
"
ואני
" -
מהו?
האם אף שאמר "ואני"
אנפשיה קאמר
, שיהיה נזיר כשיהיה לו עצמו בן.
או דילמא
כיון שאמר "ואני",
הכי קאמר
השני:
רחימנא לך כוותיך
[אוהבך אני כמותך] ושמח בשמחתך, ואף אני מקבל עלי נזירות לכשתזכה לבן?
ו
אם תמצי לומר
שודאי כוונתו באומרו "ואני" - שיהיה נזיר כשיהיה לחבירו בן ולא לעצמו בן, כי
כל באנפיה
[כל בפניו של המיועד להיות אב]
כסיפא ליה מילתא
[מתבייש הוא בדבר] שלא לעשות לחבירו נחת רוח ולהראות לו שהוא חפץ בטובתו, וודאי שנתכוין לקבל על עצמו נזירות לכשיזכה חבירו לבן ולא הוא -
Translation
or he said, “when I have a child,” and
his wife miscarried
and we do not know whether the fetus was nonviable or whether it was a viable male whose gestational months had already been completed,
he is not a nazirite,
even by virtue of the doubt; and the Gemara will explain the reason.
Rabbi Shimon says:
He is a possible nazirite, since it is possible that the fetus was viable, and he must observe naziriteship because of the doubt —
And it is preferable for him to stipulate and
say
at the beginning of his observance of naziriteship:
“If it was a viable male child, I am a nazirite by obligation
to fulfill my vow—
and if not—
that it was not a viable male child—
I am a nazirite
for
a voluntary offering.”
For if he does not do so, since his obligation of naziriteship is uncertain, he will not be able to bring his offerings at the end of his naziriteship, because perhaps they are unconsecrated animals in the Temple courtyard, and he will consequently remain forbidden forever to drink wine, cut his hair, or become impure. But now that he stipulated, in either case he is a nazirite—whether by obligation or as a voluntary offering.
And if, after she miscarried,
his
wife
again gave birth
from a subsequent pregnancy,
he is a nazirite
because of this birth, for his intention was that he should become a nazirite when there would be “a definite birth.”
Rabbi Shimon says:
He is a nazirite only because of a doubt, since perhaps the fetus from the first pregnancy was viable, and he had said that he would be a nazirite only once, and he had already completed his naziriteship when he observed naziriteship the first time because of the doubt. Therefore:
He should now observe a second period of naziriteship, and it is preferable for him to stipulate and
say: If
the
first was viable,
then the observance of naziriteship
first
was
by obligation, and this
that I observe now shall be as
a voluntary offering.
And if not—
that the first was not viable—then the observance of naziriteship
first
was as
a voluntary offering, and this
that I observe now shall be by
obligation.
Gemara:
We learned in the Mishna: “I will be a nazirite when I have a son,” and a son was born to him; he is a nazirite:
The Gemara asks:
What is this teaching,
what does this clause come to teach us? It is obvious!?
And we answer: This clause was necessary only
because of
the
latter clause
that we learned: If a
“female child, tumtum, or androgynos is born to him, he is not a nazirite.”
We nevertheless ask: Even the latter clause is
obvious
and need not be taught!?
And we answer:
Lest you say,
if the Mishna had not taught us this, I would say that when he said “son,”
he meant ‘when I will be established’
[i.e., when I will have a child],
as in the verse: “She shall place him upon her knees, and I too shall be established through her,” and a female child [or a tumtum or androgynos] is also included—
Therefore,
the Mishna teaches us
that it is
not so;
rather, he literally said “son.”
We learned in the Mishna:
“And if he said
‘when I have a child,’
even if a female child, tumtum, or androgynos is born to him, he is a nazirite”:
And we ask:
Is this obvious!?
And we explain:
Lest you say,
if our Mishna had not taught us this—
we require a child who is considered such among people
that is, the child must be one considered important among people and not a female child, and all the more so not a tumtum or an androgynos—
the Mishna teaches us otherwise!
We learned in the Mishna:
“His wife miscarried; he is not a nazirite”:
And the Gemara explains:
Who teaches this
who is the tanna who holds that even though it is uncertain whether his words were fulfilled, he is nevertheless not a nazirite?
It is Rabbi Yehuda of the Keri
Rabbi Yehuda cited in the beraita concerning the pile.
As it is taught in a beraita [cited above, 8a]: “‘I will be a nazirite on condition that this pile contains one hundred kor.’ He went and found that it had been stolen or lost, and so on; Rabbi Yehuda permits him, since a doubt concerning naziriteship is treated leniently.”
Since naziriteship because of a doubt is more stringent for him than definite naziriteship—for if he becomes impure, there is no remedy for him, because perhaps he is not a nazirite, and he cannot bring the guilt-offering of an impure nazirite because of the doubt, since perhaps it is an unconsecrated offering in the Temple courtyard, and he would have to observe naziriteship all the days of his life—it is therefore logical that “a person does not place himself in a situation of uncertainty” [no person places himself in the status of a possible nazirite], and his intention was to be a nazirite only if it would become clear that the pile indeed contained one hundred kor.
So too, in the case of our Mishna, since his doubt is more stringent than certainty, “a person does not place himself in a situation of uncertainty”; and if his wife miscarried and he does not know whether the fetus was viable, according to Rabbi Yehuda he is not even a possible nazirite.
We learned in the Mishna:
“Rabbi Shimon says, he should say:
‘If it was a viable male child, I am a nazirite by obligation; and if not, I am a nazirite as a voluntary offering’”:
a. When a woman gives birth to twins, it is known that there was one drop of semen that divided into two.
b. When a woman gives birth to twins one after the other on the same day, one of whom is of uncertain viability—whether he is viable or a nonviable fetus whose gestational months were not completed—and the other is viable, this is strong evidence that the first one’s gestational months were also completed, since they came from one drop that divided into two. Nevertheless, it is not certain, because it is possible that one half of the drop was absorbed two or three days before the other half, so that the gestational months of one fetus were completed, whereas those of the other were not completed.
Rabbi Abba asked Rav Huna:
One who says:
“I will be a nazirite when I have a son,”
and his wife was carrying twins,
and his wife miscarried
one male fetus, and it is uncertain whether its gestational months were completed or were not completed.
And
her husband
set aside an offering
for his naziriteship, as he thought that he was a nazirite—
Since his wife miscarried, according to Rabbi Shimon the offering is consecrated because of the doubt, whereas according to Rabbi Yehuda it is unconsecrated, since its consecration was in error—
and
once again
his
wife
gave birth
on that same day to the second fetus [even if she gave birth to a female child, which does not obligate him in naziriteship, since he made his naziriteship dependent on a son], in such a manner that there is no uncertainty concerning whether its gestational months were completed —
What
is the ruling? Since a second fetus was born whose gestational months were certainly completed, this provides us with strong evidence that the first fetus’s gestational months were also completed, since they came from one drop that divided into two. If so, did the father become obligated in naziriteship by virtue of the first miscarriage, and did the offering become consecrated in accordance with its law? This will be explained further in the continuation of the Gemara.
The Gemara asks:
According to whom
did Rabbi Abba raise this uncertainty—Rabbi Shimon or Rabbi Yehuda?
If it is according to Rabbi Shimon,
what does he need to ask
Rabbi Abba, and what is there to be uncertain about? Surely the offering is consecrated because of the doubt, even if no second fetus had been born,
as Rabbi Shimon said: a doubt concerning naziriteship is treated stringently.
You might say: Since we have proof that the first fetus too was viable, the offering should be consecrated with certainty. This is not so, for in any event there is no complete certainty that the first fetus was viable, since perhaps one half of the semen was absorbed two or three days before the other half, in which case the gestational months of one fetus were completed, whereas those of the other were not completed.
If so, according to Rabbi Shimon there is no basis for Rabbi Abba’s uncertainty.
Rather, it is according to Rabbi Yehuda, who said:
“A doubt concerning naziriteship is treated leniently,”
that Rabbi Abba raised his uncertainty:
What is the ruling? Is it
consecrated,
the offering being consecrated because of the doubt, since we have strong evidence that the fetus was viable, and the father became obligated in naziriteship and his offering became consecrated,
or is it not consecrated
at all? Although we have strong evidence that it was indeed viable, since nevertheless it remains a matter of doubt, he is not obligated in naziriteship, because the nazirite’s intention does not encompass a doubtful case at all, and his offering becomes unconsecrated, since its consecration was in error. And the Gemara explains:
What practical difference
does Rabbi Abba’s uncertainty make?
For shearing it and working with it,
for if it is consecrated, it is forbidden to shear it or work with it, and if it is not consecrated, it is permitted.
And we conclude:
Teyku!
Ben Rechumi asked
Abaye:
One who says:
“I will be a nazirite when I have a son, and his fellow heard him and said,
‘And I,’
what is
the intention and legal status of the listener? For his words can be interpreted in two ways:
The first: I too will be a nazirite when “you” have a son.
The second: I too will be a nazirite when “I” have a son.
Does “and I”
refer to the statement
of the first,
meaning
that he accepted upon himself the entire content of his fellow’s statement, and if so, he too will be a nazirite when his fellow’s son is born?
Or does it refer to himself
the second person,
meaning
that is, he made his naziriteship dependent on having a son himself, and when his own son is born, he will be a nazirite?
And
if you should say
that when he said “and I,” it certainly
refers to himself,
and he is a nazirite when he himself has a son—there is still another uncertainty: In a case where the first
said
:
“I will be a nazirite when I have a son,”
and his fellow heard him and said
“And I”—
what is the ruling?
Does the second person, although he said “and I,”
refer to himself,
so that he will be a nazirite when he himself has a son?
Or perhaps,
since he said “and I,”
this is what
the second person
said: “I love you as myself
[I love you as myself] and rejoice in your joy, and I too accept naziriteship upon myself when you are blessed with a son?
And
if you should say
that his intention when he said “and I” is certainly that he will be a nazirite when his fellow has a son, and not when he himself has a son, because
everyone in his presence
[everyone in the presence of the man destined to become a father]
is embarrassed by the matter
[he is embarrassed by the matter] of failing to please his fellow and show him that he desires his well-being, and he certainly intended to accept naziriteship upon himself when his fellow is blessed with a son, and not when he himself is—