Text version of this daf: original and translation
Nazir 10b (י:) — the Talmud in English
Nazir 10b (נזיר י:): And he said: “ People generally think that no person can make it stand, and this is as though it had said ‘This cow: I am not standing,’ whereas I say, on the contrary, ‘I hereby…
Original text — Nazir 10b (י:)
ואמר
: "העולם סבורים שאין אדם יכול להעמידה, והרי זה כאילו אמרה פרה זו אין אני עומדת, ואני אומר, אדרבה
הריני
נזיר מיין אם לא עמדה
[תעמוד] הפרה",
ו
אחר כך
עמדה
הפרה מאליה.
וכך מתפרש לשון המשנה לפי רבא:
"אמרה פרה" - באופן עמידתה - "אינני עומדת", ואני אומר: "הריני נזירה" כלומר: נזיר מיין מחמתה "אם - אינה - עומדת" [חסורי מיחסרא המשנה מילת "אינה"], "אני" כלומר: הריני מקבל עלי נזירות, וכפל לשונו של הנודר הוא.
ונחלקו בית שמאי ובית הלל מה היתה כונתו כשאמר "אם לא עמדה":
בית שמאי סברי: תורפיה
[גילוי דעתו ורצונו]
דהאי גברא
[הנודר]
משום אוקמה בידיה
דוקא
הוא, והא לא אוקמה
שהרי מאליה עמדה, והרי היא כמו שלא עמדה, ולפיכך אמרו בית שמאי: הרי זה נזיר.
ובית הלל
האומרים אינו נזיר -
סברי
:
תורפיה דהאי גברא משום דרביעא הוא
[רצונו של הנודר היה שתקום הפרה ולא תרבוץ],
והא קמת
[והרי עמדה הפרה] ונתקיים רצונו, ועל כן אינו נזיר.
ומקשינן:
אי הכי
, לדבריך שאמר הנודר במפורש "הריני נזיר מיין",
אימא סיפא
שממנה מוכח שלא כדבריך, דקתני סיפא:
אמר רבי יהודה: אף כשאמרו בית שמאי
שאמירתו אמירת נדר היא,
לא אמרו אלא באומר הרי פרה זו עלי קרבן
-
ואם תאמר באומר "הריני נזיר מיין", מדוע תיאסר הפרה בקונם כקרבן, הרי אמר להדיא נזיר מיין ולא מן הפרה!?
ומשנינן:
אלא
הכא במאי עסקינן:
כגון דאמר
: "אמרה פרה זו, אין אני עומדת, ואני אומר, אדרבה
הריני נזיר מבשרה
של הפרה,
אם לא עמדה
הפרה",
ו
אחר כך
עמדה מאליה
.
וביאור מחלוקת בית שמאי ובית הלל היא:
בית שמאי סברי: תורפיה
[רצונו]
דההוא גברא
דוקא
משום אוקמה בידיה
[בעצמו, ושלא על ידי אחרים]
הוא, והא לא אוקמה
, ולכן נזיר הוא.
ובית הלל סברי: תורפיה
[רצונו]
דהאי גברא
לנדור
משום דרביעא, והא קמת
ולא נתקיים התנאי, ולכן אינו נזיר.
ופרכינן:
ו
כי
בית הלל סברי
ד
אי לא קמת
[אם לא תעמוד הפרה] אכן
הוי נזיר!?
שהרי לדבריך, טעמם של בית הלל שאינו נזיר אינו אלא מחמת שסוף סוף עמדה הפרה, ומשמע שאם לא כן הרי הוא נזיר.
והאמרי
[הרי בית הלל סוברים] שהאומר "הריני נזיר מן הגרוגרות" אינו נזיר כיון שיש כאן נזירות וחרטה, והוא הדין באומר "הריני נזיר מן הבשר", ואם כן איך אתה מפרש לדעת בית הלל שאינו נזיר רק מחמת שעמדה הפרה!?
ומשנינן: אכן, בית הלל עצמם סוברים שבכל אופן אינו נזיר, ומשום שהתחרט מקבלת הנזירות, אבל מה שאמרו בית הלל לבית שמאי במשנתינו -
לטעמייהו
[לשיטתם]
דבית שמאי קאמרי;
וכך אמרו בית הלל לבית שמאי:
לא מיבעיא
לדידן
[לשיטתנו] שאדם יכול להתחרט ממה שקיבל על עצמו נזירות -
הרי ש
אפילו לא קמת
הפרה,
נמי לא הוי נזיר
, שהרי מה שאמר "מבשרה" חרטה היא ובטלה הנזירות.
אלא אפילו
לדידכו
[לשיטתכם]
דאמריתו
[שאתם אומרים]: אין חרטה מועילה בנזירות, והאומר "הריני נזיר מן הבשר"
הוי נזיר
-
אודו לן מיהת
[על כל פנים]
דתורפיה דהדין גברא משום דרביעא, והא קמת
, ולא נתקיים התנאי ואינו נזיר.
ובית שמאי
החולקים ואומרים הרי זה נזיר, סוברים:
לאו
כדברי בית הלל, כי
תורפיה דהאי גברא משום אוקמה בידיה הוא, והא לא אוקמה
ונתקיים התנאי והרי הוא נזיר.
Translation
And he said: “
People generally think that no person can make it stand, and this is as though it had said ‘This cow: I am not standing,’ whereas I say, on the contrary,
‘I hereby become a
nazir from wine if it does not stand’ [
let the cow stand],”
and
afterward
the cow stood
by itself.
And this is how the wording of the Mishna is explained according to Rava: “
‘The cow said’—with regard to its standing—‘I am not standing,’ and I say: ‘I hereby become a nazira,’ meaning: I become a nazir from wine on account of it, ‘if—it does not —stand’ [the Mishna is lacking the word ‘does not’], ‘I’—that is, I hereby accept nezirut upon myself,” and the vow-maker’s wording is repetitive.
Beit Shammai and Beit Hillel disagree as to what his intention was when he said, “if it did not stand”:
Beit Shammai hold: The torphei
[his disclosure of his intention and desire]
of this man
[the vow-maker]
was specifically on account of his making it stand himself
only;
but he did not make it stand
for it stood by itself, and it is therefore as though it had not stood; consequently, they said: “This person is a nazir.”
And Beit Hillel—
who say that he is not a nazir—
hold:
The torphei of this man was on account of its lying down
[the vow-maker’s desire was that the cow rise and not lie down],
and it has risen
[for the cow stood], so his desire was fulfilled; therefore, he is not a nazir.
And we object:
If so,
according to your explanation, that the vow-maker explicitly said, “I hereby become a nazir from wine,”
say the latter clause,
which demonstrates that your explanation is incorrect, for the latter clause teaches:
Rabbi Yehuda said: Even when Beit Shammai said
that his statement is a vow-taking statement,
they said this only when one says, ‘This cow is forbidden to me as an offering’—
But if he says, “I hereby become a nazir from wine,” why should the cow be forbidden through konam, like an offering? He explicitly said “from wine,” and not “from the cow”!
And we answer:
Rather,
with what are we dealing here?
For example, he said: “
‘This cow said, “I am not standing,” and I say, on the contrary,
“I hereby become a nazir from its flesh”
of the cow,
if it does not stand
the cow,”
and
afterward
it stood by itself.
And the explanation of the dispute between Beit Shammai and Beit Hillel is:
Beit Shammai hold: The torphei
[the desire]
of that man
was specifically
on account of his making it stand himself
[himself, and not through others];
but he did not make it stand,
and therefore he is a nazir.
And Beit Hillel hold: The torphei
[the desire]
of this man
to vow was
on account of its lying down, and it has risen,
and the condition was not fulfilled; therefore, he is not a nazir.
And we challenge this:
And
why,
do Beit Hillel hold
that
if it did not rise
[if the cow did not stand], indeed
he would be a nazir!
For according to your explanation, the reason for Beit Hillel’s view that he is not a nazir is only that in the end the cow stood; this implies that otherwise he would be a nazir.
But they say
[Beit Hillel hold] that one who says, “I hereby become a nazir from dried figs,” is not a nazir, since in this case there is nezirut together with regret; and the same applies to one who says, “I hereby become a nazir from flesh,” so how can you explain, according to Beit Hillel, that he is not a nazir only because the cow stood!?
And we answer: Indeed, Beit Hillel themselves hold that in every event he is not a nazir, because he regretted accepting nezirut. But what Beit Hillel said to Beit Shammai in our Mishna was
according to their position
[their approach]
that Beit Shammai stated;
and this is what Beit Hillel said to Beit Shammai:
It is unnecessary
for us
[according to our approach], that a person can regret what he accepted upon himself as nezirut—
For
even if it did not rise
the cow,
he would likewise not be a nazir,
since his statement, “from its flesh,” expresses regret and nullifies the nezirut.
Rather, even
according to you
[according to your approach]
who say
[that you say] that regret is ineffective with regard to nezirut, and one who says, “I hereby become a nazir from flesh,”
would be a nazir—
at least concede to us
[at any rate]
that the torphei of this man was on account of its lying down, and it has risen,
and the condition was not fulfilled, so he is not a nazir.
And Beit Shammai,
who disagree and say that he is a nazir, hold:
It is not so,
as Beit Hillel say, for
the torphei of this man was on account of his making it stand himself, but he did not make it stand,
and the condition was fulfilled, so he is a nazir.