Text version of this daf: original and translation
Menachot 94b — the Talmud in English
Rabbi Hanina said: Like a box open at the top; that is: the bread was made of a bottom and two walls opposite one another, and the bottom of the bread was placed with its length across the entire…
Original text — Menachot 94b
רבי חנינא אמר: כמין תיבה פרוצה
מלמעלה; היינו: הלחם היה עשוי משוליים ושתי דפנות זו כנגד זו, והיתה תחתית הלחם נתונה כשארכה לכל רחבו של השולחן, ודפנות הלחם עולות בקצות השולחן משני צידיו של רוחב השולחן, מזה אחת ומזה.
רבי יוחנן אמר: כמין ספינה רוקדת
[מרקדת ושטה מהר על פני המים], היינו: לא היו ללחם שוליים כלל, וכעובי אצבע בלבד היה עומד על השולחן, ואילו דפנותיה משופעים כלפי מעלה.
א.
בשלמא למאן דאמר: כמין תיבה פרוצה
,
היינו דהוו יתבי בזיכין
[ניחא שהיו בזיכי הלבונה יושבים] בתוך הלחם העליון על שוליו, וכמאמר הכתוב "ונתת על המערכת לבונה זכה".
אלא למאן דאמר: כמין ספינה רוקדת, היכי הוו יתבי בזיכין
, האיך יעמדו הבזיכים בתוך הלחם שאין לו שוליים!?
ומשנינן:
מקום
בעובי דופן החלה הוה
עביד להו
[עושה להם], שם היה מניח את הבזך.
הלחם היה מונח על השולחן, ומעליו שלשה קנים כדי להושיב את הלחם שעליו על גביהם, שאם היה מניח לחם על גבי לחם היו מתעפשים; וכן על כל לחם ולחם עד החמישי שהיו עליו שני קנים בלבד, סך כל הקנים ארבע עשרה לכל מערכת, כמבואר במשנה לקמן דף צו א ונתבאר בגמרא שם צז א.
ב.
בשלמא למאן דאמר: כמין תיבה פרוצה, היינו דהוו יתבי קנים
לאורכו של לחם ולרוחב השולחן - על חודן של דפנות כל לחם ולחם.
אלא למאן דאמר: כמין ספינה רוקדת, קנים היכי הוו יתבי
, האיך יושיב שלשה קנים על דפנות הלחם, שאין בו אלא כדי מושב קנה אחד!?
ומשנינן:
מורשא
עביד להו
, כלומר, מצרף היה בצק ומרחיב את ראשי הלחם עד עד שנעשה אותו מקום רחב כדי לקבל שלשה קנים.
משני צידי השולחן בצידיה של כל מערכת שהיה אורכה נתון לכל רוחב השולחן, היו "סניפין", והם שני עמודים מכל צד של רוחב השולחן, שהיו סומכין בהם, וכמבואר במשנה לקמן צו א.
ג.
בשלמא למאן דאמר: כמין תיבה פרוצה, היינו דסמכי ליה סניפין ללחם
[תומכים הסניפים את הלחם], שהרי הלחם היה נתון ארכו לכל רוחב השולחן ומשני צידיו נזדקפו הדפנות בקו ישר, נמצא שהיו דפנות הלחם עולות לצידן של הסניפין התומכים בדפנות הלחם שלא ישתברו ויפלו לצידי השולחן מזה ומזה.
אלא למאן דאמר: כמין ספינה רוקדת, היכי סמכי ליה סניפין ללחם!?
ומשנינן:
דעגיל להו מיעגל
לסניפין.
ושתי קושיות לרבי חנינא:
א.
בשלמא למאן דאמר: כמין ספינה רוקדת, היינו דבעינן סניפין
כי לחם שאין לו שוליים אינו יכול לישב על השולחן בלי שיתמכו בו הסניפין מזה אחד ומזה.
אלא למאן דאמר: כמין תיבה פרוצה, סניפין למה לי!?
ומשנינן:
אגב יוקרא דלחם תלח
, כיון שכבד הוא הלחם יש חשש שיישבר, כלומר, כיון שהיה לחם אחד על גבי השני הרי הוא מכביד עליו, ויש חשש שיישבר.
ב.
בשלמא למאן דאמר: כמין ספינה רוקדת, סניפין על גבי שלחן מונחין
.
אלא למאן דאמר: כמין תיבה פרוצה, סניפין היכא מנח להו
[היכן היה מניחן] -
וכי יעלה על דעתך ד
אארעא
[על הארץ]
מנח להו!?
ומשנינן:
אין
, אכן כן הדבר, וכ
דאמר רבי אבא בר ממל
:
לדברי האומר: כמין ספינה רוקדת, סניפין על גבי שולחן
היו
מונחין
.
לדברי האומר: כמין תיבה פרוצה, סניפין על גבי קרקע
היו
מונחין
.
שואלת הגמרא:
כמאן
, כדעת מי משתי האמוראים שנחלקו בצורתו של הלחם
אזלא הא דאמר רבי יהודה
:
הלחם
היה
מעמיד את הסניפין
שהיה מונח עליהם,
והסניפין
היו
מעמידין את הלחם?
ומפרשת הגמרא:
כמאן דאמר: כמין ספינה רוקדת
, כי לפי הסובר: כמין תיבה פרוצה, הרי היו הסניפין עומדים על גבי קרקע מצידיו של הלחם, ואין הלחם מעמידם.
Translation
Rabbi Hanina said: Like a box open
at the top; that is: the bread was made of a bottom and two walls opposite one another, and the bottom of the bread was placed with its length across the entire width of the Table, while the walls of the bread rose at the ends of the Table on both sides of the Table’s width, one on this side and one on that side.
Rabbi Yohanan said: Like a dancing ship
[dancing and sailing swiftly upon the water]; that is: the bread had no bottom at all, and it stood on the Table with only the thickness of a finger, while its walls sloped upward.
a.
Granted, according to the one who says: like an open box,
this is understandable, that the frankincense bowls were resting
[it is understandable that the frankincense bowls were resting] inside the upper bread, on its edges, as the verse says: “And you shall place pure frankincense upon each arrangement.”
But according to the one who says: like a dancing ship, how were the frankincense bowls resting,
how could the bowls stand inside the bread, which has no edges!?
And we answer:
a place
in the thickness of the wall of the loaf
he made for them
[he made it for them]; there he placed the bowl.
The bread was placed upon the table, and above it three reeds, in order to seat the bread that was upon it upon them, for if he placed bread upon bread, they would become moldy; and so too upon each bread until the fifth, upon which there were only two reeds. The total number of reeds was fourteen for each arrangement, as explained in the Mishna below, 96a, and elucidated in the Gemara there, 97a.
b.
Granted, according to the one who says: like an open box, this is understandable, that the reeds were resting
along the length of the bread and across the width of the table—upon the edges of the walls of each and every bread.
But according to the one who says: like a dancing ship, how were the reeds resting,
how could he seat three reeds upon the walls of the bread, when it has room only for the resting of one reed!?
And we answer:
an overhang
he made for them,
that is, he attached dough and broadened the ends of the bread until that place became wide enough to receive three reeds.
On the two sides of the table, at the sides of each arrangement whose length was set across the entire width of the table, there were “branches”; these were two posts on each side of the width of the table, with which they supported them, as explained in the Mishna below, 96a.
c.
Granted, according to the one who says: like an open box, this is understandable, that the branches supported the bread
[the branches supported the bread], for the bread was placed with its length across the entire width of the table, and on its two sides the walls rose in a straight line. It follows that the walls of the bread rose alongside the branches, which supported the walls of the bread so that they would not break and fall to the sides of the table, on either side.
But according to the one who says: like a dancing ship, how did the branches support the bread!?
And we answer:
he made them circular,
for the branches.
And two questions to Rabbi Hanina:
a.
Granted, according to the one who says: like a dancing ship, this is understandable, that we require branches,
because bread that has no edges cannot sit upon the table without the branches supporting it, one on this side and one on that side.
But according to the one who says: like an open box, why do I need branches!?
And we answer:
because of the weight of the bread, it will break,
since the bread is heavy, there is concern that it will break; that is, since one bread was upon the other, it weighed upon it, and there was concern that it would break.
b.
Granted, according to the one who says: like a dancing ship, the branches were placed upon the table.
But according to the one who says: like an open box, where did he place the branches
[where did he place them]—
And would it enter your mind that on
the ground
[upon the ground]
he placed them!?
And we answer:
Yes,
indeed this is so, and as
Rabbi Abba bar Memel said:
According to the words of the one who says: like a dancing ship, the branches were upon the table
they were
placed.
According to the words of the one who says: like an open box, the branches were upon the ground
they were
placed.
The Gemara asks:
According to whom,
according to which of the two amoraim who disagreed concerning the shape of the bread
does this statement of Rabbi Judah proceed:
The bread
was
holding up the branches
upon which it was placed,
and the branches
were
holding up the bread?
And the Gemara explains:
According to the one who says: like a dancing ship,
for according to the one who holds: like an open box, the branches stood upon the ground at the sides of the bread, and the bread did not hold them up.