Text version of this daf: original and translation
Menachot 86b (פו:) — the Talmud in English
Menachot 86b (מנחות פו:): Gemara: We learned in the Mishna: The second of the first pressing and the first of the second pressing are equal. And we challenge this: Are they really equal !? But you…
Original text — Menachot 86b (פו:)
גמרא:
שנינו במשנה: השני שבראשון והראשון שבשני שוין: ומקשינן עלה: וכי
שוין
הן!?
והא אמרת
: שמן
ראשון
שבכל היבולים -
למנורה, והשאר למנחות
, ואם כן אין הראשון שבשני שוה עם השני שבראשון, כי זה כשר למנורה וזה אינו כשר!?
אמר
תירץ
רב נחמן בר יצחק
:
מאי
"
שוין
" -
שוין למנחות
, כלומר, אכן לענין מנורה אינם שוין, אבל לענין מנחות שוין הם.
שנינו במשנה:
אף המנחות היו בדין
שיטענו שמן זית זך:
תנו רבנן
:
כתיב: "שמן זית זך כתית למאור"; "
זך
"
אין
"
זך
"
אלא נקי
משמרים.
רבי יהודה אומר
: "
כתית
"
אין כתית אלא כתוש
במכתשת, ואין כשר למנורה מה שנטחן בריחיים, וכאשר נתבארה דעתו בברייתא שנזכרה לעיל בעמוד א.
יכול
כיון שאמרה תורה "כתית למאור",
יהא כתוש זה פסול למנחות
, שלא הכשירתו תורה אלא למאור -
תלמוד לומר
: "
ועשרון סולת בלול בשמן כתית
", ו"כתית" הרי היינו כתוש, ומכל מקום כשר הוא למנחות -
אם כן מה תלמוד לומר
"כתית
למאור
", דמשמע: למאור דוקא?
אלא מפני החיסכון
, כלומר, למאור בלבד הוא שהצריכה תורה שיהיה כתוש ולא טחון, אבל למנחות אפילו טחון כשר; ולמה: מפני שהשמן הכתוש יקר יותר, וחסה התורה על ממונן של ישראל שלא להצריכם "כתית" במנחות שמביא מהם הרבה, מה שאין כן מנורה שאינה צריכה אלא שלשה וחצי לוגין, חצי לוג לכל נר.
מאי חיסכון?
כלומר, מה איכפת לנו בחיסכון?
אמר רבי אלעזר
:
כי
התורה חסה על ממונן של ישראל
. כתיב: [ויקרא כד ב]: "
צו את בני ישראל ויקחו אליך שמן זית זך
, כתית למאור להעלות נר תמיד":
אמר
פירש
רבי שמואל בר נחמני
:
אליך
[לרצונך] תקח, כדי להראות חיבתך לפני,
ולא לי
כי
לא לאורה
של מנורה
אני צריך
.
וכן אמרה תורה:
שולחן
יהא
בצפון ומנורה בדרום
, ולא סמוכים הם זה לזה כמנהג העולם, ולמה:
אמר רבי זריקא אמר רבי אלעזר
: כי
לא לאכילה
[של לחם הפנים שעל השולחן]
אני צריך, ולא לאורה
של מנורה
אני צריך
.
וכן כתיב [מלכים א, ו]: "
ויעש לבית
[לבית המקדש]
חלוני שקופים אטומים
", ו
תנא
בברייתא:
שקופין
רחבים
מבחוץ, ואטומים
צרים
מבפנים
, היפך הנוהג שעושים את החלונות צרים מבחוץ ורחבים מבפנים, שעל ידי זה נכנס יותר אורה; ולמה:
כי
לא לאורה אני צריך
.
כתיב שם: "
מחוץ לפרוכת העדות באוהל מועד
יערוך אותו אהרן מערב עד בוקר לפני ה'"; ומאי "עדות":
עדות הוא
המנורה
לכל באי עולם, שהשכינה שורה בישראל
, וכפי שיתבאר בהמשך הענין מה עדות היא זו.
ואם תאמר
: לא עדות הוא, אלא
לאורה אני צריך;
אל תאמר כן -
והלא כל ארבעים שנה שהלכו ישראל במדבר לא הלכו אלא לאורו
של הקב"ה -
אלא
ודאי
עדות הוא לכל באי עולם שהשכינה שורה בישראל
.
שואלת הגמרא:
מאי עדותה
, במה מעידה המנורה שהשכינה שורה בישראל?
אמר
פירש
רבא
:
זה נר
[המקום שמשימים בו את השמן]
מערבי
הוא הנר האמצעי,
שנותנין בה שמן כמידת
שאר ששת
חברותיה
ולא יותר -
ו
בכל זאת
ממנה היה מדליק
, היא היתה הראשונה להדלקה,
ובה היה מסיים
את ההטבה בבוקר, כלומר, אף שהודלקה ראשונה, כבתה אחרונה.
מתניתין:
לאחר שנתבארו במשניות הקודמות המקומות שמביאים מהן סולת ושמן מובחרים, מבארת משנתנו את המקומות המובחרים להביא מהם יין לנסכים:
מאין היו מביאין את היין
לנסכים:
הגפנים שב
קרוחים ועטולים
[שם מקומות],
אלפא ליין
, מובחרים הם ביותר.
שניה להן
במעלה:
בית ימה ובית לבן
[שמם של שתי מקומות] אשר
בהר, וכפר סיגנא
אשר
בבקעה
.
כל ארצות היו כשרות, אלא מיכן היו מביאין
.
אין מביאין
:
לא מבית הזבלים
, שדה שמזבלים אותה.
ולא מבית השלחים
, שדה שאינה גדילה על מי גשמים, אלא ממעיין שבתוכה, או מי השקיה.
ולא ממה שנזרע ביניהם
, לא מגפנים שזרעו תבואה ביניהם.
ואםהביא
מאחד משלשה מקומות אלו -
כשר
.
אין מביאין אליוסטון
, הוא יין מתוק שנעשה מענבים שהיו תולים אותם בשמש למתקם.
ואם הביא, כשר
.
איןמביאין
יין
ישן
משל השנה שעברה -
דברי רבי
.
וחכמים מכשירין
.
אין מביאין
:
לא
יין
מתוק
מאליו ולא מחמת השמש.
ולא
יין
מעושן
, פעמים שהענבים מרים ומעשנים אותם כדי למתקן
; ולא
יין
מבושל
, כלומר מענבים שמבשלים אותם כדי למתקם.
ואם הביא
מאחד מכל אלו הרי הוא
פסול
.
ואין מביאין מן הדליות
[מגפנים מודלות על גבי כלונסאות ונסרים]
אלא מן
הגפנים
הרגליות
[גפנים שוכבות על גבי קרקע לרגלי בני אדם] -
ומן הכרמים העבודין
[חפורים].
ולא היו כונסין אותו
[את היין]
בחצבין גדולים
[חביות גדולות] שפוגמים את טעם היין,
אלא בחביות קטנות
.
ואינו ממלא את החבית עד פיה
, וזאת,
כדי
ש
יהא ריחו נודף
, כי כשהחבית מליאה יוצא ריחו של היין לחוץ, ואינו נודף.
Translation
Gemara:
We learned in the Mishna: The second of the first pressing and the first of the second pressing are equal. And we challenge this: Are they really
equal
!?
But you said:
Oil from the
first
of all the harvests is
for the menorah, and the remainder is for the meal-offerings. If so, the first of the second pressing is not equal to the second of the first pressing, since the former is fit for the menorah whereas the latter is not
!?
Rabbi Naḥman bar Yitzḥak
answered:
Rabbi Naḥman bar Yitzḥak
said: What is the meaning of
“equal”?
Equal with regard to the meal-offerings. That is to say, indeed, with regard to the menorah they are not equal, but with regard to the meal-offerings they are equal.
that is to say, indeed with regard to the menorah they are not equal, but with regard to meal-offerings they are equal.
We learned in the Mishna:
The meal-offerings, too, were subject to the law
that they must require pure olive oil:
The Sages taught:
It is written: “Pure olive oil, crushed for illumination
.”
“Pure”
means nothing
other than clean
of sediment.
Rabbi Yehuda says:
“Crushed”
means nothing other than crushed
in a mortar. Oil ground in a mill is not fit for the menorah, as Rabbi Yehuda’s view was explained in the beraita mentioned earlier on 86a.
One might have thought that since the Torah said, “Crushed for illumination
,”
this crushed oil would be disqualified for meal-offerings,
since the Torah rendered it fit only for illumination—
The verse therefore states:
“And one-tenth of an ephah of fine flour mixed with crushed oil”.
“Crushed” means crushed, and nevertheless it is fit for meal-offerings—
If so, what is the meaning of “
crushed
for illumination,”
which implies that it is specifically for illumination?
Rather, it is on account of economy: That is to say, it is only for illumination that the Torah required oil to be crushed rather than ground; but for meal-offerings even ground oil is fit. And why? Because crushed oil is more expensive, and the Torah spared the money of the Jewish people, so as not to require them to use “crushed” oil for meal-offerings, of which they bring a great quantity. This is not so with the menorah, which requires only three and a half log, half a log for each lamp.
What is meant by economy? That is to say, why should economy matter to us?
Rabbi Elazar said:
For
the Torah spared the money of the Jewish people.
It is written [Leviticus 24:2
]:
“Command the children of Israel, and they shall take for you pure olive oil,
crushed for illumination, to kindle a continual lamp”:
pressed for lighting, to kindle a lamp continually”:
Rabbi Shmuel bar Naḥmani
explained:
He shall take it “for you”—
according to your will—
[so that you may demonstrate your affection before Him,]
and not for Me—
—
For
I do not need
the menorah’s
light.
And similarly the Torah said:
The Table
shall be
in the north and the menorah in the south.
They were not adjacent to one another, as is customary in the world, and why?
Rabbi Zerika said that Rabbi Elazar said:
For
I do not need
[the light for eating the showbread that was on the Table,]
and I do not need the light
of the menorah
either.
And similarly it is written [I Kings 6
]: “He made for the House
[the Temple]
windows that were broad without and narrow within.”
And
the tanna
in a beraita taught:
“Broad” means
wide
on the outside, and “narrow” means
narrow
on the inside—the reverse of the usual practice, in which windows are made narrow on the outside and wide on the inside, so that more light enters;
and why?
For
I do not need the light.
It is written there:
“Outside the curtain of the Testimony, in the Tent of Meeting,
Aaron shall arrange it from evening until morning before the Lord.” And what is meant by “Testimony”?
It is testimony—
the menorah
for all who enter the world, that the Divine Presence rests among Israel.
The nature of this testimony will be explained later in the discussion.
And if you would say:
It is not testimony, but rather
“I need the light”;
do not say this—
After all, during all forty years that Israel traveled in the wilderness, they traveled only by its light
of the Holy One, blessed be He—
Rather,
certainly
it is testimony for all who enter the world that the Divine Presence rests among Israel.
The Gemara asks:
What is its testimony?
In what way does the menorah testify that the Divine Presence rests among Israel?
Rava
explained:
This western lamp—
[the place into which the oil was put,]—
is the middle
lamp.
They would put into it oil in the measure of
the other six
lamps
and no more—
And
nevertheless,
from it he would kindle
it was the first to be kindled,
and with it he would conclude
the preparation in the morning. That is to say, although it was kindled first, it was extinguished last.
Mishna:
After the preceding mishnayot explained the places from which the finest flour and oil were brought, our Mishna explains the choicest places from which wine for the libations was brought:
From where would they bring the wine
for the libations?
The vines in
Kerohim and Atulim
[the names of places]—
the alpha of wine—
are of the very finest quality.
Second to them
in rank:
Beit Yama and Beit Lavan
[the names of two places]
in the mountain, and Kefar Signa
which is
in the valley.
All lands were fit, but from these places they would bring.
They would not bring:
Not from the dunged field,
a field that is fertilized.
Nor from the irrigated field,
a field that does not grow by rainwater, but by a spring within it or by irrigation water.
Nor from what was sown between them,
not from vines between which grain had been sown.
But if he brought—
from one of these three places—
it is fit.
They would not bring elaioston,
a sweet wine made from grapes that had been hung in the sun to sweeten them.
But if he brought it, it is fit.
They would not bring
wine
that was old,
from the previous year—
the words of Rabbi.
But the Sages deem it fit.
They would not bring:
Not
wine
that was sweet,
whether sweetened on its own or by the sun.
Nor
wine
that was smoked,
as sometimes the grapes are bitter and are smoked in order to sweeten them
; nor
wine
that was cooked,
meaning, made from grapes that are cooked in order to sweeten them.
But if he brought
any of these, it is
disqualified.
And they would not bring from trellised vines
[vines trained over poles and boards]
but from
vines that are
ground-growing
[vines lying on the ground at people’s feet]—
and from cultivated vineyards
[dug up].
And they would not gather it
[the wine]
in large jars
[large barrels], which spoil the taste of the wine,
but in small barrels.
And he does not fill the barrel to its mouth,
and this is
so that
the wine’s
fragrance will waft forth,
because when the barrel is full, the wine’s fragrance goes outward and does not waft forth.