Text version of this daf: original and translation
Menachot 74a — the Talmud in English
to juxtapose  the sin-offering meal-offering of priests with the sin-offering meal-offering of Israelites, and to tell you: Just as the sin-offering meal-offering…
Original text — Menachot 74a
להקיש
מנחת חוטא של כהנים, למנחת חוטא של ישראל
, ולומר לך:
מה מנחת חוטא של ישראל נקמצת, אף מנחת חוטא של כהנים נקמצת
.
אי
[שמא תאמר],
מה מנחת חוטא של ישראל נקמצת ו
אף
שייריה נאכלין, אף מנחת חוטא של כהנים נקמצת, ו
אף
שייריה נאכלין
-
תלמוד לומר
"
לכהן כמנחה
", ללמד, דוקא
לכהן כמנחה
. שלענין מעשי הכהן במנחה, אכן השוותה אותן התורה, לומר שהיא נקמצת על ידו,
ולא לאישים כמנחה
, שלא השוותה אותן לענין מה שעולה על האישים, ואף שבמנחת חוטא של ישראל אין עולה אלא הקומץ, במנחת חוטא של כהנים עולה הכל על האישים.
הא כיצד?
קומץ קרב בעצמו, ושיריים קריבין בעצמן
.
וכאן שבה הגמרא לדברי תנא קמא, שלמד מכאן שהכהן מקריבה בעצמו, ומקשה:
הא
, וכי דין זה שהכהן מקריב את מנחתו אם ירצה,
מהכא
[מפסוק זה]
נפקא
, והרי
מהתם נפקא
[ממקום אחר הוא נלמד]!? דתניא:
מנין לכהן שבא ומקריב
את
קרבנותיו
של עצמו
בכל עת ובכל שעה שירצה
, ואפילו במשמר שאינו שלו, ואינו צריך ליתנו לאנשי המשמר?
תלמוד לומר
[דברים יח ו]: "וכי יבוא הלוי מאחד שעריך.
ובא בכל אות נפשו
אל המקום אשר יבחר ה'.
ושרת
בשם ה' אלהיו ככל אחיו הלויים העומדים שם לפני ה'"!?
ומשנינן:
אי מהתם
, אם מ"ובא בכל אות נפשו",
הוה אמינא
כי
הני מילי, דבר
[קרבן]
שאין בא על חטא
רק אותו מקריב בעליו הכהן,
אבל דבר שבא על חטא, אימא לא
יקריב החוטא עצמו.
ומקשינן:
והא
, שכהן חוטא מקריב את קרבנו,
נמי
, וכי
מהכא נפקא
, והרי
מהתם נפקא;
דתניא: כתיב [במדבר טו כז]: "ואם נפש אחת תחטא בשגגה, והקריבה...
וכפר הכהן על הנפש השוגגת בחטאה בשגגה
לפני ה' לכפר עליו".
והרי די היה לומר "וכפר הכהן על הנפש השוגגת", ובכל זאת הוסיף הכתוב ואמר "בחטאה בשגגה",
מלמד
בכך הכתוב
שהכהן מתכפר על ידי עצמו
, שאפילו חטא נפשו של כהן, יכפר הוא עצמו על נפשו.
הרי למדנו שאף קרבנות הבאים על חטא החוטא מקריב, ולמה לי "והיתה לכהן כמנחה"!?
ומשנינן:
אי מההוא
, מ"וכפר הכהן",
הוה אמינא
כי
הני מילי
על חטא שעשה
בשוגג
הכהן מתכפר על ידי עצמו, כי בזה עוסק הכתוב "וכפר הכהן".
אבל אמזיד
של הכהן, עדיין
לא
שמענו שמתכפר על ידי עצמו -
קא משמע לן
"והיתה לכהן כמנחה" האמור גבי מנחת חוטא הבאה גם על שבועת העדות, שנשבע עד לשקר במזיד שאינו יודע עדות לחבירו, שאף אם היה הכהן מזיד הוא מתכפר על ידי עצמו.
תניא אידך: רבי שמעון אומר: מנחת חוטא של כהנים
-
נקמצת, והקומץ קרב בפני עצמו, והשיריים קריבין בפני עצמן
.
רבי אלעזר ברבי שמעון אומר
:
הקומץ קרב בעצמו, והשיריים מתפזרין על בית הדשן
, ומפרש לה ואזיל.
אמר רבי חייא בר אבא: הוי בה
[תהה בה]
רבי יוחנן
בדברי רבי אלעזר:
בית הדשן דהיכא
[באיזה בית הדשן הם מתפזרים]?
אי דלמעלה
, היינו על הדשן הצבור על גבי המזבח מאפר הקרבנות, כלומר, שמקטירים אותם על גבי המזבח; כך אי אפשר לומר, כי אם כן
היינו
ד
אבוה
[נמצאו דבריו של רבי אלעזר כדברי רבי שמעון אביו], שהרי אף לרבי שמעון שם הם נקטרים, ובמה נחלק עליו!?
אי דלמטה
, שמא תאמר: מתפזרים הם על שפך הדשן שמחוץ לשלש מחנות; אף כך אי אפשר לומר, כי תיקשי, שהרי, וכי
יש לך דבר שקרב למטה!?
אמר ליה רבי אבא: דילמא
, שמא אכן אין השיריים קרבים, אלא הולכים הם
לאיבוד
על שפך בית הדשן!?
אחיכו
בני הישיבה
עליה
דרבי אבא:
וכי יש לך דבר ש
יפרישוהו מתחילה להיות
קרב לאיבוד!?
תני אבוה דרבי אבין
, כלומר, לעולם לאיבוד הם הולכים, וגזירת הכתוב היא, וכדתניא: כתיב [ויקרא ו]: "זה קרבן אהרן ובניו... על מחבת בשמן תעשה. והכהן המשיח תחתיו מבניו יעשה אותה [זו מנחת חביתין שמקריב כהן גדול בכל יום]. כליל תקטר. ו
כל מנחת כהן כליל תהיה, לא תאכל
". ולכך הוסיף הכתוב ואמר "לא תאכל" אחר שכבר אמר "כליל תהיה", כדי ללמד:
לאכילה הקשתיה
את מנחת חוטא של כהן למנחת חביתין, שלא תיאכל כמותה,
ולא לדבר אחר
להיות הכל נקטר.
ותמהינן:
מאי קא אמר
, איך אתה אומר שלאכילה בלבד הוקשה, והרי במנחת כהן עצמה כתוב "כליל תהיה"!?
אמר
פירש
אביי: הכי קא אמר
הפסוק:
כל מנחת כהן
נחלק דינו:
"
לא תאכל
" מנחת
חובתו
של כהן, אבל לא תהיה כליל כמו מנחת חביתין.
"
כליל תהיה
" מנחת
נדבתו
כמנחת חביתין. ולכך הקדים אביי לפרש את סוף המקרא, משום שהרי הכתוב אומר "וכל מנחת כהן" ומשמע: אין חילוק במנחותיו, ולזה ביאר אביי, ד"וכל מנחת כהן" על סוף הכתוב הוא עולה, שלענין אכילה אף חובתו אינה נאכלת.
אמר
תמה
ליה רבא
לאביי: וכי
סכינא חריפא מפסקא קראי
, וכי יש בידך סכין להפסיק את המקראות, ולפרש את מה שאמר הכתוב "וכל מנחת כהן" דמשמע כל המנחות, דזה קאי על סוף המקרא ולא על אמצעיתו!?
אלא אמר רבא
, אין לחוש למה שאמר הכתוב "וכל מנחת כהן", והכתוב מתחלק כפשוטו:
כל מנחת כהן
"
כליל תהיה
"
נדבתו
, "
לא תאכל
"
חובתו
.
ומקשינן בין לאביי ובין לרבא:
ואיפוך אנא
, שמא נהפך ונאמר: "כליל תהיה" חובתו, "לא תאכל" נדבתו!?
ומשנינן:
מסתברא נדבתו הוה ליה לרבויי
[לרבותה] שתהיה גם כליל כמנחת חביתין,
שכן
דומה היא לה בשלשה:
א.
תדירה
היא מנחת נדבה כמנחת חביתין, שמנחת חביתין באה בכל יום, ואף מנחת נדבתו באה בכל יום אם ירצה.
ב.
לא חטי
, שתיהן אינן באות על חטא.
ג.
בסים ריחיה
[ריחה נודף] שתיהן בלולות בשמן ויש עליהם לבונה, תאמר במנחת חוטא שהיא חריבה ובלי לבונה.
ומקשינן:
אדרבה חובתו הוה ליה לרבויי
להיות כמנחת חביתין,
שכן
דומה היא לה בשנים:
א. שתיהן אינן באות אלא
עשרון
אחד, תאמר במנחת נדבה שהוא מביא עד ששים עשרון בכלי אחד כפי נדבת לבו.
ב. שתיהן קרבנות
חובה
.
ומשנינן:
הנך
ההשוואות בין מנחת נדבה לחביתין -
נפישן
, רבים המה מאשר השוואות מנחת החוטא לחביתין.
ו
מקשינן ל
רבנן
החולקים על רבי שמעון, ואינם מחלקים בין מנחת חוטא למנחת נדבה:
האי
"
כל מנחת כהן כליל תהיה לא תאכל
",
מאי עבדי ליה
, כלומר, למה היה צריך לומר "לא תאכל" אחר שכבר אמר "כליל תהיה"!?
ומשנינן:
מיבעי להו
לכפל "לא תאכל"
לכדתניא
:
כתיב גבי מנחת חביתין "כליל תקטר", וכתיב גבי מנחת כהן "כליל תהיה לא תאכל",
אין לי אלא עליונה
[מנחת חביתין]
ב
"
כליל תקטר
" כלומר, שהיא נקטרת כולה,
ותחתונה
[מנחת כהן]
ב
לאו ד"
לא תאכל
"
\-
מנין ליתן את האמור של זה בזה
, שגם מנחת כהן נקטרת כולה, ואין אומרים שהקומץ לבדו נקטר, והשיריים נשרפים בחוץ -
ו
מנין ליתן
את האמור של זה בזה
, ואף אוכל מנחת חביתין עובר בלאו -
תלמוד לומר
: "
כליל
" "
כליל
"
לגזירה שוה: נאמר כאן
במנחת כהן "
כליל
"
ונאמר להלן
במנחת חביתין "
כליל
":
מה להלן
מנחת חביתין
ב
"
כליל תקטר
",
אף כאן
מנחת כהן
ב
"
כליל תקטר
".
ומה כאן
מנחת כהן בא הכתוב
ליתן לא
תעשה על אכילתו, אף להלן
במנחת חביתין
ליתן לא תעשה על אכילתו
.
בעי רבינא: כהן
שאכל מן האימורין
שדינם להיות נקטרים על גבי המזבח
מהו
שיעבור עליהם משום לאו ד"לא תאכל", כדמפרש ואזיל?
Translation
to juxtapose 
the sin-offering meal-offering of priests with the sin-offering meal-offering of Israelites,
and to tell you:
Just as the sin-offering meal-offering of Israelites is taken by the handful, so too the sin-offering meal-offering of priests is taken by the handful.
Perhaps [
lest you say],
just as the sin-offering meal-offering of Israelites is taken by the handful, and
also
its remainder is eaten, so too the sin-offering meal-offering of priests is taken by the handful, and
also
its remainder is eaten—
the verse states: “
To the priest, like the meal-offering,”
to teach: specifically
to the priest, like the meal-offering.
For with regard to the priest’s actions with the meal-offering, the Torah indeed equated them, to say that it is taken by the handful by him,
but not to the fire-pieces, like the meal-offering;
for it did not equate them with regard to what goes up upon the fire-pieces. And although in the sin-offering meal-offering of Israelites only the handful goes up, in the sin-offering meal-offering of priests everything goes up upon the fire-pieces.
How is this so?
The handful is sacrificed by itself, and the remainder is sacrificed by itself.
And here the Gemara returns to the words of the first tanna, who learned from here that the priest sacrifices it himself, and objects:
Is
indeed this law—that the priest sacrifices his meal-offering if he wishes—
derived from here,
[from this verse]
? It emerges
but
it emerges from there
[it is learned from another source]!? For it was taught:
From where is it derived that a priest who comes and sacrifices
the
sacrifices
of himself
at any time and at any hour that he wishes, even during a watch that is not his, and he need not give it to the members of the watch?
The verse states [Deuteronomy 18:6]: “And when the Levite
comes from one of your gates, from any place,”
and he comes with all the desire of his soul
to the place that the Lord will choose.
And he shall serve
in the name of the Lord his God, like all his fellow Levites who stand there before the Lord”!?
And we answer:
If [it were learned] from there,
if [it were learned] from “and he comes with all the desire of his soul,”
I would have said
that
this applies only to a matter
[a sacrifice]
that does not come for a sin,
which only its owner, the priest, sacrifices,
but regarding a matter that comes for a sin, I would say not,
that the sinner himself should sacrifice it.
And we object:
But
that a sinful priest sacrifices his sacrifice
also,
and is it
derived from here?
But
it is derived from there;
for it was taught: It is written [Numbers 15:27]: “And if one person should sin unintentionally, and he shall bring” ...
“and the priest shall make atonement for the soul that errs in its sin unintentionally
before the Lord, to make atonement for him.”
It would have been sufficient to say, “and the priest shall make atonement for the soul that errs,” and nevertheless the verse added and said, “in its sin unintentionally,”
teaching
through this
that the priest achieves atonement through himself,
so that even if the soul of the priest sinned, he himself makes atonement for his soul.
Thus we have learned that even sacrifices that come for a sin are sacrificed by the sinner; and why do I need “and it shall be for the priest like the meal-offering”!?
And we answer:
If [it were learned] from that verse,
from “and the priest shall make atonement,”
I would have said
that
this applies only
to a sin that the priest committed
unintentionally,
the priest achieves atonement through himself, because the verse “and the priest shall make atonement” deals with this.
But concerning intentional sin,
of the priest, we still
have not
heard that he achieves atonement through himself—
it teaches us “and it shall be for the priest like the meal-offering,” stated with regard to the sin-offering meal-offering that also comes for an oath concerning testimony, where a witness swore falsely and intentionally that he did not know testimony for his fellow: even if the priest acted intentionally, he achieves atonement through himself.
even if the priest acted intentionally, he obtains atonement through himself.
Another beraita teaches: Rabbi Shimon says: The sinner's offering of the priests—
Another [teaching]: Rabbi Shimon says: The sin-offering meal-offering of priests— is taken by the handful, and the handful is sacrificed separately, and the remainder is sacrificed separately.
Rabbi Eleazar son of Rabbi Shimon says:
The handful is sacrificed by itself, and the remainder is scattered upon the ash heap,
and he proceeds to explain it.
Rabbi Hiyya bar Abba said: Rabbi Yohanan examined
[wondered about]
the words of Rabbi Eleazar
:
Which ash heap
[upon which ash heap are they scattered]?
If it is the upper one,
that is, upon the ash accumulated on the altar from the ashes of the sacrifices—meaning that they are burned upon the altar—this cannot be said, because if so
that is
the statement
of his father
[Rabbi Eleazar’s words turn out to be the words of Rabbi Shimon his father], for according to Rabbi Shimon as well they are burned there; and in what does he disagree with him!?
If it is the lower one,
lest you say: They are scattered upon the ash-pile slope outside the three camps; this too cannot be said, for it would be difficult: Is there, indeed,
anything that is sacrificed below!?
Rabbi Abba said to him: Perhaps,
perhaps indeed the remainders are not sacrificed, but they go
to waste
upon the ash-pile slope!?
The members of the academy laughed
at
it
of Rabbi Abba:
Do you indeed have anything that
they would designate initially to be
sacrificed to waste!?
The father of Rabbi Avin taught,
that is, in truth they go to waste, and it is a scriptural decree, as it was taught: It is written [Leviticus 6]: “This is the offering of Aaron and his sons... upon a pan in oil shall it be made. And the anointed priest who succeeds him from among his sons shall make it [this is the griddle meal-offering that the High Priest sacrifices every day]. It shall be entirely burned. And
every meal-offering of a priest shall be entirely burned; it shall not be eaten.”
And therefore the verse added and said “it shall not be eaten” after it had already said “it shall be entirely burned,” in order to teach:
For eating it was juxtaposed
the sin-offering meal-offering of a priest to the griddle meal-offering, so that it should not be eaten like it,
but not for another matter
to have everything burned.
And we wonder:
What is he saying,
how can you say that it was juxtaposed only for eating, when it is written concerning the priest’s meal-offering itself, “it shall be entirely burned”!?
He said,
explained
Abaye: This is what the verse says
the verse:
Every meal-offering of a priest
its law is divided: “
It shall not be eaten”
the
obligation
meal-offering of a priest, but it shall not be entirely burned like the griddle meal-offering. “
It shall be entirely burned”
the
voluntary
meal-offering of a priest, like the griddle meal-offering. And therefore Abaye began by explaining the end of the verse, since the verse says “and every meal-offering of a priest,” implying that there is no distinction among his meal-offerings; for this Abaye explained that “and every meal-offering of a priest” applies to the end of the verse, and that with regard to eating even his obligation meal-offering is not eaten.
Said
Rava
to him
to Abaye, objecting: Does
a sharp knife cut the verses apart,
do you have a knife in your hand with which to interrupt the verses and explain that what the verse said, “and every meal-offering of a priest,” which implies all the meal-offerings, applies to the end of the verse and not to its middle!?
Rather, Rava said,
there is no concern with what the verse said, “and every meal-offering of a priest,” and the verse is divided according to its plain meaning:
Every meal-offering of a priest: “
It shall be entirely burned”
his voluntary offering; “
it shall not be eaten”
his obligation offering.
And we object both according to Abaye and according to Rava:
But let me reverse it,
lest we reverse it and say: “It shall be entirely burned” refers to his obligation offering; “it shall not be eaten” refers to his voluntary offering!?
And we answer:
It is more reasonable that his voluntary offering should have been included
[to include it] so that it too should be entirely burned like the griddle meal-offering,
since
it resembles it in three respects:
1.
It is regular:
the voluntary meal-offering is as regular as the griddle meal-offering, for the griddle meal-offering comes every day, and his voluntary meal-offering too comes every day if he wishes.
2.
They do not come for sin:
neither of them comes for a sin.
3.
Its fragrance is strong
[its fragrance spreads]: both are mixed with oil and have frankincense upon them. Can you say this of the sin-offering meal-offering, which is dry and without frankincense?
And we object:
On the contrary, his obligation offering should have been included
to be like the griddle meal-offering,
since
it resembles it in two respects:
1. Both of them come only as
one tenth, whereas you can say concerning a voluntary meal-offering that he may bring up to sixty tenths in one vessel, according to his heart’s generosity.
2. Both are sacrifices of
obligation.
And we answer:
These—
the comparisons between the voluntary meal-offering and the griddle meal-offering—
are more numerous,
they are more numerous than the comparisons of the sin-offering meal-offering to the griddle meal-offering.
And
we object to
the Sages,
who disagree with Rabbi Shimon,
This phrase—“
and do not distinguish between a sin-offering meal-offering and a voluntary meal-offering:
This “ Every meal-offering of a priest shall be entirely burned; it shall not be eaten,”
what do they do with it,
that is, why did it need to say “it shall not be eaten” after it had already said “it shall be entirely burned”!?
And we answer:
They need it
for the repetition of “it shall not be eaten”
for that which was taught:
It is written concerning the griddle meal-offering, “it shall be entirely burned,” and it is written concerning the priest’s meal-offering, “it shall be entirely burned; it shall not be eaten.”
I have only
the upper one
with “
it shall be entirely burned,”
meaning that it is entirely burned,
and the lower one
the priest’s meal-offering
with the prohibition of
“
it shall not be eaten.” —
From where is it derived that what is stated concerning this is applied to that,
that the priest’s meal-offering too is entirely burned, and we do not say that only the handful is burned while the remainders are burned outside—
and
from where is it derived to apply
what is stated concerning this to that,
and that one who eats the griddle meal-offering also transgresses a prohibition—
The verse states: “
Entirely burned,” “
entirely burned,”
for a gzera shava: it is stated here,
concerning the priest’s meal-offering,
“entirely burned,”
and it is stated there,
concerning the griddle meal-offering,
“entirely burned”:
Just as there,
the griddle meal-offering,
with “
it shall be entirely burned,”
so too here,
the priest’s meal-offering,
with “
it shall be entirely burned.”
And just as here,
concerning the priest’s meal-offering, the verse came
to impose a prohibition,
“you shall not do,” for its eating, so too there,
concerning the griddle meal-offering,
to impose a prohibition, “you shall not do,” for its eating.
Ravina raised a question: a koen
who ate from the sacrificial portions
whose law is that they are to be burned upon the altar
what is the law
that he transgresses concerning them the prohibition of “You shall not eat,” as he explains and proceeds?