Text version of this daf: original and translation
Menachot 72b (עב:) — the Talmud in English
Menachot 72b (מנחות עב:): And we challenge this: Is it possible that Rabbi Elazar bar Rabbi Shimon did not hear what his father, Rabbi Shimon, said concerning the burning of the fats and limbs?…
Original text — Menachot 72b (עב:)
ו
מקשינן עלה: וכי
רבי אלעזר ברבי שמעון לא שמיע ליה
מה שאמר אביו רבי שמעון גבי הקטר וחלבים!? והרי ודאי שמיע ליה -
אלא
בהכרח, שמכל מקום סובר רבי אלעזר ברבי שמעון: אם העומר שלא נקצר כמצותו כשר, אינו בדין שתדחה קצירתו את השבת, משום שמלאכה הראויה לעשותה מערב שבת היא, ואין נידון קצירה בשבת דומה דומה לראיה מהקטר חלבים, כי:
שאני התם
גבי הקטר חלבים ואברים שהם דוחים את השבת על אף שאפשר לעשותם במוצאי שבת -
שהרי
כבר
דחתה שחיטה
של קרבנות אלו
את השבת
, וכיון שכבר ניתנה השבת לידחות בקרבן זה אצל שחיטה, ניתנה השבת נמי שתידחה לאחר השחיטה אצל הקטר חלבים, ואף שאפשר לעשותם במוצאי שבת; תאמר בקצירה, שעדיין בשעת קצירה לא דחה הקרבת העומר את השבת, שההקרבה אינה אלא לאחריה.
ו
אם כן
לרבי הכי נמי
, אין להביא ראיה מהקטר חלבים לקצירת העומר, כיון דשאני התם שכבר
דחתה שחיטה את השבת!?
אלא
מכח קושיא זו מפרשת הגמרא את דעת רבי, שמטעם אחר הוא חולק על ראייתו של רבי אלעזר ברבי שמעון; שהרי כל ראייתו של רבי אלעזר ברבי שמעון היא משום שלדעתו קצירת עומר דוחה את השבת כרבי ישמעאל, ואם כן ממילא מוכרח שהעומר הנקצר שלא כמצותו פסול; אבל לדעת רבי אין ראיה -
משום ד
קסבר רבי: קצירת העומר לא דחיא שבת
, ודלא כרבי ישמעאל.
ומקשינן עלה:
ו
כי
לא
דוחה - לדעת רבי
\- קצירת העומר את השבת!?
והתנן
במשנה שבראש הפרק:
רבי ישמעאל אומר: עומר [כאשר] היה בא בשבת, משלש סאין [בלבד היה בא, שלא להרבות מלאכות בשבת] ובחול, מחמש [סאין היה בא]:
וחכמים אומרים: אחד
עשרון של עומר הבא ב
שבת, ואחד
עשרון של עומר הבא ב
חול, משלש
סאין של שעורים
היה בא;
הרי שאף בשבת היה בא מקצירה שנעשתה בשבת!?
ומשנינן: דברי חכמים הם
דלא כרבי
, שלדעתו אין קצירת העומר דוחה את השבת.
ואכתי מקשינן מהמשך המשנה: רבי חנינא סגן הכהנים אומר: בשבת היה נקצר ביחיד. ובחול בשלשה.
וחכמים אומרים: אחד שבת ואחד חול
היה העומר נקצר
בשלשה
אנשים, ונותנים את התבואה
בשלש קופות, ו
קוצרים
בשלש מגלות;
הרי שקצירת העומר דוחה את השבת!?
ומשנינן: אף דברי חכמים אלו
דלא כרבי
הם.
ואכתי מקשינן מהמשנה השניה בפרק זה: כל העיירות הסמוכות לשם מתכנסות לשם כדי שיהא נקצר [העומר] בעסק גדול; כיון שהחשיכה, אומר להן "בא השמש"? אומרים [העם] הין.
ובשבת יאמר
הקוצר
להם: שבת זו
[האם אקצור בשבת]? אומרים [העם] הין; הרי שקוצרים את העומר בשבת!?
ומשנינן: אף משנה זו
דלא כרבי
.
ואכתי מקשינן ממשנתנו:
ואם נקצר ביום כשר ודוחה את השבת
, שבהכרח רבי היא, כי הרי:
מאן שמעת ליה דאמר
[את מי שמענו שהיה אומר]:
נקצר ביום
שלא כמצותו -
כשר
, הלוא
רבי היא, ו
מכל מקום
קתני: ודוחה את השבת
-
מאי לאו
, והאם לא כן הוא, שלענין
קצירה
הוא ששנינו: ודוחה את השבת; הרי שאף לרבי קצירת העומר דוחה את השבת!?
ומשנינן:
לא
כאשר פירשת דלענין קצירה הוא שאמרו "ודוחה את השבת", אלא
ל
ענין
הקרבה
שהיא דוחה את השבת, אבל קצירה באמת אינה דוחה את השבת לדעת משנתנו שהיא כדעת רבי.
ומקשינן עלה:
אבל לקצירה
-
לא!?
והתניא
:
רבי אומר
: כתיב בפרשת המועדות [ויקרא כג: לאחר שנתבאר שם מאמר הקב"ה למשה לצוות את בני ישראל על המועדות]:
'
וידבר משה את מועדי ה
' אל בני ישראל", ו
מה תלמוד לומר
, והרי כבר ידענו שעשה משה כאשר נצטוה, וציוה את בני ישראל על המועדות!? אלא לכך נאמר, כדי ללמד על קרבנות הנזכרים שם, שידחו את השבת:
לפי שלא למדנו
ללא פסוק זה -
אלא לתמיד ופסח
שהם דוחים את השבת ומשום
שנאמר בהן
"
במועדו
" ומשמע: לא יעבור זמנם בכל אופן, וללמד:
במועדו
יביא את התמיד ואת הפסח
ואפילו בשבת, במועדו
יביאם
ואפילו בטומאה
-
שאר קרבנות הצבור מנין
שהם דוחים את השבת ואת הטומאה -
תלמוד לומר
: בפרשת מוספי המועדות: "
אלה תעשו לה
'
במועדיכם
", ללמד: שיבואו מוספי הציבור אפילו בשבת ואפילו בטומאה -
מנין לרבות
אף את ה
עומר והקרב עמו
[הכבש שנקרב עם העומר], ו
שתי הלחם והקרב עמהן
[הם שני כבשים הנקרבים עם שתי הלחם] שאינם נזכרים באותה פרשה אלא בפרשת המועדות?
לפיכך
תלמוד לומר
"
וידבר משה את מועדי ה
'",
הכתוב קבע מועד לכולן
, לומר שידחו את השבת ואת הטומאה אף הקרבנות הנזכרים שם, והיינו עומר ושתי הלחם שעדיין לא ידענו שהם דוחים את השבת ואת הטומאה.
ומכאן יש ללמוד, שלדעת רבי קצירת העומר דוחה את השבת, שהרי:
למאי
, לענין מה אמר רבי בברייתא זו שהעומר דוחה את השבת?
אילימא להקרבה
בלבד הוא שאמר כן, אבל קצירתו אינה דוחה את השבת, ומשום שמלאכה שאפשר לעשותה מערב שבת היא לדעת רבי הסובר "נקצר ביום כשר", ולכן אינה דוחה את השבת, וכאשר אמרת; כך אי אפשר לומר, ומשום:
שהרי אף שתי הלחם אמר רבי בברייתא זו שהם דוחים את השבת, וכי
שתי הלחם בני הקרבה נינהו
, עד שנאמר: שלענין הקרבה - שהיא מלאכה שאי אפשר לעשותה אלא בשבת - הוא שאמר רבי תדחה את השבת ואת הטומאה!?
אלא פשיטא ל
ענין
טחינה והרקדה
של שתי הלחם אמר רבי שידחו את השבת, ואף שהן מלאכות שאפשר לעשותן מערב שבת -
ו
אם כן
דכוותה גבי עומר
[דומה לשתי הלחם מתפרש גבי עומר]
לקצירה
שהיא מלאכה שאפשר לעשותה מערב שבת לדעת רבי - הוא שנתכוין רבי,
ו
מכל מקום
קא דחי
קצירת העומר
את השבת!?
הרי מבואר, שאף קצירה דוחה את השבת לדעת רבי, ואף שמלאכה שאפשר לעשותה מערב שבת היא - לדעת רבי!?
ומשנינן:
אלא עומר
שאמר רבי שהוא דוחה את השבת היינו באמת
להקרבה
,
ושתי הלחם
שהם דוחים את השבת היינו
לאפיה
-
כלומר, לא כאשר אתה סובר דבשתי הלחם לענין טחינה והרקדה אמר רבי שהם דוחים את השבת, ותלמד מזה לפרש דגם גבי עומר היתה כוונתו למלאכות שאפשר לעשותן מערב שבת; לא כן הוא, דאף גבי שתי הלחם כוונת רבי היתה למלאכה שאי אפשר לעשותה מערב שבת דהיינו אפיה.
והטעם שאפייה היא מלאכה שאי אפשר לעשותה מערב שבת, הוא:
וקסבר רבי: תנור
של שתי הלחם הוא ה
מקדש
אותם, שהתנור כלי שרת הוא,
ו
נמצא ד
אי אפי לה מאתמול איפסילה לה בלינה
[אם יאפה את שתי הלחם מערב שבת, ייפסלו שתי הלחם בלינה שהרי נתקדשו בכלי שרת], ואם כן מוכרח הוא לאפותם בשבת, ומלאכה שאי אפשר לעשותה מערב שבת היא.
ומקשינן עלה:
ו
כי
סבר רבי: תנור מקדש!?
והתניא
:
כבשי עצרת
[הם שני כבשים הבאים בעצרת עם שתי הלחם]
אין מקדשין את
שתי
הלחם
הבאים עמהם
אלא בשחיטה
שלהם, אבל התנור אינו מקדשם
; כיצד
:
שחטן
לכבשים
לשמן, ו
אף
זרק דמן לשמן: קדש הלחם
.
שחטן שלא לשמן, ו
אף
זרק דמן שלא לשמן, לא קדש הלחם
שחטן לשמן וזרק דמן שלא לשמן, הלחם קדוש ואינו קדוש
, וכפי שנתבארה בבא זו לעיל מז א.
דברי רבי
.
רבי אלעזר ברבי שמעון אומר: לעולם אינו קדוש
הלחם
עד שישחוט לשמן ויזרוק דמן לשמן
.
הרי למדנו שלדעת רבי השחיטה היא המקדשת את הלחם ולא התנור, ואיך אמרת שקסבר רבי התנור מקדש!?
אמר רב נחמן בר יצחק
: לעולם תנור מקדש את הלחם לדעת רבי, ואל תשנה בברייתא "קדש הלחם", שלא בקידוש עוסקת הברייתא, אלא, כך היא כונת התנא:
שחטן לשמן וזרק דמן לשמן, "
הוקבעו
" בכך שתי הלחם לכבשים אלו שהובאו עמהם, ואינו יכול לשנותם לזבח אחר.
ו
אם שחטן שלא לשמן, "
לא הוקבעו
". כך
קא אמר
. וכן בכל הברייתא.
הדרן עלך פרק רבי ישמעאל
--- title: "חברותא - מנחות — פרק שביעי - אלו מנחות נקמצות" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02367.html#HtmpReportNum0007L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0007L5" --- פרק שביעי - אלו מנחות נקמצות
Оригинал главы פרק שביעי - אלו מנחות נקמצות
מתניתין:
ואלו
ה
מנחות
שהן
נקמצות
על ידי הכהן וקומצן נקטר על גבי המזבח,
ושייריהן
של המנחות - לאחר שנקטר קומצן - נאכלים
לכהנים
:
שבע המנחות הראשונות הן מנחות נדבה, ושלש המנחות האחרונות הן מנחות חובה; שמונה מתוך המנחות הן מנחות חיטים, ואילו מנחת העומר ומנחת קנאות הן מנחות שעורים; שמונה מנחות טעונות שמן, ואילו מנחת חוטא ומנחת קנאות הן חריבות בלי שמן:
א.
מנחת הסולת
שנאמר [ויקרא ב א] "ונפש כי תקריב קרבן מנחה לה', סולת יהיה קרבנו. והביאה אל בני אהרן הכהנים, וקמץ משם מלוא קומצו מסלתה ומשמנה על כל לבונתה, והקטיר הכהן את אזכרתה [הקומץ העולה לגבוה הוא זכרון המנחה, שבו נזכר בעליה לטובה ולנחת רוח] המזבחה, אשה ריח ניחוח לה'. והנותרת מן המנחה לאהרן ולבניו קודש קדשים מאשי ה'". הרי מפורש שהיא נקמצת ושייריה נאכלים לכהנים. ב.
והמחבת
, שנאמר [ויקרא ו]: "וזאת תורת המנחה [כל מנחת חיטים כסתם מנחות במשמע] הקרב אותה בני אהרן. והרים ממנו בקומצו. והנותרת ממנה יאכלו אהרן ובניו", הרי קבעה תורה שכל המנחות נקמצות ושייריהן נאכלים לכהנים; ועוד נאמר [ויקרא ז ט]: "וכל מנחה אשר תאפה בתנור וכל נעשה במרחשת ועל מחבת לכהן המקריב אותה לו תהיה".
ג.
והמרחשת
שנאמר [ויקרא ב ז]: "ואם מנחת מרחשת קרבנך סולת בשמן תעשה. והבאת את המנחה אשר יעשה מאלה לה' והקריבה אל הכהן והגישה אל המזבח. והרים הכהן מן המנחה את אזכרתה [הוא הקומץ] והקטיר המזבחה, אשה ריח ניחח לה'. והנותרת מן המנחה לאהרן ולבניו, קדש קדשים מאשי ה'", הרי מפורש שהיא נקמצת ושייריה נאכלים לכהנים.
ד.
והחלות
של מנחת מאפה תנור [הנודב מנחת מאפה תנור, יכול להביאה כולה חלות], והם בכלל מה שאמרה התורה בכל מנחה, שהיא נקמצת ושייריה נאכלים לכהנים; ועוד נאמר "וכל מנחה אשר תאפה בתנור, לכהן המקריב אותה לו תהיה".
ה.
והרקיקין
של מנחת מאפה תנור [כי הנודב יכול להביאה כולה רקיקין], ואף הם בכלל מה שאמרה תורה "וזאת תורת המנחה". ובכלל "וכל מנחה אשר תאפה בתנור".
ו.
מנחת גויים
, כלומר, גוי שהתנדב את אחת מהמנחות המנויות לעיל, שהן מנחות נדבה.
ז.
ומנחת נשים
, כלומר, אשה שהתנדבה את אחת מהמנחות המנויות לעיל שהן מנחות נדבה.
ח.
ומנחת העומר
שנאמר "ואם תקריב מנחת בכורים לה', אביב קלוי באש גרש כרמל. והקטיר הכהן את אזכרתה [הוא הקומץ] מגרשה ומשמנה על כל לבונתה אשה לה'". הרי מפורש שהיא נקמצת, ובגמרא יתבאר מנין ששיירי מנחת העומר - שהיא מן השעורים שלא כסתם מנחות - נאכלים לכהנים.
ט.
ומנחת חוטא
, היא המנחה שמביא העני בדלי דלות, על חטא שחיובו הוא "קרבן עולה ויורד", שנאמר [ויקרא ה]: "ונפש כי תחטא ושמעה קול אלה והוא עד. או נפש אשר תגע בכל דבר טמא. או נפש כי תשבע. והביא את אשמו לה' על חטאתו אשר חטא נקבה מן הצאן.
ואם לא תגיע ידו די שה, והביא את אשמו אשר חטא שתי תורים.
ואם לא תשיג ידו לשתי תורים או לשני בני יונה, והביא את קרבנו אשר חטא עשירית האיפה סולת לחטאת. והביאה אל הכהן וקמץ הכהן ממנה מלוא קומצו את אזכרתה והקטיר המזבחה. וכפר עליו הכהן. והיתה לכהן כמנחה [ללמד על מנחת חוטא שיהיו שייריה נאכלים] "; ועוד נאמר [ויקרא ז י]: "וכל מנחה בלולה בשמן וחריבה, לכל בני אהרן תהיה איש כאחיו" ו"מנחת חוטא" מנחה חריבה היא.
י.
ומנחת קנאות
[מנחת סוטה], שנאמר [במדבר ה]: "איש איש כי תשטה אשתו. והביא האיש את אשתו אל הכהן, והביא את קרבנה עליה עשירית האיפה קמח שעורים. ולקח הכהן מיד האשה את מנחת הקנאות. וקמץ הכהן מן המנחה את אזכרתה והקטיר המזבחה", ובגמרא יתבאר, מנין שאף מנחה זו - שהיא באה מן השעורים - שייריה נאכלים לכהנים.
אבל מנחת כהנים - בין מנחת נדבה ובין מנחת חוטא - אינה נקמצת לדעת תנא קמא; שנאמר [ויקרא ו טז]: "וכל מנחת כהן כליל תהיה לא תאכל".
רבי שמעון אומר
: אף
מנחת חוטא של כהנים
הרי היא
נקמצת, וקומץ קרב לעצמו, ושיריים קריבים לעצמן
.
גמרא:
אמר רב פפא: כל היכא דתנן
, בכל מקום ששנו חכמים "ואלו מנחות" ללמד בהם דין מסויים -
עשר
מנחות
תנן
[עשר מנחות נשנו שם].
שואלת הגמרא:
מאי קא משמע לן
רב פפא בזה, והרי יכולים אנו למנות ונמצא שהן עשר!?
ומפרשת הגמרא, שהוא כדי ללמדנו שאין כאן אלא עשר מנחות, כי מנחת מאפה תנור נמנית בשתים בלבד, דהיינו: או חלות או רקיקין
; לאפוקי מרבי שמעון
[ללמדנו שלא כרבי שמעון]
דאמר
: המתנדב מנחת מאפה תנור, אם רצה להביא
מחצה חלות ומחצה רקיקין, יביא
, ונמצא ששלש מיני מנחות יש במאפה תנור, כולה חלות, כולה רקיקין ומחצה על מחצה, וסך כל המנחות אחת עשרה -
קא משמע לן דלא
כן הוא, אלא או יביא כולן חלות או יביא כולן רקיקין.
שנינו במשנה: ואלו מנחות נקמצות.
ושיריהן לכהנים
:
שואלת הגמרא
מנלן
שכל המנחות האלו שייריהן לכהנים?
ותמהינן על השאלה:
מנלן
[וכי יש לשאול מנין נלמד דין זה]!? והרי:
דכתיבא
-
כתיבא
, אותן המנחות שבהדיא נאמר בהם דין זה, הרי נאמר בהן,
ודלא כתיבא
, ואף אלו שאין כתוב בהן בהדיא, הרי
כתיב בה
[ויקרא ו]:
"
וזאת תורת המנחה
[כל מנחה במשמע]
הקרב אותה בני אהרן
. והרים ממנו בקומצו.
והנותרת ממנה יאכלו אהרן ובניו
", הרי קבעה תורה שכל המנחות נקמצות ושייריהן נאכלים לכהנים -
ואם כן, מה מקום יש לשאלה "מנלן"!?
ומפרשינן: אכן במנחה ה
באה חיטין
שלא נאמר בהן אכילת שיריים לכהנים בהדיא -
לא קמיבעיא לן
, כי יש ללומדה מהפסוק הזה שהוא עוסק בסתם מנחות הבאות חיטים,
כי קא מיבעיא לן
מנלן - במנחה ה
באה שעורין
[היינו מנחת העומר ומנחת קנאות, שלא נאמרה בהן אלא קמיצה] שאין הן בכלל פסוק זה שהוא עוסק בסתם מנחות הבאות חיטים.
ואכתי תמהינן: אף מנחה ה
באה שעורין נמי
אין מקום לשאול מנין ששיריה נאכלים לכהנים, שהרי
מדנקמצת
כמפורש בכתוב - ממילא יודעים אנו ש
שייריה
נאכלים
לכהנים!?
ומפרשינן: אכן
אליבא דרבנן
הסוברים מנחת חוטא של כהן עולה כליל, ולשיטתם אין לך מנחה נקמצת שאין שייריה נאכלים לכהנים -
לא קא מיבעיא לן
מנין שבמנחת שעורים השיירים נאכל לכהנים, כי ממילא ידענו כן, ממה שהן נקמצות -
כי קא מיבעיא לן אליבא דרבי שמעון, דאמר: איכא מנחה דמיקמצא ולא מיתאכלא
[יש מנחה שהיא נקמצת, ומכל מקום אין שייריה נאכלים לכהנים], ולשיטתו יש לשאול גם במנחת העומר ומנחת קנאות, שמא נקמצות הן ואין שייריהן נאכלים לכהנים
; דתנן
במשנתנו:
רבי שמעון אומר: מנחת חוטא של כהנים נקמצת, הקומץ קרב בעצמו, והשיריים קרבין בעצמן;
ולשיטתו אנו שואלים:
מנלן
ששיירי מנחת העומר ומנחת קנאות נאכלים לכהנים, כי שמא אף שנקמצות הן, מכל מקום אף שייריהם קרבים על המזבח כמנחת חוטא?
אמר
פירש
חזקיה
את המקור לשתי מנחות אלו שהשיריים נאכלים לכהנים, מ
דאמר קרא
[ויקרא ז י]
וכל מנחה בלולה בשמן וחרבה, לכל בני אהרן תהיה
איש כאחיו", הרי שהשיריים נאכלים לכהנים; ואף שגם פסוק זה יש לנו לפרשו בפשוטו על סתם מנחות הבאות מן החיטים, מכל מקום למדנו ממנו גם על מנחת העומר ומנחת קנאות -
ומשום
שאם אינו ענין
מה שלימדה תורה בפסוק זה ששירי המנחות נאכלים לכהנים -
ל
מנחה
בלולה
בשמן
של חיטין
, שהרי כבר ידענו על כל המנחות הבלולות של חיטים, ששייריהם נאכלים לכהנים -
תנהו
לפסוק זה
ענין ל
מנחה
בלולה
בשמן
של שעורים
, היינו מנחת העומר שהיא בלולה בשמן, ולא נאמר בה ששייריה נאכלים לכהנים.
ואם אינו ענין
מה שאמרה תורה "וכל מנחה... וחריבה לכל בני אהרן תהיה" -
לחרבה של חיטין
[מנחת חוטא] שהרי כבר ידענו בה דין זה,
תנהו ענין לחרבה של שעורין
היא מנחת קנאות.
ומקשינן עלה:
והא
, וכי הפסוק "וכל מנחה בלולה בשמן וחריבה לכל בני אהרן תהיה איש כאחיו"
להכי הוא דאתא
[ללמדנו על שיירי מנחת העומר ומנחת קנאות שהם נאכלים לכהנים - בא הכתוב]!?
הא מיבעי ליה
, והרי פסוק זה נצרך
לכדתניא
: בשר קדשי הקדשים מן הזבחים ומן העופות [מלבד עולה שהיא כולה כליל לה'], ושיירי המנחות אחר קמיצתם, וחזה ושוק של שלמים, הם מתנות כהונה המתחלקים למשמר של כהנים העובד באותו יום.
מנין שאין חולקים
הכהנים
מנחות כנגד זבחים
, שלא יאמר כהן לחבירו "טול אתה את חלקך מן המנחה, ואני אטול את חלקי מן הזבח, באותו ערך שנטלת מן המנחה"; אלא יחלקו הכהנים את המנחות לכולם, ואת הזבחים לכולם?
Translation
And
we challenge this: Is it possible that
Rabbi Elazar bar Rabbi Shimon did not hear
what his father, Rabbi Shimon, said concerning the burning of the fats and limbs? Surely he certainly heard it from him! —
Rather,
it must be that, in any event, Rabbi Elazar bar Rabbi Shimon holds that if the omer that was not reaped in accordance with its mitzva is valid, its reaping should nevertheless not override Shabbat, because it is work that could properly be performed on the eve of Shabbat. And the reaping is not comparable to the proof from the burning of the fats, because:
There, it is different —
with regard to the burning of the fats and limbs, which overrides Shabbat even though it could be performed after Shabbat —
for
it was already
the slaughtering
of these offerings
that had overridden Shabbat. Since Shabbat had already been rendered subject to being overridden by this offering with regard to its slaughtering, Shabbat was likewise rendered subject to being overridden after the slaughtering with regard to the burning of the fats, even though they could be burned after Shabbat. Can you say the same with regard to reaping? At the time of reaping, the offering of the omer had not yet overridden Shabbat, as its offering takes place only afterward.
and since Shabbat had already been given to be overridden with regard to this offering in the matter of slaughtering, Shabbat was likewise given to be overridden after the slaughtering in the matter of burning the fats, even though they can be performed after Shabbat. Can you say this with regard to reaping, for at the time of reaping the offering of the omer had not yet overridden Shabbat, since the offering is only afterward?
And
if so,
according to Rabbi, here too
one cannot bring a proof from the burning of the fats to the reaping of the omer, since there it is different, as
the slaughtering had already overridden Shabbat!?
Rather,
on the basis of this difficulty, the Gemara explains Rabbi’s opinion as follows: He disagrees with Rabbi Elazar bar Rabbi Shimon’s proof for another reason. Rabbi Elazar bar Rabbi Shimon’s entire proof is based on his view that the reaping of the omer overrides Shabbat, in accordance with Rabbi Yishmael. If so, it necessarily follows that an omer reaped not in accordance with its mitzva is invalid. But according to Rabbi, there is no proof, —
because
Rabbi holds: The reaping of the omer does not override Shabbat,
and not in accordance with Rabbi Yishmael.
We challenge this:
And
if
not
does the reaping of the omer override Shabbat according to Rabbi —
!?
But we learned
in the Mishna at the beginning of the chapter:
Rabbi Yishmael says: When the omer was brought on Shabbat, it was brought from three se’a [only, so as not to increase the labors performed on Shabbat], and on a weekday it was brought from five [se’a]:
And the Sages say: One
issaron of the omer brought on
Shabbat, and one
issaron of the omer brought on
a weekday, was brought from three
se’a of barley
;
this indicates that even on Shabbat it was brought from grain that had been reaped on Shabbat!?
We answer: The statement of the Sages is
not in accordance with Rabbi,
as according to him the reaping of the omer does not override Shabbat.
The Gemara continues to challenge this from the continuation of the Mishna: Rabbi Ḥanina, deputy of the priests, says: On Shabbat it was reaped by one person, and on a weekday by three.
And the Sages say: Whether on Shabbat or on a weekday,
the omer was reaped
by three
people, and the grain was placed
in three baskets, and
they reaped
with three sickles;
this indicates that the reaping of the omer overrides Shabbat!?
We answer: This statement of the Sages, too, is
not in accordance with Rabbi
.
The Gemara continues to challenge this from the second Mishna in this chapter: All the nearby towns would assemble there so that the omer would be reaped with great ceremony. Once it became dark, he would say to them, “Has the sun set?” The people would say, “Yes.”
And on Shabbat he would say
the reaper to them,
“Is this Shabbat”
[shall I reap on Shabbat]? The people would say, “Yes.” This indicates that they would reap the omer on Shabbat!?
We answer: This Mishna, too, is
not in accordance with Rabbi.
The Gemara continues to challenge this from our Mishna:
And if it was reaped during the day, it is valid and overrides Shabbat,
which must be the opinion of Rabbi, since:
Whom have we heard say
[who was it that we heard say]:
If it was reaped during the day
— not in accordance with its mitzva —
it is valid?
It was
Rabbi, and
nevertheless
it teaches: And it overrides Shabbat —
Is it not
the case that with regard to
reaping
we stated: “And it overrides Shabbat”? This indicates that even according to Rabbi, the reaping of the omer overrides Shabbat!?
We answer:
No.
It is not as you interpreted it, that the phrase “and it overrides Shabbat” was stated with regard to reaping. Rather, it was stated with regard
to
the
offering,
which overrides Shabbat; but in truth, reaping does not override Shabbat according to our Mishna, which is in accordance with Rabbi.
We challenge this:
But with regard to reaping —
it does not!?
But it was taught in a beraita:
Rabbi says:
It is written in the passage of the appointed times [Leviticus 23, after the passage there in which the Almighty commanded Moses to instruct the Children of Israel concerning the appointed times]:
“And Moses declared the appointed times of the Lord
to the Children of Israel.” And
what does the verse come to teach?
We already know that Moses did as he was commanded and instructed the Children of Israel concerning the appointed times! Rather, this is stated to teach concerning the offerings mentioned there, that they override Shabbat:
For we have learned
— without this verse —
only concerning the daily offering and the Paschal offering,
which override Shabbat, because
it is stated concerning them,
“at its appointed time,”
indicating that their time must not be allowed to pass under any circumstances. And to teach:
“At its appointed time,”
he shall bring the daily offering and the Paschal offering;
even on Shabbat, at its appointed time,
he shall bring them;
and even in a state of ritual impurity.
From where
do we know that the other communal offerings also override Shabbat and ritual impurity?
The verse states
in the passage concerning the additional offerings of the appointed times:
“These you shall offer to the Lord
at your appointed times,”
to teach that the communal additional offerings are brought even on Shabbat and even in a state of ritual impurity.
From where do we include
also the
omer and the offering brought with it
[the lamb that was offered with the omer], and
the two loaves and the offerings brought with them
[the two lambs offered with the two loaves], which are not mentioned in that passage but only in the passage of the appointed times?
Therefore
the verse states:
“And Moses declared the appointed times of the Lord”;
the verse established an appointed time for all of them,
teaching that even the offerings mentioned there override Shabbat and ritual impurity; namely, the omer and the two loaves, concerning which we did not yet know that they override Shabbat and ritual impurity.
And from here it follows that, according to Rabbi, the reaping of the omer overrides Shabbat, since:
For what purpose,
with regard to what did Rabbi say in this beraita that the omer overrides Shabbat?
If we say it was only with regard to the offering,
that he said this, but its reaping does not override Shabbat, because according to Rabbi, who holds that if it was reaped during the day it is valid, work that could be performed on the eve of Shabbat does not override Shabbat, as you said — this cannot be said, because:
For Rabbi also said in this beraita that the two loaves override Shabbat. But
are the two loaves subject to being offered,
so that one could say that Rabbi stated that they override Shabbat and ritual impurity only with regard to their offering — which is work that can be performed only on Shabbat!?
Rather, obviously, with regard to
the
grinding and sifting
of the two loaves Rabbi said that they override Shabbat, even though they are labors that could be performed on the eve of Shabbat —
And
if so,
the same applies with regard to the omer
[the interpretation that applies to the two loaves applies similarly to the omer],
to reaping
— which is work that could be performed on the eve of Shabbat according to Rabbi — this is what Rabbi intended.
And
nevertheless
it does override
the reaping of the omer
Shabbat!? Thus it is explicit that even reaping overrides Shabbat according to Rabbi, despite being work that could be performed on the eve of Shabbat, according to Rabbi!?
It is therefore clear that, according to Rabbi, even reaping overrides Shabbat, although it is labor that could have been performed on the eve of Shabbat?!
We answer:
Rather, the omer
that Rabbi said overrides Shabbat was in fact with regard
to the offering,
and the two loaves,
which he said override Shabbat, were with regard
to baking.
That is, it is not as you assume, that Rabbi said with regard to the two loaves that they override Shabbat in relation to grinding and sifting, and that you derive from this that, likewise, with regard to the omer, he intended labors that could be performed on the eve of Shabbat. It is not so. Even with regard to the two loaves, Rabbi intended a labor that could not be performed on the eve of Shabbat, namely, baking.
And the reason that baking is a labor that cannot be performed on the eve of Shabbat is:
And Rabbi holds: The oven
of the two loaves is what
sanctifies
them, as the oven is a service vessel.
And
it follows that
if he baked them yesterday, they would become disqualified through overnight
[if he baked the two loaves on the eve of Shabbat, the two loaves would become disqualified through overnight, since they were sanctified in a service vessel]. Consequently, he is compelled to bake them on Shabbat, and it is work that cannot be performed on the eve of Shabbat.
We challenge this:
And
if
Rabbi holds that the oven sanctifies
? But it was taught in a beraita:
The two lambs of Shavuot
[the two lambs brought on Shavuot with the two loaves]
do not sanctify the
two
loaves
brought with them
except through their slaughtering;
the oven does not sanctify them.
How so?
If he slaughtered
the lambs
for their sake, and
also
sprinkled their blood for their sake, the loaves are sanctified.
If he slaughtered them not for their sake, and
also
sprinkled their blood not for their sake, the loaves are not sanctified.
If he slaughtered them for their sake but sprinkled their blood not for their sake, the loaves are sanctified and are not sanctified,
as this clause was explained above, on 47a.
These are the words of Rabbi.
Rabbi Elazar bar Rabbi Shimon says: They are never sanctified
— the loaves —
until he slaughters them for their sake and sprinkles their blood for their sake.
We have learned that according to Rabbi it is the slaughtering that sanctifies the loaves, and not the oven. How, then, did you say that Rabbi holds that the oven sanctifies them!?
Rav Naḥman bar Yitzḥak said:
In truth, according to Rabbi the oven sanctifies the loaves. And do not revise the wording of the beraita to read “the loaves were sanctified”; the beraita is not discussing sanctification. Rather, this is what the tanna intends:
If he slaughtered them for their sake and sprinkled their blood for their sake, the two loaves
were designated
by this for these lambs that were brought with them, and he may not designate them for another sacrifice.
And
if he slaughtered them not for their sake, they
were not designated.
This is what he
was saying.
And the same applies throughout the entire beraita.
We have completed the chapter of Rabbi Yishmael.
Mishna:
And these are
the
menachot
that
are kemitzah-performed
by the koen, and their kometz is burned upon the altar,
while their remainder
of the menachot—after their kometz has been burned—is eaten
by the kohanim:
The first seven menachot are voluntary menachot, and the final three menachot are obligatory menachot; eight of the menachot are wheat menachot, whereas the Omer offering and the sota offering are barley menachot; eight menachot require oil, whereas the sin-offering menacha and the sota offering are dry, without oil:
a.
The fine-flour menacha,
as it is stated [Leviticus 2:1]: “When a person brings a meal-offering to the Lord, his offering shall be fine flour. He shall bring it to the sons of Aaron, the kohanim, and he shall take from it a fistful of its fine flour and of its oil, with all its frankincense; and the koen shall burn its memorial portion [the kometz that ascends on high is the remembrance of the menacha, through which its owner is remembered favorably and for acceptance] upon the altar, a fire-offering of pleasing fragrance to the Lord. And what remains of the menacha shall be for Aaron and his sons, most holy, from the fire-offerings of the Lord.” It is thus explicitly stated that it is kemitzah-performed and that its remainder is eaten by the kohanim. b.
The griddle-offering,
as it is stated [Leviticus 6]: “And this is the law of the menacha [all wheat menachot, as is the usual meaning of menachot, are included] which the sons of Aaron shall offer. He shall take his handful from it. And what remains of it shall be eaten by Aaron and his sons”; thus the Torah established that all menachot are kemitzah-performed and that their remainder is eaten by the kohanim. It is also stated [Leviticus 7:9]: “And every menacha baked in the oven, and every one prepared in a pan and on a griddle, shall belong to the koen who offers it; it shall be his.”
c.
The pan-offering,
as it is stated [Leviticus 2:7]: “And if your offering is a pan-offering, it shall be made of fine flour with oil. You shall bring the menacha that is made from these to the Lord; he shall bring it to the koen, and he shall present it to the altar. The koen shall take from the menacha its memorial portion [that is, the kometz] and burn it upon the altar, a fire-offering of pleasing fragrance to the Lord. And what remains of the menacha shall be for Aaron and his sons, most holy, from the fire-offerings of the Lord”; it is thus explicitly stated that it is kemitzah-performed and that its remainder is eaten by the kohanim.
d.
The loaves
of the oven-baked menacha [one who vows an oven-baked menacha may bring it entirely as loaves], and they are included in what the Torah stated concerning every menacha: that it is kemitzah-performed and that its remainder is eaten by the kohanim; it is also stated: “And every menacha baked in the oven shall belong to the koen who offers it; it shall be his.”
e.
And the wafers
of the oven-baked menacha [for one who vows it may bring it entirely as wafers], and they too are included in what the Torah stated: “And this is the law of the menacha,” as well as in “And every menacha baked in the oven.”
f.
A gentile’s menacha,
meaning, a gentile who voluntarily brought one of the menachot listed above, which are voluntary menachot.
g.
And a woman’s menacha,
meaning, a woman who voluntarily brought one of the menachot listed above, which are voluntary menachot.
h.
The Omer offering,
as it is stated: “And if you bring an offering of first fruits to the Lord, you shall bring crushed roasted grain of a fresh ear. And the koen shall burn its memorial portion [that is, the kometz], from its crushed grain and its oil, with all its frankincense, a fire-offering to the Lord.” It is thus explicitly stated that it is kemitzah-performed; and in the Gemara it will be explained from where it is derived that the remainder of the Omer offering—which is made from barley, unlike ordinary menachot—is eaten by the kohanim.
i.
The sin-offering menacha,
which is the menacha brought by a person in the most impoverished category, for a sin whose required offering is a sliding-scale offering, as it is stated [Leviticus 5]: “When a person sins, having heard the voice of an oath, and is a witness, whether he has seen or known; or if a person touches anything impure; or if a person takes an oath; and he shall bring his guilt-offering to the Lord for his sin that he committed, a female from the flock.
And if his means do not suffice for a sheep, he shall bring his guilt-offering for the sin he committed, two turtledoves.
And if his means do not suffice for two turtledoves or two young pigeons, he shall bring as his offering for the sin he committed one-tenth of an ephah of fine flour as a sin-offering. He shall bring it to the koen, and the koen shall take his fistful from it, its memorial portion, and burn it upon the altar. The koen shall atone for him, and it shall belong to the koen like a menacha [teaching concerning the sin-offering menacha that its remainder is to be eaten]”; and it is also stated [Leviticus 7:10]: “Every menacha mixed with oil or dry shall belong to all the sons of Aaron, one like his brother,” and the sin-offering menacha is a dry menacha.
j.
And the sota offering [
the menacha of a woman suspected of adultery], as it is stated [Numbers 5]: “If any man’s wife goes astray. The man shall bring his wife to the koen, and he shall bring her offering for her, one-tenth of an ephah of barley flour. The koen shall take from the woman’s hand the menacha of jealousy. The koen shall take from the menacha its memorial portion and burn it upon the altar”; and in the Gemara it will be explained from where it is derived that this menacha too—which is made from barley—has its remainder eaten by the kohanim.
But a kohen’s menacha—both a voluntary menacha and a sin-offering menacha—is not kemitzah-performed according to the first tanna, as it is stated [Leviticus 6:16]: “Every menacha of a koen shall be entirely burned; it shall not be eaten.”
Rabbi Shimon says:
Even
a koen’s sin-offering menacha
is
kemitzah-performed, its kometz is offered separately, and its remainder is offered separately.
Gemara:
Rav Pappa said: Wherever we learned
that the Sages taught “And these are the menachot” in order to teach a particular law—
ten
menachot
we learned [
ten menachot were enumerated there].
The Gemara asks:
What does this come to teach us
in Rav Pappa’s statement? We can count them and find that they are ten!?
The Gemara explains that its purpose is to teach us that there are only ten menachot here, because the oven-baked menacha is counted as only two, namely: either loaves or wafers
; to exclude Rabbi Shimon [
to teach us that the halakha is not in accordance with Rabbi Shimon],
who says:
One who vows an oven-baked menacha, if he wishes to bring
half loaves and half wafers, may bring them;
there would then be three types of oven-baked menacha—entirely loaves, entirely wafers, and half loaves and half wafers—and the total number of menachot would be eleven—
It comes to teach us that it is not so
but that he must either bring all loaves or bring all wafers.
We learned in the Mishna: “And these are the menachot that are kemitzah-performed.”
And their remainder is for the kohanim:
The Gemara asks:
From where do we know
that the remainder of all these menachot is for the kohanim?
We raise an objection to the question:
From where do we know [
Is it necessary to ask from where this law is derived]!? For:
Where it is written—
it is written:
those menachot concerning which this law is explicitly stated are indeed so stated;
and where it is not written,
even regarding those in which it is not explicitly written,
it is written concerning it [
Leviticus 6]: “
And this is the law of the menacha [
every menacha is included]
which the sons of Aaron shall offer.
He shall take his handful from it.
And what remains of it shall be eaten by Aaron and his sons”;
the Torah thus established that all menachot are kemitzah-performed and that their remainder is eaten by the kohanim—
If so, what place is there for the question “From where do we know?”
We explain: Indeed, concerning a menacha that
is made from wheat—
in which the eating of the remainder by the kohanim was not explicitly stated—
we do not ask
from where it is derived, because it can be learned from this verse, which deals with ordinary menachot made from wheat.
But what we do ask
is: From where do we know it concerning a menacha that
is made from barley [
namely, the Omer offering and the sota offering, concerning which only kemitzah is stated], which is not included in this verse, since it deals with ordinary menachot made from wheat?
We nevertheless ask: Even a menacha that
is also made from barley
should not be the subject of a question as to from where we know that its remainder is eaten by the kohanim, since
from the fact that it is kemitzah-performed
—as is explicit in the verse—we automatically know that
its remainder
is eaten
by the kohanim!?
We explain: Indeed,
according to the Rabbis—
who hold that a koen’s sin-offering menacha is entirely burned, and according to their view there is no kemitzah-performed menacha whose remainder is not eaten by the kohanim—
we do not ask
from where it is known that the remainder of a barley menacha is eaten by the kohanim, because we already know this automatically from the fact that they are kemitzah-performed—
What we do ask, according to Rabbi Shimon, who says: There is a menacha that is kemitzah-performed but is not eaten [
there is a menacha that is kemitzah-performed, yet its remainder is nevertheless not eaten by the kohanim], is whether the same applies to the Omer offering and the sota offering: perhaps they are kemitzah-performed, but their remainder is not eaten by the kohanim,
as we learned
in our Mishna:
Rabbi Shimon says: A koen’s sin-offering menacha is kemitzah-performed; the kometz is offered separately, and the remainder is offered separately;
and according to him we ask:
From where do we know
that the remainder of the Omer offering and the sota offering is eaten by the kohanim? Perhaps although they are kemitzah-performed, their remainder too is offered upon the altar, like the sin-offering menacha?
He said—
he explained—
Hezekiah
the source that the remainder of these two menachot is eaten by the kohanim,
from what the verse says [
Leviticus 7:10]:
“Every menacha mixed with oil or dry shall belong to all the sons of Aaron
one like his brother”; this shows that the remainder is eaten by the kohanim. Although this verse too must be explained according to its plain meaning as referring to ordinary menachot made from wheat, we nevertheless learn from it also concerning the Omer offering and the sota offering—
And because of the principle
“If it is not needed for”
what the Torah taught in this verse—that the remainder of the menachot is eaten by the kohanim—
for a
menacha
mixed
with oil
of wheat,
since we already knew regarding all wheat menachot mixed with oil that their remainder is eaten by the kohanim—
Apply it
to this verse
to refer to a
menacha
mixed
with oil
of barley,
namely, the Omer offering, which is mixed with oil, although it is not stated concerning it that its remainder is eaten by the kohanim.
And if it is not needed—
what the Torah stated, “Every menacha . . . whether mixed with oil or dry, shall belong to all the sons of Aaron”—
for the dry one of wheat
[ the sin-offering menacha], since we already knew this law concerning it,
apply it to the dry one of barley,
which is the sota offering.
We challenge this:
But
is the verse, “Every menacha mixed with oil or dry shall belong to all the sons of Aaron, one like his brother,”
really what it comes for
[
to teach us that the remainder of the Omer offering and the sota offering is eaten by the kohanim]!?
It is needed for this,
for this verse is necessary for what is taught in a beraita:
the meat of most holy sacrificial offerings from animal sacrifices and birds [apart from the burnt-offering, which is entirely burned for the Lord], the remainder of the menachot after their kemitzah, and the breast and thigh of peace-offerings are priestly gifts distributed among the priestly division serving that day.
From where is it derived that they do not divide
the
menachot against the animal sacrifices,
so that one koen cannot say to another koen, “You take your portion from the menacha, and I will take my portion from the sacrifice, at the same value as the portion you took from the menacha”; rather, the kohanim divide the menachot among them all, and the sacrifices among them all?