Text version of this daf: original and translation
Menachot 60a — the Talmud in English
And I have only the one who acknowledges this service, that of carrying, alone, for in the verse it is written “the one who offers,” which means carrying. From where is it derived to include fifteen…
Original text — Menachot 60a
ואין לי אלא
המודה בעבודה
זו
של הולכה
בלבד,
שהרי בפסוק כתוב "המקריב", והיינו הולכה,
מנין לרבות חמש עשרה עבודות
שגם הן בכלל, ואלו הן:
היציקות
יציקת השמן במנחה שלוש פעמים, [כמבואר בהקדמה למשנה],
והבלילות
בלילת השמן והסולת במנחה,
והפתיתות
במנחת מחבת ומרחשת ומאפה תנור, הטעונים פתיתה לאחר אפייתן.
והמליחות
מליחת המנחות, כמו שכתוב "וכל קרבן מנחתך במלח תמלח".
והתנופות
קודם הגשת המנחה למזבח, הכהן מניפה לכיוון ארבע רוחות השמים, ומעלה ומוריד. [ודין זה אינו בכל המנחות, כמבואר לקמן דף ס - א]
וההגשות
הגשת המנחה לקרן מערבית דרומית כנגד חודה של קרן, קודם הקמיצה.
והקמיצות
קמיצת המנחה.
והקטרות
הקטרת המנחה על גבי המזבח.
והמליקות
מליקת קרבן העוף.
והקבלות
של דם קרבן בהמה בכלי.
והזאות
הדם על גבי המזבח.
והשקאת סוטה, ועריפת עגלה, וטהרת מצורע, ונשיאות כפים בין מבפנים
במקדש
בין מבחוץ
בכל עיר ועיר,
מנין
שכהן שאינו מודה באחת מהן אינו חולק בקדשים?
תלמוד לומר: "מבני אהרן"
ודורשים: כל
עבודה המסורה לבני אהרן
-
כל כהן שאינו מודה בה אין לו חלק בכהונה!
ומזה שרבי שמעון כלל "יציקות" עם כל העבודות המסורות לבני אהרן, מוכח שרבי שמעון סובר, ש"יציקה" צריכה כהן, ולא כדברי המשנה שמכשירה יציקה בזר?
ומתרצינן:
אמר רב נחמן: לא קשיא
מהמשנה על דברי רבי שמעון
. כאן
דברי רבי שמעון שיציקה פסולה בזר, מדובר
במנחת כהנים, כאן
המשנה שהכשירה יציקה בזר, מדובר
במנחת ישראל.
ומבארינן:
מנחת ישראל דבת קמיצה היא
לומדים כיון שהתורה אמרה "וקמץ הכהן", משמעות הפסוק ש
מקמיצה ואילך מצות כהונה
שייעשו על ידי כהן, ואם כן,
לימד על יציקה ובלילה
שהן קודם לקמיצה,
שכשירה בזר. מנחת כהנים דלאו בת קמיצה היא
שהרי כולה כליל למזבח,
מעיקרא
מתחילת עשייתה
בעיא כהונה
ואף ביציקה, ובזה דיבר רבי שמעון.
ומקשינן:
אמר ליה רבא
לרב נחמן:
מכדי,
הרי
מנחת כהנים מהיכא איתרבי ל
דין
יציקה,
הא במנחת כהנים לא כתבה התורה דין יציקה, אלא שלומדים את זה
ממנחת ישראל
ששם הוא כתוב דין יציקה, וממנו נלמד לכל המנחות, ואם כן יש לנו לומר,
מה התם
במנחת ישראל
כשירה
יציקה
בזר, אף הכא נמי
במנחת כהנים נאמר ש
כשירה
יציקה
בזר,
ומכיון שאין לחלק בין מנחת ישראל למנחת כהנים, חוזרת הקושיא שעל כרחך המשנה שמכשירה יציקה בזר, לא כמו רבי שמעון?
איכא דאמרי
: כך
אמר רב נחמן: לא קשיא
לרבי שמעון ממתניתין.
כאן
המשנה מדברת
ב
מנחות ה
נקמצות, כאן
רבי שמעון מדבר
ב
מנחות
שאין נקמצות,
וכמו שפירשנו למעלה לפי התירוץ הראשון בגמרא. [והנפקא מינה בין שני התירוצים הוא, שלפי האיכא דאמרי לא רק במנחת כהנים פסול בה יציקה בזר, אלא גם מנחת נסכים פסול בה יציקה בזר, שגם היא אינה נקמצת].
אמר ליה רבא
לרב נחמן:
מכדי שאין נקמצות מהיכא איתרבי ליציקה, מנקמצות,
ואם כן תהא
כנקמצות
-
מה התם כשירה בזר אף הכא נמי כשירה בזר?!
[הסבר הקושיא הוא כמו לפי האיכא דאמרי הראשון].
ומסקינן:
אלא מחוורתא,
מחוור וברור ש
מתניתין דלא כרבי שמעון!
והוינן בה:
מאי טעמא דרבנן
שמכשירים יציקה בזר?
ומשנינן:
אמר קרא "ויצק עליה שמן ונתן עליה לבונה והביאה אל בני אהרן הכהנים
וקמץ"
ודרשינן: מסמיכות המילים "הכהנים וקמץ" שרק
מקמיצה ואילך מצות כהונה, לימד על יציקה ובלילה שכשירה בזר
24 .
ורבי שמעון
שפוסל יציקה בזר כך הוא דורש:
הוי ריבוי אחר ריבוי, ואין ריבוי אחר ריבוי אלא למעט.
הילכך, נתינת לבונה אפילו על כלשהו מנחה פוסלת אותה. והא דבעינן נתינת לבונה בשיעורא דכזית הוא משום דילפינן נתינת לבונה מ"ונתן לכהן את הקודש".
ואיכא דאמרי: אמר רב יצחק בר יוסף: בעי רבי יוחנן: נתן משהו שמן על גבי כזית מנחה מהו?
מי בעינן שימה
של כזית שמן
כנתינה
של כזית לבונה,
או לא
בעינן בשימת השמן שיעורא של כזית אלא משהו שמן פוסל את מנחת החוטא?
ומסקינן:
תיקו!
שנינו במשנה:
נתן שמן על שיריה
אינו עובר בלא תעשה.
תנו רבנן
: נאמר במנחת חוטא "
לא ישים ולא יתן". יכול בשני כהנים,
שאחד שם שמן והשני נותן לבונה, הכתוב מדבר, שבאופן ששני כהנים עשו כל אחד מעשה נפרד אז כל אחד מהם לוקה על לאו נפרד, אבל אם כהן אחד ישים שמן ויתן לבונה לא ילקה אלא על לאו אחד? -
תלמוד לומר "עליה",
לומר לך:
בגופה של מנחה הכתוב מדבר,
שהלאווין מתייחסים למנחה,
ולא בכהן
תליא חילוקא דמילתא, וכיון שנעשו בה שני הדברים, לא שנא עשאם כהן אחד ולא שנא עשאום שני כהנים מיחייב תרתי.
יכול לא יתן כלי
עם שמן או לבונה
על גבי
כלי
שבו נמצאת המנחה, שגם בהכי קרינן לא ישים עליה שמן ולא יתן עליה לבונה,
ואם נתן פסל?
-
תלמוד לומר "עליה"
-
בגופה של מנחה הכתוב מדבר,
שאין לבלול את השמן או את הלבונה במנחה עצמה, ולא שיהיה איסור ליתן כלי עם שמן או לבונה מעליה.
מתניתין:
יש
מנחות שהן
טעונות הגשה, ואין טעונות תנופה.
ויש מנחות שהן טעונות
תנופה ולא הגשה.
ויש מנחות שהן טעונות
הגשה ותנופה.
ויש מנחות שאינן טעונות
לא תנופה ולא הגשה.
ואלו
הן המנחות שהן
טעונות הגשה ואין טעונות תנופה
:
א.
מנחת הסולת.
ב.
והמחבת.
ג.
ומרחשת.
ד - ה.
והחלות והרקיקין
של מנחת מאפה תנור.
ו.
מנחת כהנים.
ז.
ומנחת כהן משיח.
ח.
מנחת נכרים.
ט.
מנחת נשים.
י.
ומנחת חוטא.
רבי שמעון אומר: מנחת כהנים ומנחת כהן משיח אין בהן הגשה,
לפי שאין בהן קמיצה, אלא הן מוקטרות כליל
וכל שאין בהן קמיצה
-
אין בהן הגשה.
גמרא:
אמר רב פפא: כל היכא דתנן
-
עשר תנן
[וכדמבארינן בדף הקודם].
מאי קא משמע לן?
-
לאפוקי מדרבי שמעון, דאמר
מנחת מאפה תנור, אפילו
מחצה חלות ומחצה רקיקין יביא, קא משמע לן דלא.
אלא מביא או חלות או רקיקין.
שנינו במשנה פלוגתייהו דרבנן ורבי שמעון אם יש מצות הגשה במנחת כהנים ובמנחת כהן משיח.
ומבארינן:
מנא הני מילי?
והיינו: מאי טעמייהו דרבנן ודרבי שמעון?
דתנו רבנן
: נאמר במנחת מרחשת "והבאת את המנחה אשר יעשה מאלה לה', והקריבה אל הכהן, והגישה אל המזבח.
והרים הכהן מן המנחה את אזכרתה, והקטיר המזבחה".
אילו נאמר
בתחילת הפסוק "
והבאת אשר יעשה מאלה לה'"
[ולא כדכתיב "והבאת את המנחה אשר יעשה מאלה לה'"],
הייתי אומר
שהיות ובהמשך נאמר דין הקטרת הקומץ ["אזכרתה"], הרי הכי הוא משמעות הכתוב:
אין לי שטעון הגשה אלא קומץ בלבד.
מנחה,
לפני שנקמצה,
מנין
שהיא טעונה הגשה?
תלמוד לומר
"והבאת את ה
מנחה
... והגישה".
מנחת חוטא מנין
שהיא טעונה הגשה?
תלמוד לומר "את המנחה",
לרבות מנחת חוטא להגשה.
ואיכא לתמוה, אמאי איצטריך קרא למנחת חוטא -
ו
הלא
דין הוא
שתהיה מנחת חוטא טעונה הגשה, בלימוד של "במה הצד":
Translation
And I have only
the one who acknowledges
this
service, that of carrying,
alone,
for in the verse it is written “the one who offers,” which means carrying.
From where is it derived to include fifteen services
which are also included? And these are:
the pourings
the pouring of the oil into the meal-offering three times, [as explained in the introduction to the Mishna],
and the mixings
the mixing of the oil and the flour in the meal-offering,
and the breakings into pieces
in the pan-offering, the deep-pan offering, and the oven-baked offering, which require breaking into pieces after their baking.
And the saltings
the salting of the meal-offerings, as it is written: “And every offering of your meal-offering you shall salt with salt.”
And the wavings
before bringing the meal-offering to the altar, the priest waves it toward the four directions of the heavens, and raises and lowers it. [And this law does not apply to all meal-offerings, as explained below, page 60a.]
And the presentations
the presentation of the meal-offering at the southwestern corner, opposite the edge of the corner, before the taking of the handful.
And the takings of the handful
the taking of the handful from the meal-offering.
And the burnings
the burning of the meal-offering upon the altar.
And the nippings
the nipping of the bird-offering.
And the receiving
of the blood of an animal-offering in a vessel.
And the sprinklings
of the blood upon the altar.
And the giving to drink of the woman suspected of adultery, the breaking of the heifer’s neck, the purification of the afflicted person, and the raising of the hands, both inside
the Temple
and outside
in every city.
From where
is it derived that a priest who does not acknowledge one of these does not share in the sacred offerings?
The verse says: “From the sons of Aaron”
and we derive: Every
service entrusted to the sons of Aaron—
any priest who does not acknowledge it has no portion in the priesthood!
And from the fact that Rabbi Shimon included “pourings” with all the services entrusted to the sons of Aaron, it is proven that Rabbi Shimon holds that pouring requires a priest, and not like the Mishna, which validates pouring by a non-priest?
And we answer:
Rav Naḥman said: This is not difficult
from the Mishna to the words of Rabbi Shimon.
Here,
the words of Rabbi Shimon, that pouring by a non-priest is invalid, are speaking
of a priests’ meal-offering; here,
the Mishna, which validated pouring by a non-priest, is speaking
of an Israelite’s meal-offering.
And we explain:
An Israelite’s meal-offering, which is subject to the taking of the handful,
we learn that since the Torah said, “And the priest shall take the handful,” the meaning of the verse is that
from the taking of the handful onward is a priestly mitzva
to be performed by a priest. And if so,
it teaches concerning pouring and mixing
which precede the taking of the handful,
that they are valid when performed by a non-priest. A priests’ meal-offering, which is not subject to the taking of the handful,
for all of it is entirely burned on the altar,
from the outset
from the beginning of its preparation
requires priesthood
even for pouring; and Rabbi Shimon spoke of this.
And we raise an objection:
Rava said to Rav Naḥman
to Rav Naḥman:
Since
indeed,
from where is a law of pouring derived for a priests’ meal-offering?
the law
of pouring,
the Torah did not write the law of pouring concerning a priests’ meal-offering; rather, it is learned
from an Israelite’s meal-offering,
where the law of pouring is written, and from it it is learned for all meal-offerings. If so, we should say:
Just as there,
with an Israelite’s meal-offering,
pouring is valid
when performed by a non-priest,
so here too,
with a priests’ meal-offering, it should be said that
pouring is valid
when performed by a non-priest,
by a non-priest,
and since there is no basis to distinguish between an Israelite’s meal-offering and a priests’ meal-offering, the difficulty returns: Necessarily, the Mishna, which validates pouring by a non-priest, is not in accordance with Rabbi Shimon?
There are those who say:
thus
Rav Naḥman said: This is not difficult
for Rabbi Shimon from the Mishna.
Here,
the Mishna is speaking
of
meal-offerings that are
taken by the handful; here,
Rabbi Shimon is speaking
of
meal-offerings
that are not taken by the handful,
as we explained above according to the first answer in the Gemara. [And the practical difference between the two answers is that according to the ikkha de-amrei, pouring by a non-priest is invalid not only for a priests’ meal-offering, but also for a libation meal-offering, which likewise is not taken by the handful.]
Rava said
to Rav Naḥman:
Since those that are not taken by the handful derive the law of pouring from those that are taken by the handful,
if so, let it be
like those that are taken by the handful—
just as there pouring is valid when performed by a non-priest, so here too pouring should be valid when performed by a non-priest?! [
The explanation of the difficulty is as according to the first ikkha de-amrei.]
And we conclude:
Rather, it is clear,
it is clear and evident that
the Mishna is not in accordance with Rabbi Shimon!
And we raise a difficulty concerning this:
What is the reason of the Rabbis
who validate pouring by a non-priest?
And we answer:
The verse says: “And he shall pour oil upon it and place frankincense upon it, and bring it to the sons of Aaron the priests
and he shall take the handful,”
and we derive from the juxtaposition of the words “the priests and he shall take the handful” that only
from the taking of the handful onward is a priestly mitzva; it teaches concerning pouring and mixing that they are valid when performed by a non-priest. 24 .
And Rabbi Shimon,
who invalidates pouring by a non-priest, expounds it as follows:
There is a multiplication after a multiplication, and there is no multiplication after a multiplication except to exclude.
Therefore, placing frankincense even upon any amount of the meal-offering invalidates it. And the fact that we require the placing of frankincense in a measure of an olive-bulk is because we derive the placing of frankincense from “And he shall give to the priest the holy thing.”
There are those who say: Rav Yitzḥak bar Yosef said: Rabbi Yoḥanan raised a question: If one placed some oil upon an olive-bulk of a meal-offering, what is the law?
Do we require placing
of an olive-bulk of oil
like the placing
of an olive-bulk of frankincense,
or not
do we require a measure of an olive-bulk in the placing of the oil, but rather some oil invalidates the meal-offering of a sinner?
And we conclude:
Let it stand.
We learned in the Mishna:
If he placed oil upon its remainder,
he does not violate a prohibition.
The Sages taught:
It is stated concerning the meal-offering of a sinner: “He shall neither place nor put.”
One might have said: The verse speaks of two priests,
one of whom places oil and the other puts frankincense; in a situation in which two priests each performed a separate act, each of them receives lashes for a separate prohibition, but if one priest places oil and puts frankincense, he receives lashes only for one prohibition? —
The verse states: “Upon it,”
to tell you:
The verse speaks of the substance of the meal-offering,
for the prohibitions relate to the meal-offering,
and not to the priest
does the distinction depend; and since the two things were done to it, it makes no difference whether one priest did them or two priests did them: he is liable twice.
One might have said: He may not place a vessel
with oil or frankincense
upon
the vessel
in which the meal-offering is located, for even in such a case we call it “he shall not place oil upon it, nor put frankincense upon it”;
and if he placed it, did he invalidate it? —
The verse states: “Upon it” —
the verse speaks of the substance of the meal-offering,
that one may not mix the oil or the frankincense into the meal-offering itself, but there is no prohibition against placing a vessel containing oil or frankincense above it.
Mishna:
There are
meal-offerings that
require bringing-near, but do not require waving.
And there are meal-offerings that require
waving but not bringing-near.
And there are meal-offerings that require
bringing-near and waving.
And there are meal-offerings that do not require
either waving or bringing-near.
And these
are the meal-offerings that
require bringing-near and do not require waving:
a.
The meal-offering of fine flour.
b.
And the meal-offering prepared on a griddle.
c.
And the meal-offering prepared in a shallow pan.
d–e.
And the loaves and wafers
of the oven-baked meal-offering.
f.
The meal-offering of priests.
g.
And the meal-offering of the anointed priest.
h.
The meal-offering of gentiles.
i.
The meal-offering of women.
j.
And the meal-offering of a sinner.
Rabbi Shimon says: The meal-offering of priests and the meal-offering of the anointed priest do not have bringing-near,
because they have no taking of the handful, but are entirely burned
and anything that has no taking of the handful —
has no bringing-near.
Gemara:
Rav Pappa said: Wherever we learned —
we learned ten [
as we explained on the previous page].
What does this teach us? —
To exclude the view of Rabbi Shimon, who said
that with regard to the oven-baked meal-offering, even
he may bring half loaves and half wafers; it teaches us that this is not so.
Rather, he brings either loaves or wafers.
We learned in the Mishna their dispute, the Rabbis’ and Rabbi Shimon’s, whether there is the mitzva of bringing-near in the meal-offering of priests and in the meal-offering of the anointed priest.
And we explain:
From where are these matters?
That is: What is the reasoning of the Rabbis and of Rabbi Shimon?
For the Sages taught:
It is stated concerning the meal-offering prepared in a shallow pan: “And you shall bring the meal-offering that shall be made from these to the Lord, and he shall bring it near to the priest, and he shall bring it near to the altar.
And the priest shall remove from the meal-offering its memorial portion, and burn it upon the altar.”
If it had been stated
at the beginning of the verse,
“And you shall bring what shall be made from these to the Lord,”
[and not as it is written, “And you shall bring the meal-offering that shall be made from these to the Lord”],
I would have said
that since later it states the law of burning the handful [“its memorial portion”], this is the meaning of the verse:
I have only that which requires bringing-near is the handful alone.
The meal-offering,
before its handful has been taken,
from where
is it known that it requires bringing-near?
The verse states: “And you shall bring the
meal-offering
... and he shall bring it near.”
The meal-offering of a sinner, from where
is it known
that it requires bringing-near?
The verse states: “The meal-offering,”
to include the meal-offering of a sinner for bringing-near.
And it is possible to raise a difficulty: Why is a verse necessary for the meal-offering of a sinner —
for
is it not
a logical inference
that the meal-offering of a sinner should require bringing-near, by the derivation of “in what way”?