Text version of this daf: original and translation
Menachot 57a — the Talmud in English
But Rabbah bar bar Ḥana said  Rabbi Yoḥanan said: If one placed meat upon coals on Shabbat, then if he turned it over turning the meat afterward onto its other…
Original text — Menachot 57a
והאמר רבה בר בר חנה
אמר רבי יוחנן: הניח בשר על גבי גחלים
בשבת, הרי אם
היפך בו
שהפך את הבשר לאחר מכן על צידו השני,
חייב
עליו משום מבשל בשבת, ואם
לא היפך בו
הרי הוא
פטור,
וטעם הדבר יתבאר להלן, אבל אם כן, כיצד ניתן לדמות מניח שאור על גבי עיסה שחייב, למעשה שבת?
ומשנינן:
אמר רבא: מאי "חייב" נמי דקאמר
במניח שאור על גבי עיסה ונתחמצה -
כמעשה צלי של שבת.
והיינו, שבעיסה הוא מתחייב אפילו בהנחת שאור בלבד, כמו שחייבים במעשה צליה בשבת, ואמנם במעשה צליה של שבת החיוב הוא רק כשהופך את הצלי על צידו השני ונעשה צלי גמור, אך במנחה החיוב הוא אפילו בהנחת שאור בלבד.
גופא: אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: הניח
בשבת
בשר על גבי גחלים
-
היפך בו
את הבשר כדי לצלות את הצד השני
חייב, לא היפך בו, פטור.
והוינן בה:
היכי דמי?
אילימא דאי לא היפך ביה לא בשיל,
כלומר, שלולי פעולת ההיפוך לצד השני לא היתה החתיכה מתבשלת,
פשיטא
שפטור, מכיון שלא נעשתה כאן צליה כלל.
אלא,
באופן כזה
דאי לא מהפיך ליה נמי הוה בשיל,
דהיינו, שהחתיכה מתבשלת גם בלי שיהפכו אותה לצידה השני, אם כך אז גם בלי שהפך
אמאי לא מיחייב?
ומשנינן:
לא צריכא, דאי לא היפך ביה
ויצלה את החתיכה מצד אחד בלבד
הוה בשיל מצד אחד
כמאכל בן דרוסאי,
שהם היו אוכלים תבשיל שנתבשל רק כדי שליש בישול,
וכי מהפיך ביה
שיצלה גם בצד השני
בשיל משני צדדין כמאכל בן דרוסאי.
וקא משמע לן, דכל
תבשיל שנתבשל
מצד אחד
בלבד בשליש
כמאכל בן דרוסאי
-
לא כלום הוא!
כיון שכמאכל בן דרוסאי אינו בישול גמור, הרי אם הוא נעשה רק מצד אחד אינו חשוב כבישול כלל, ומה שאנו מחשיבים בישול שליש לבישול, זה דוקא אם בשני הצדדים נתבשל כך.
אמר רבא: ואם נצלה בו
צליה גמורה, בשיעור
כגרוגרת במקום אחד
בצד אחד -
חייב!
ואפילו ששאר החתיכה לא נצלתה.
אמר ליה רבינא לרב אשי
: משמע מדבריך, כי רק אם נצלה בו כגרוגרת מצד אחד
במקום אחד
-
אין,
אכן חייב עליו. אבל אם נצלה בו שיעור של גרוגרת
ב
צירוף של
שנים או שלשה מקומות
שונים
, לא
חייב עליו.
והתנן: הקודח
בשבת
כל שהוא
-
חייב
[משום בונה או משום מכה בפטיש].
ומדייק רבינא:
היכי דמי
לחייב על קדיחה כלשהי?
אילימא
בקודח
במקום אחד,
אי אפשר לומר כך, כי קדיחה בשיעור קטן של "
כל שהוא", למאי חזי
אינה ראויה לדבר ואינה חשובה כמלאכה!?
אלא, לאו,
בהכרח, מה שנאמר הקודח כל שהוא מדובר בקודח
בשנים או שלשה מקומות
שונים, והם מצטרפים לקידוח אחד משום
דחזו לצירוף
[כמו שעושים הנגרים, כשצריכים לעשות חור, קודחין שלשה קידוחים קטנים זה בצד זה, ולאחר מכן מחברים אותם לחור אחד]. ואם כן, הוא הדין כאן מדוע אין מצרפים ביחד כמה מקומות שבהם נצלה מעט בשר, לכדי גרוגרת, ויהיה חייב משום מבשל בשבת?
ומשנינן:
לא לעולם
קודח כל שהוא מדובר בקודח
במקום אחד
חור אחד כל שהוא,
דחזו
וראוי החור הזה
לבבא דאקלידא
, דהיינו לתחוב שם את ראשו של המפתח, שהוא חד, ובאמצעותו פותחים ונועלים. ולכן חור קטן כזה נחשב למלאכה בשבת מכיון שהוא ראוי.
ואיכא דאמרי
-
אמר רבא
: אם נצלה בו כגרוגרת מצד אחד,
אפילו
היה שיעור הגרוגרת מצורף
בשנים ושלשה מקומות,
חייב.
אמר ליה רבינא לרב אשי: אף אנן נמי תנינא
וראיה לדבריך:
הקודח
בשבת
כל שהוא חייב
.
ומדייק רבינא:
היכי דמי? אילימא
בקודח
במקום אחד, כל שהוא
-
למאי חזי? אלא לאו,
בקודח
בשנים ושלשה מקומות,
וחייב משום
דחזי לצירוף
, וא"כ רואים שיש צירוף מכמה מקומות להחשיבם כמלאכה אחת, בקדיחה ובצליה.
ודחינן:
לא
תוכיח מקודח, כי
לעולם
מדובר בקודח
במקום אחד
בלבד, ומה שחייב על קדיחה כל שהוא, זה משום
דחזו לבבא דאקלידא.
תנו רבנן
: נאמר בפרשת קרבן מנחה, בסיום הפרשה של מנחת מרחשת, "כל המנחה אשר תקריבו לה' - לא תעשה חמץ". ודורשים את הפסוק:
אילו נאמר
רק סופו של הפסוק "
אשר תקריבו לה'
-
לא תעשה חמץ", הייתי אומר, אין לי ב"לא תעשה חמץ" אלא קומץ בלבד,
שהרי רק עליו ניתן לומר "אשר תקריבו", כיון שרק הקומץ מוקטר על המזבח, וכוונת הפסוק לאסור להחמיץ רק את הקומץ, אבל
מנחה,
שעדיין לא נקמצה,
מנין
שאסור להחמיץ את כולה?
תלמוד לומר "מנחה
אשר תקריבו לה' - לא תעשה חמץ", והמשמעות היא לא רק לקומץ בלבד אלא לכל המנחה.
ואין לי אלא מנחת מרחשת שבה נאמר הפסוק הזה, אבל
שאר מנחות, מנין
שגם הן אסורות כולם בהחמצה?
תלמוד לומר "כל המנחה"
.
ועוד דרשינן: "
אשר תקריבו לה'"
דוקא מנחה
כשרה
שראויה להקרבה אסור להחמיצה
ולא פסולה.
כגון מנחה שנטמאה, או שיצאה לחוץ לאחר שהתקדשה בכלי שרת, שמכיון שהמנחה נפסלה, אין עוברים עליה עוד באיסור חימוץ.
מכאן אמרו, המחמיץ את
המנחה
הכשירה, חייב. ואת
המנחה
הפסולה, פטור.
לאחר שלמדנו שהמחמץ מנחה פטור מסתפקת הגמרא:
בעי רב פפא: חימצה
לעיסת המנחה,
ויצאת
החוצה, ונפסלה ב"יוצא",
וחזר וחימצה.
פעם נוספת על ידי שהוסיף מעשה חימוץ באפיתה, -
מהו?
האם חייב גם על החימוץ השני, משום מחמץ אחר מחמץ, או לא?
וצדדי הספק הם:
כיון דיצאת
המנחה,
איפסלה לה ב"יוצא". וכי הדר מחמיץ לה,
כשחוזר שוב ומחמיצה
, לא מיחייב עלה משום מחמיץ אחר מחמיץ,
שהרי למדנו שהמחמץ מנחה פסולה פטור.
או דילמא, כיון דחימצה
עוד לפני שנפסלה ביוצא, שוב
פסול יוצא לא מהני ביה,
כי כיון שנפסלה מחמת חימוצה, אין קדושתה גמורה להפסל ביוצא, אלא רק פסול חימוץ אית בה,
וכי הדר מחמיץ לה, מיחייב עלה משום מחמיץ אחר מחמיץ.
ומסקינן:
תיקו!
בעי רב מרי: חימצה
לקומץ
בראשו של מזבח,
לפני הקטרתו,
מהו?
וצדדי הספק הם:
"
אשר תקריבו" אמר רחמנא,
שכל זמן שהיא מחוסרת הקרבה אז יש איסור להחמיץ,
והא אקרבה
כבר לראשו של מזבח, וכיון שכבר קרבה אפילו שעדיין לא הוקטרה אינו חייב על חימוצה,
או דילמא,
כיון שעדיין הקומץ
מחוסר הקטרה
בפועל, אפילו שכבר הוא קרב למזבח, הרי הוא
כמחוסר מעשה דמי?!
ומסקינן:
תיקו!
והוינן בה:
והשתא, דנפקא
שאסור להחמיץ את המנחה כולה לפני שנקמצה,
מ"כל המנחה",
אם כן, "
אשר תקריבו",
שמשמעותו דוקא הקומץ הקרב,
למה לי?
ומשנינן:
מיבעי ליה
ל"אשר תקריבו"
לכדתניא
: נאמר "
אשר תקריבו",
ודרשינן:
לרבות מנחת נסכים ל
איסור
חימוץ,
שלא תאמר שרק במנחות ששייריהן נאכלין נאמר איסור זה של חימוץ, [וכמו שנאמר במנחת מרחשת הנאכלת] ולא במנחת נסכים הקריבה כליל למזבח,
דברי רבי יוסי הגלילי.
רבי עקיבא אומר: לרבות לחם הפנים ל
איסור
חימוץ.
שלא נאמר שרק במנחות הנקמצות אסרה התורה את החימוץ, כיון שהן קריבות על המזבח, אבל לחם הפנים, שלא קרב ממנו למזבח, אין איסור בהחמצתו, קא משמע לן שגם אותו אסור להחמיץ.
ותמהינן: כיצד מרבה רבי יוסי הגלילי
מנחת נסכים
לאיסור חימוץ? והרי מנחת נסכים שמנה מרובה, ומבינה הגמרא שלכן אין צורך להוסיף מים כדי שיהיה ניתן לגבלה, ואם כן, שהיא נילושת רק בשמן הרי
מי פירות הם,
Translation
But Rabbah bar bar Ḥana said 
Rabbi Yoḥanan said: If one placed meat upon coals
on Shabbat, then if
he turned it over
turning the meat afterward onto its other side,
he is liable
for it on account of cooking on Shabbat, but if
he did not turn it over
then he is
exempt,
and the reason for this matter will be explained below. But if so, how can one compare placing leaven upon dough, for which he is liable, to an act on Shabbat?
And we answer:
Rava said: What is the meaning of “he is liable,” also, that he says
with regard to one who placed leaven upon dough and it became leavened—
like the act of roasting on Shabbat.
That is to say, with dough he becomes liable even through merely placing the leaven, just as one is liable for the act of roasting on Shabbat. Indeed, with the act of roasting on Shabbat, the liability is only when he turns the roast onto its other side and it becomes a complete roast; but with the offering, the liability is even through merely placing the leaven.
The body of the matter: Rabbah bar bar Ḥana said in the name of Rabbi Yoḥanan: If one placed
on Shabbat
meat upon coals—
he turned it over
the meat in order to roast the other side—
he is liable; if he did not turn it over, he is exempt.
And we pondered it:
What are the circumstances?
If you say that if he did not turn it over it would not cook,
that is, that without the act of turning it onto the other side the piece would not cook,
it is obvious
that he is exempt, since no roasting was performed here at all.
Rather,
in such a manner
that if he did not turn it over, it would also cook,
that is, the piece cooks even without turning it onto its other side; if so, even without his turning it over,
why is he not liable?
And we answer:
It is necessary, for if he did not turn it over
and roasted the piece on one side בלבד,
it would cook on one side
to the extent of the food of Ben Derosai,
for they would eat a dish that had been cooked only to one-third of its cooking,
but when he turns it over
so that it is also roasted on the other side,
it cooks on both sides to the extent of the food of Ben Derosai.
And it teaches us this, that every
cooked dish
on one side
only to one-third
to the extent of the food of Ben Derosai—
is nothing!
Since cooking to the extent of Ben Derosai is not complete cooking, if it is done only on one side it is not considered cooking at all; and that we consider cooking one-third cooking is specifically when it was cooked to this extent on both sides.
Rava said: And if he roasted in it
a complete roasting, to the measure of
a dried fig in one place
on one side—
he is liable!
Even though the rest of the piece was not roasted.
Ravina said to Rav Ashi:
It follows from your words that only if he roasted in it the measure of a dried fig on one side
in one place—
yes,
indeed he is liable for it. But if he roasted in it the measure of a dried fig
in
a combination of
two or three places
different
, no,
he is not liable for it.
But we learned: One who drills
on Shabbat
any amount—
is liable [A0082][on account of building or on account of striking the final blow].
[for building or for completing a utensil].
And Ravina infers:
What are the circumstances
for liability for any drilling?
If you say
that he is drilling
in one place,
it is impossible to say this, because drilling a small measure of
“any amount”—what use is it?
It is not fit for anything and is not significant as a labor!?
Rather, is it not
necessarily that what was said, “one who drills any amount,” refers to one who drills
in two or three places
different, and they combine into one drilling because
they are fit for combination [A0097][as carpenters do: when they need to make a hole, they drill three small drillings next to one another, and afterward join them into one hole]. And if so, the same law should apply here: why do we not combine together several places in which a little meat was roasted, to the measure of a dried fig, and he should be liable on account of cooking on Shabbat?
And we answer:
Not ever
is the statement that one who drills any amount referring to one who drills
in one place,
one hole of any amount,
which is fit
and this hole is suitable
for a key-bow,
that is, to insert there the head of the key, which is sharp, and by means of it to open and lock. Therefore such a small hole is considered a labor on Shabbat, since it is suitable.
And there are those who say—
Rava said:
If he roasted in it the measure of a dried fig on one side,
even
if the measure of the dried fig was combined
in two or three places,
he is liable.
Ravina said to Rav Ashi: We too have learned this
as proof of your words:
One who drills
on Shabbat
any amount is liable.
And Ravina infers:
What are the circumstances? If you say
that he is drilling
in one place, any amount—
what use is it? Rather, is it not
that he is drilling
in two or three places,
and he is liable because
it is fit for combination,
and if so, we see that several places can be combined to consider them one labor, both in drilling and in roasting?
And we reject this:
No,
you cannot prove it from drilling, because
always
it is referring to one who drills
in one place
alone; and the reason that he is liable for drilling any amount is
because it is fit for a key-bow.
The Sages taught:
It is stated in the passage concerning the meal-offering, at the conclusion of the passage concerning the pan-baked meal-offering: “Every meal-offering that you bring to the Lord—you shall not make leavened.” And they expound the verse:
If it had been stated
only at the end of the verse,
“that you bring to the Lord,”
“you shall not make leavened,” I would say: I have only a handful in “you shall not make leavened,”
since only concerning it can one say “that you bring,” because only the handful is burned upon the altar, and the intent of the verse would be to prohibit leavening only the handful; but
a meal-offering,
which has not yet had a handful taken from it,
from where
do I know that it is prohibited to leaven all of it?
The verse states: “a meal-offering
that you bring to the Lord—you shall not make leavened,” and the meaning is not only the handful alone, but the entire meal-offering.
And I have only the pan-baked meal-offering, concerning which this verse was stated; but
the other meal-offerings—from where
do I know that they too are all prohibited through leavening?
The verse states: “every meal-offering.”
And we further expound:
“That you bring to the Lord”—
specifically a
valid
meal-offering that is fit to be brought is prohibited from being leavened,
but not an invalid one.
For example, a meal-offering that became impure, or that went outside after it had been sanctified in a service vessel; since the meal-offering became disqualified, one no longer transgresses the prohibition of leavening it.
From here they said: One who leavens the
meal-offering
that is valid is liable. And the
meal-offering
that is invalid—he is exempt.
After we have learned that one who leavens an invalid meal-offering is exempt, the Gemara raises a question:
Rav Pappa raised a question: If he leavened
the kneaded dough of the meal-offering,
and it went out
outside and became disqualified through “going out,”
and he returned and leavened it.
A second time, by adding an act of leavening in its baking—
what is the law?
Is he also liable for the second leavening, on account of leavening after leavening, or not?
And the sides of the uncertainty are:
Since it went out
the meal-offering,
it became disqualified through “going out.” And when he then leavens it,
when he returns and leavens it again,
he is not liable for it on account of leavening after leavening,
for we learned that one who leavens an invalid meal-offering is exempt.
Or perhaps, since he leavened it
before it became disqualified through going out,
the disqualification of going out does not take effect in it,
because once it became disqualified on account of its leavening, its sanctity is not complete enough to become disqualified through going out; rather, it has only the disqualification of leavening,
and when he then leavens it, he is liable for it on account of leavening after leavening.
And we conclude:
teiku!
Rav Mari raised a question: If he leavened
the handful
at the top of the altar,
before its burning,
what is the law?
And the sides of the uncertainty are:
“That you bring,” said the Merciful One,
that whenever it is still lacking offering, there is a prohibition against leavening it,
but it has been brought
already to the top of the altar, and since it has already been brought, even though it has not yet been burned, he is not liable for its leavening,
or perhaps,
since the handful is still
lacking burning
in practice, even though it has already been brought to the altar, it is
considered like something lacking an act?!
And we conclude:
teiku!
And we pondered it:
And now, since it has emerged
that it is prohibited to leaven the entire meal-offering before a handful has been taken from it
from “every meal-offering,”
if so,
“that you bring,”
whose meaning is specifically the handful that is brought,
why do I need it?
And we answer:
It is needed for him
for “that you bring”
as it is taught:
it is stated,
“that you bring,”
and we expound:
to include the meal-offering of libations in
the prohibition of
leavening,
so that you should not say that this prohibition of leavening was stated only with regard to meal-offerings whose remnants are eaten, [as was stated concerning the pan-baked meal-offering, which is eaten,] and not with regard to the meal-offering of libations, which is offered entirely upon the altar,
the words of Rabbi Yosei the Galilean.
Rabbi Akiva says: To include the showbread in
the prohibition of
leavening.
So that it should not be said that the Torah prohibited leavening only with regard to meal-offerings from which a handful is taken, since they are brought upon the altar, but with regard to the showbread, from which nothing is brought upon the altar, there is no prohibition against leavening it; it teaches us that it too is prohibited to leaven.
And we wonder: How does Rabbi Yosei the Galilean include
the meal-offering of libations
in the prohibition of leavening? After all, the meal-offering of libations has a large measure of oil, and the Gemara understands that therefore it is unnecessary to add water so that it will be possible to knead it; and if so, since it is kneaded only with oil,
they are fruit juices,