Text version of this daf: original and translation
Megillah 8b (ח:) — the Talmud in English
Megillah 8b (מגילה ח:): That is not a valid logical inference. For when a woman sees blood for one or two days during the eleven days between one niddah period and the next, the law is that she…
Original text — Megillah 8b (ח:)
דלאו דינא הוא. דאשה שראתה דם יום אחד או שנים בתוך אחד עשר יום שבין נדה לנדה, דדינא הוא ש
שומרת
היא
יום
אחד נקי
כנגד יום
ראיה, וטובלת מיד -
תוכיח. ש
הרי היא
מטמאה משכב ומושב
ביום ששומרת,
ואינה טעונה ספירת שבעה.
ואף אתה אל תתמה על זה,
הזב שראה שתים,
שאף על פי שמטמא משכב ומושב, לא יהא טעון ספירת שבעה,
ואם כן, אי לאו קרא, לא הוה ידעינן דטעון ספירת שבעה.
להכי,
תלמוד לומר: "מזובו וספר".
דמשמע, דאף ד
מקצת זובו
[שהוא רק בעל שתי ראיות] -
וספר. לימד על זב בעל שתי ראיות
-
שטעון ספירת שבעה.
אמר ליה רב פפא לאביי: מאי שנא האי "מזובו
וספר" -
ד
חשבינן ליה רבוי, ו
מרבי ביה זב בעל שתי ראיות
לספירה,
ומאי שנא
אידך,
האי
"וכפר עליו הכהן לפני ה'
מזובו"
\-
ד
חשבינן ליה מיעוט, ו
ממעט ביה
לעיל
זב בעל שתי ראיות
מקרבן?
אמר ליה
: על כרחך דהכא - לרבויי אתא, ד
אי סלקא דעתך
ד
האי
"מזובו וספר" -
למעוטי
לזה שראה שתים
הוא דאתא, לישתוק קרא מיניה,
וממילא נדע דבעל שתי ראיות אינו טעון ספירה, דמהיכא נילף לה?
וכי תימא
ד
אתיא מדינא
כדלעיל, דאם מטמא משכב ומושב, ודאי יהא טעון ספירה?
הא דחינן לה התם, ואמרינן ד
שומרת יום כנגד יום תוכיח,
שאף על פי שמטמאה משכב ומושב - אינה טעונה ספירת שבעה!
אם כן, מהיכי תיתי למימר, דזב בעל שתי ראיות צריך ספירה - דבעינן למעוטי ליה מקרא? אלא, על כרחך דאיפכא הוא, דמהאי קרא ילפינן דבעי ספירה.
וכי תימא,
והא
האי
קרא ד"וכי יטהר הזב מזובו"
מיבעי ליה
למדרש:
"מזובו"
-
ולא מ
זובו ו
נגעו,
כדדרשינן לעיל, דמונה מיד כשפסק מזובו, אף שלא פסק עדיין מצרעתו, ואם כן, היאך נילף מהך קרא לרבויי ספירה?
אם כן,
דרק להך דרשא אתא קרא,
ליכתוב קרא
רק:
"וכי יטהר הזב", ולישתוק.
דמדכתיב "וכי יטהר הזב", ולא "וכי יטהר" סתמא, איכא למילף דסגי בטהרה מזובו, ואין צריך ליטהר גם מנגעו כדי לספור.
והך דהוסיף וכתב קרא
"מזובו"
-
למה לי?
על כרחך,
לימד על זב בעל שתי ראיות ש
אף הוא
טעון ספירת שבעה.
מתניתין:
אין
חילוק
בין
דיני
מצורע מוסגר,
שאין בנגעו סימני צרעת גמורים, ולכן הסגירו הכהן למשך שבעה ימים,
למצורע מוחלט,
שנראו בו סימני טומאה, או שפשה הנגע בתוך ימי הסגרו, והוחלט למצורע -
אלא פריעה
בשערו,
ופרימה
בבגדיו . דכתיב במצורע מוחלט: "בגדיו יהיו פרומים וראשו יהיה פרוע". ואילו מצורע מוסגר - אינו חייב בהם.
אין בין
מצורע שנעשה
טהור מתוך
[אחר]
הסגר, ל
מצורע שנעשה
טהור מתוך החלט, אלא
חיוב
תגלחת, ו
שילוח
צפרים,
האמורים בעניין מצורע, שנעשים רק בטהור מתוך החלט, ולא בטהור מתוך הסגר .
[ואיירי מתניתין רק ביום טהרתו. דאחר ז' ימים יש עוד חילוק, שמוחלט חייב בקרבנות שהמוסגר אינו מביא].
גמרא:
מדתנן דאיכא בינייהו רק חיוב פריעה ופרימה, משמע,
הא לענין
דין
שילוח
מחוץ לחומת העיר שנאמר במצורע,
ו
לעניין חומר
טומאה
שנאמרה במצורע, שמטמא משכב ומושב, ובביאה לבית -
זה וזה שוין.
מנהני מילי
דאין פריעה ופרימה במצורע מוסגר? דלמא גלי רחמנא במוחלט, והוא הדין במוסגר? וכדחזינן דשוו בדינייהו לענין טומאה ושילוח!
ומבארינן:
דתני רב שמואל בר יצחק קמיה דרב הונא
: כתיב גבי מצורע שנטהר מתוך הסגרו:
"וטהרו הכהן מספחת היא, וכבס בגדיו וטהר".
ומדכתב קרא "וטהר" לשון עבר, ולא כתב "ויטהר" בלשון עתיד, משמע ד
טהור
הוא כבר עוד לפני הטבילה -
מפריעה ופרימה
דמצורע מוחלט,
ד
לשון "וטהר" משמע - טהור הוא
מעיקרא.
אמר ליה רבא
לרב שמואל בר יצחק:
אלא מעתה,
ד"וטהר" - משמע מעיקרא,
גבי זב, דכתיב
ביה נמי בסוף טהרתו:
"וכבס בגדיו וטהר", התם מאי וטהר מעיקרא איכא
למימר?
אלא
התם על כרחך - הכי קאמר קרא:
טהור
הוא
השתא,
לאחר שטבל,
מלטמא כלי חרס בהיסט,
אף שיראה שוב היום.
ו
אף על גב ד
טבילתו של הזב ביום היא, ואי
הדר חזי
זוב באותו יום - סותר את טהרתו, ומטמא למפרע משכב ומושב, מכל מקום
לא מטמא למפרע
כלי חרס שהסיט בין טבילה לראיה [ודרשינן לקרא אהיסט כלי חרס, משום דהאי קרא ד"וטהר" - סמוך הוא לקרא ד"אשר יגע בו הזב", דמיניה נפקא לן טומאת היסט דזב, רש"י].
אם כן,
הכא נמי,
בעניינא דמצורע מוסגר, איכא למימר דהכי קאמר קרא:
טהור
הוא
השתא,
לאחר שטבל,
מלטמא בביאה
לבית.
דאיכא חומרא בטומאת מצורע, שמטמא אדם וכלים הבאים עמו לבית. ואתא קרא למימר, דאף על פי שפשתה אחר כך הצרעת, ובטלה טהרתו, ומטמא למפרע טומאת משכב ומושב - אינו מטמא
למפרע
בביאה!
וכיון דאיכא למדרשיה הכי, מנא לן דמצורע מוסגר פטור מפריעה ופרימה?
אלא אמר רבא: מהכא
ילפינן דאין במוסגר דין פריעה ופרימה:
דכתיב בעניינא דפריעה ופרימה:
"והצרוע אשר בו הנגע".
ודרשינן להך "בו": דווקא ב
מי שצרעתו תלויה בגופו,
דהיינו מצורע מוחלט, שעד שלא יתרפא ממנו נגעו - טמא, נוהגים דינים אלו.
יצא זה,
מוסגר,
שאין צרעתו תלויה בגופו
-
אלא בימים.
שאם עברו שבעת ימי הסגרו, ולא נמצאו בו סימני טומאה, דהיינו שיער לבן או פשיון, אף על פי שהנגע עומד בעינו - טהור.
אמר ליה אביי: אלא מעתה,
דדרשת ד"בו"
\- היינו שתלויה בגופו, בהאי קרא ד
"כל ימי אשר הנגע בו יטמא וגו'
מחוץ למחנה מושבו", הכי נמי דנדרוש הכי:
מי שצרעתו תלויה בגופו
-
הוא דטעון שילוח, ו
מי
שאין צרעתו תלויה בגופו
-
אין טעון שילוח,
ונפטור מוסגר משילוח?!
וכי תימא
דאין
הכי נמי,
דבאמת הכי הוא דינא, דמוסגר אינו משתלח,
והא קתני
במתניתין דידן:
אין בין מצורע מוסגר למצורע מוחלט, אלא פריעה ופרימה.
משמע,
הא לענין שילוח ולטמויי בביאה
-
זה וזה שוין?
אמר ליה
רבא: באמת "בו" הוי מיעוט, והוה ממעטינן מיניה מוסגר משילוח. אבל, מדהוה ליה לקרא למכתב
"ימי",
וייתר הכתוב וכתב:
"כל ימי",
דרשינן:
לרבות מצורע מוסגר
-
ל
דין
שילוח.
ומקשינן:
אי הכי
,
תגלחת וצפרים מאי טעמא לא
אתרבו במוסגר?
דקתני: אין בין טהור מתוך הסגר, לטהור מתוך החלט, אלא תגלחת וצפרים,
שאינם במוסגר?!
אמר אביי
: משום ד
אמר קרא: "ויצא הכהן אל מחוץ למחנה והנה נרפא נגע הצרעת
וגו' ולקח למטהר שתי צפרים חיות וגו' וגלח את כל שערו". ודרשינן: דווקא ב
מי שצרעתו תלויה ברפואות,
דהיינו מוחלט, שנטהר רק לאחר שנרפא הנגע - בו הוא דאיכא תגלחת וצפרים.
יצא זה,
מוסגר,
שאין צרעתו תלויה ברפואות
-
אלא בימים,
וכדלעיל.
מתניתין:
אין בין
דין כתיבת
ספרים
תורה נביאים וכתובים,
ל
כתיבת
תפלין ומזוזות, אלא
חילוק זה :
שהספרים
-
נכתבין בכל לשון
,
ו
אילו
תפלין ומזוזות
-
אינן נכתבות אלא אשורית
[לשון הקודש ].
רבן שמעון בן גמליאל אומר: אף בספרים, לא התירו
חכמים
שיכתבו
בכל לשון [בנוסף ללשון הקודש],
אלא
דווקא בלשון
יוונית
[וטעמא מפרש בגמרא].
גמרא:
מדלא קתני חילוק ביניהם, אלא לענין כתיבה בכל לשון, משמע,
הא
לענין שצריך
לתופרן
דווקא
בגידין
[הלכה למשה מסיני היא בתפילין ומזוזות ],
ו
לענין
לטמא את הידים,
שגזרו חכמים על ספרי הקדש שמטמאין את הידים [כמבואר לעיל, דף ז' ע"א] -
זה וזה שוין
[ובמסכת מכות נחלקו אי ספר תורה שתפרו בפשתן כשר, ומתניתין אשמועינן כמאן דפסל, רש"י].
שנינו במשנתינו:
וספרים נכתבין בכל לשון וכו'.
ורמינהו
מברייתא דלקמן: מקרא הכתוב בתורה בלשון
מקרא,
דהיינו בלשון הקדש -
שכתבו
בלשון
תרגום, ו
כן הכתוב במקרא בלשון
תרגום,
כגון "יגר שהדותא" [וכן ספרי דניאל ועזרא הכתובים בלשון ארמית] -
שכתבו
בלשון
מקרא, ו
כן אם לא שינה את הלשון, אבל כתבו ב
כתב עברי,
דהיינו כתב של בני עבר הנהר [ובמסכת סנהדרין הוא נקרא "כתב ליבונאה"] -
אינו מטמא את הידים. עד שיכתבנו
דווקא
בכתב אשורית
[שהוא הכתב שלנו], ו
על הספר
[קלף],
ובדיו.
ולא בדברים אחרים הראויים לכתיבה.
חזינן דאין הספרים נכתבין בכל לשון!?
Translation
That is not a valid logical inference. For when a woman sees blood for one or two days during the eleven days between one niddah period and the next, the law is that
she observes
one
day
clean
corresponding to the day
of her sighting, and immerses immediately—
it proves otherwise. For
she
renders bedding and seating impure
on the day that she observes,
but she is not required to count seven days.
And you too should not find this surprising:
a zav who saw two sightings,
for even though he renders bedding and seating impure, he should not be required to count seven days;
and if not for the verse, we would indeed not know that he is required to count seven days.
Therefore,
the verse states: “from his discharge and he shall count.”
This indicates that even if
only part of his discharge
—that is, if he had only two sightings—
“and he shall count.” This teaches concerning a zav with two sightings
that he is required to count seven days.
Rav Pappa said to Abaye: What is different about this phrase, “from his discharge
and he shall count”—
that
we consider it an inclusive term and
include a zav with two sightings
in the obligation to count,
and what is different
about
this phrase, “and the koen shall make atonement for him before the Lord,
from his discharge,”
“from his discharge” -
that
we consider it an excluding term and
exclude
above
a zav with two sightings
from an offering?
He said to him:
You are forced to say that this phrase serves to include, for
if it enters your mind
that
this phrase, “from his discharge and he shall count,”
phrase, “from his discharge, and he shall count,” came
came to exclude
one who saw two sightings,
the verse should simply have remained silent concerning it.
And we would then know on our own that one with two sightings is not required to count, for from where could we derive that he is required to count?
And if you would say
that it
could be derived by logical inference,
as above: If he renders bedding and seating impure, surely he should be required to count seven days—
we rejected this reasoning there, and said that
a woman who observes one day corresponding to one day proves otherwise,
for even though she renders bedding and seating impure, she is not required to count seven days!
If so, from where would it occur to us to say that a zav with two sightings requires counting, such that we would need to exclude him from the verse? Rather, you are forced to say the opposite: From this verse we learn that he requires counting.
And if you would say,
but
this
verse, “When the zav becomes pure from his discharge,”
is needed
to expound
“from his discharge”—
but not from
his discharge and
his leprosy,
as we expounded above: He begins counting as soon as his discharge ceases, even if his leprosy has not yet ceased; if so, how can we derive from this verse the inclusion of the obligation to count?
If so,
if the verse came only for this exposition,
the verse should have written
only:
“When the zav becomes pure,” and remained silent.
For since it says “when the zav becomes pure,” rather than simply “when he becomes pure,” we could derive that purification from his discharge is sufficient, and that he need not also become pure from his leprosy in order to count.
And this additional phrase that the verse wrote,
“from his discharge”—
why do I need it?
You are therefore forced to say that
it teaches concerning a zav with two sightings that
he too
is required to count seven days.
Mishna:
There is no
distinction
between
the laws of
a quarantined metzora,
whose lesion does not have definite signs of leprosy, and whom the koen therefore quarantined for seven days,
and a confirmed metzora,
in whom signs of impurity appeared, or whose lesion spread during the days of his quarantine, and who was declared a metzora—except for
loosening
the hair of his head
and rending
his garments . For concerning a confirmed metzora it is written: “His garments shall be rent and his head shall be loosened.” A quarantined metzora, however, is not obligated in these practices.
There is no difference between
a metzora who became
pure from
a
quarantine and
a metzora who became
pure from a confirmed status, except
for the obligation of
shaving and
sending away
birds,
which are prescribed concerning a metzora only when he becomes pure from a confirmed status, and not when he becomes pure from a quarantine .
The Mishna is dealing only with the day of his purification. After seven days there is another distinction: A confirmed metzora is obligated to bring offerings, whereas a quarantined metzora does not bring them.
Gemara:
Since we learned that the only difference between them is the obligation of loosening the hair and rending the garments, it follows that
with regard to
the law of
sending away
outside the city wall, which is stated concerning a metzora,
and with regard to the severity of
impurity
imparted
by a metzora, who renders bedding and seating impure and renders a person impure upon entering a house—
the two are alike.
From where are these matters
that there is no loosening of the hair and rending of garments for a quarantined metzora? Perhaps the Merciful One revealed this concerning a confirmed metzora, and the same law applies to a quarantined metzora, as we see that they are alike in their laws with regard to impurity and sending away!
And we explain:
For Rav Shmuel bar Yitzhak taught before Rav Huna:
Concerning a metzora who became pure from his quarantine, it is written:
“And the koen shall pronounce him pure; it is a scab. And he shall wash his garments and become pure.”
Since the verse writes “and become pure” in the past tense, rather than “and he shall become pure” in the future tense, this indicates that
he is pure
already, even before immersion,
from the loosening of the hair and rending of the garments
of a confirmed metzora,
for
the expression “and become pure” indicates that he is pure
from the outset.
Rava said
to Rav Shmuel bar Yitzhak:
But if that is so,
if “and become pure” indicates that he was pure from the outset,
concerning a zav, for it is written
there too, at the conclusion of his purification,
“And he shall wash his garments and become pure,” what can “become pure from the outset” mean
there?
Rather,
there, the verse must necessarily mean as follows:
He is pure
from
now,
after he immersed,
from rendering an earthenware vessel impure through shifting it,
even if he sees discharge again that day.
And
even though
the zav’s immersion takes place during the day, and if he
again sees
discharge that same day, this nullifies his purification and renders bedding and seating impure retroactively, nevertheless he
does not render impure retroactively
an earthenware vessel that he shifted between immersion and the sighting [and we expound the verse as referring to the shifting of an earthenware vessel because this verse, “and become pure,” immediately follows the verse “that which the zav touches,” from which we derive the impurity of a zav through shifting, Rashi].
If so,
here too,
with regard to a quarantined metzora, it may be said that the verse means as follows:
He is pure
from
now,
after he immersed,
from rendering impure through entering
a house.
For there is an added severity in the impurity of a metzora: He renders impure people and vessels that enter the house with him. The verse comes to teach that even if the leprosy subsequently spreads, nullifying his purification and rendering him retroactively impure with the impurity of bedding and seating, he does not render impure
retroactively
through entering the house!
And since the verse can be expounded in this manner, from where do we know that a quarantined metzora is exempt from loosening the hair and rending the garments?
Rather, Rava said: From here
we derive that there is no law of loosening the hair and rending the garments for a quarantined metzora:
For it is written concerning the laws of loosening the hair and rending the garments:
“And the leper in whom the lesion is.”
And we expound the word “in whom” to mean specifically
one whose leprosy depends on his body,
that is, a confirmed metzora, who remains impure, and these laws apply to him, until his lesion heals.
This one is excluded,
the quarantined metzora,
whose leprosy does not depend on his body—
but on the days.
For if the seven days of his quarantine pass and no signs of impurity are found in him—that is, white hair or spreading of the lesion—even though the lesion itself remains, he is pure.
Abaye said to him: But if that is so,
if you expound the word “in whom” to mean that the impurity depends on his body, -
that is, that it depends on his body, from this verse,
“All the days that the lesion is in him he shall be impure, etc.,
outside the camp shall his dwelling be,” should we likewise expound it as follows:
one whose leprosy depends on his body
is the one who must be sent away, and
one
whose leprosy does not depend on his body
does not have to be sent away,
and we should exempt a quarantined metzora from being sent away?!
And if you would say
that
indeed so,
that this is truly the law, and a quarantined metzora is not sent away,
but it was taught
in our Mishna:
“There is no difference between a quarantined metzora and a confirmed metzora except for loosening the hair and rending the garments.”
It follows that
with regard to sending away and rendering impure through entering a house
the two are alike?
He said to him,
Rava: In truth, “in whom” is an excluding term, and we would exclude a quarantined metzora from being sent away on its basis. However, since the verse could have written
“the days,”
and instead the verse added a word and wrote
“all the days,”
we expound it:
to include a quarantined metzora
in
the law of
being sent away.
And we raise a difficulty:
If so ,
why are shaving and birds not
included for a quarantined metzora?
For it was taught: “There is no difference between one who became pure from a quarantine and one who became pure from a confirmed status except for shaving and birds,”
which do not apply to a quarantined metzora?!
Abaye said:
because
the verse says: “And the koen shall go outside the camp, and the lesion of leprosy is healed
etc., and he shall take for the one who is to be purified two live birds, etc., and he shall shave all his hair.” And we expound: Specifically
one whose leprosy depends on remedies,
that is, a confirmed metzora, who becomes pure only after the lesion heals—that is the one for whom shaving and birds apply.
This one is excluded,
the quarantined metzora,
whose leprosy does not depend on remedies—
but on the days,
as stated above.
Mishna:
There is no difference between
the law governing the writing of
Scriptures—
Torah, Prophets, and Writings—
and
the writing of
tefillin and mezuzot, except
for this distinction
the Scriptures
may be written in any language ,
whereas
these
tefillin and mezuzot
may be written only in Ashurit
[the holy tongue ].
Rabban Shimon ben Gamliel says: Even concerning the Scriptures, the Sages did not permit
the Sages
that they be written
in every language [in addition to the holy tongue],
but
specifically in the language of
Greek
[and the reason is explained in the Gemara].
Gemara:
Since the Mishna teaches no distinction between them except with regard to writing in every language, it follows that
with regard
to the requirement that they be
sewn
specifically
with sinews
[this is a halakha given to Moses from Sinai concerning tefillin and mezuzot ],
and
with regard to
rendering the hands impure,
for the Sages decreed that sacred books render the hands impure [as explained above, 7a]—
the two are alike [the tractate Makkot disputes whether a Torah scroll sewn with linen is valid, and the Mishna teaches us the opinion that disqualifies it, Rashi].
We learned in our Mishna:
“And the Scriptures may be written in any language, etc.”
And we pose a contradiction
from the following beraita: A verse written in the Torah in the language of
Scripture,
that is, in the holy tongue,
that he wrote
in the language of
translation, and
likewise a verse written in Scripture in the language of
translation,
such as “Yegar Sahaduta” [and the books of Daniel and Ezra, which are written in Aramaic],
that he wrote
in the language of
Scripture, and
likewise if he did not change the language but wrote it in
Hebrew script,
that is, the script of the people beyond the river [called “Libona’a script” in tractate Sanhedrin]—
it does not render the hands impure. Until he writes it
specifically
in Ashurit script
[which is our script],
on parchment
[parchment],
and with ink.
Not with other substances suitable for writing.
We see that the Scriptures may not be written in every language!?