Text version of this daf: original and translation
Megillah 2b (ב:) — the Talmud in English
Megillah 2b (מגילה ב:): And this is what is difficult for him: And did Rabbi Yehuda say that in the present era, since people look at it, one reads it only at its proper time? And he raises an…
Original text — Megillah 2b (ב:)
והכי קשיא ליה:
ומי אמר רבי יהודה
ד
בזמן הזה, הואיל ומסתכלין בה, אין קורין אותה אלא בזמנה?
ורמינהי
ממתניתין דלקמן:
אמר רבי יהודה: אימתי
הכפרים מקדימין ליום הכניסה, ב
מקום שנכנסין בשני ובחמישי
לעיירות לדין.
אבל מקום שאין נכנסין בשני ובחמישי,
אין בו קולא לבני הכפרים, ו
אין קורין אותה
-
אלא בזמנה.
משמע, דב
מקום שנכנסין בשני ובחמישי מיהא
-
קרינן
ביום הכניסה,
ואפילו בזמן הזה,
ולא חיישינן להא דמסתכלין בה?!
ו
סלקא אדעתין, דמשום הכי -
מוקים לה לברייתא כרבי יוסי בר יהודה.
ותמהינן:
ומשום דקשיא ליה דרבי יהודה
דמתניתין -
אדרבי יהודה
דברייתא,
מוקים לה לברייתא כרבי יוסי בר יהודה,
הא בברייתא תני דרבי יהודה אמרה?!
ומבארינן:
רב אשי שמיע ליה, דאיכא דתני לה
לברייתא
כרבי יהודה, ואיכא דתני לה כרבי יוסי בר יהודה. ומדקשיא ליה דרבי יהודה
דברייתא -
אדרבי יהודה
דמתניתין, תריץ ו
אמר: מאן דתני לה כרבי יהודה
-
לאו דווקא. מאן דתני לה כרבי יוסי בר יהודה
-
דווקא,
דודאי רבי יוסי בר יהודה אמרה. ובאמת פליג רבי יוסי בר יהודה - ארבי יהודה דמתניתין, וסבר, דאין קורין אותה - אלא בזמנה.
שנינו במשנתינו:
כרכים המוקפים חומה מימות יהושע בן נון קורין בחמשה עשר וכ ו'.
מנהני מילי,
דהמוקפין חומה קורין בט"ו?
אמר רבא, דאמר קרא: "על כן היהודים הפרזים היושבים בערי הפרזות וגו'
עושים את יום ארבעה עשר". והרי נאמרו במקרא קודם לכן שני ימים: ארבעה עשר וחמשה עשר.
ומד
אמר קרא ד
פרזים
[ערים שאין מוקפות חומה, ונקראות "פרזים" משום שמתוך שאין להן חומה - ישיבתן נפוצה ופרוצה] עושין
בארבעה עשר,
מכלל ד
מוקפין
עושין
בחמשה עשר,
דשדייה לקרא ד"חמשה עשר" - אמוקפין.
ומקשינן:
ואימא
ד
פרזים
עושין
בארבעה עשר,
אבל
מוקפין כלל
ו
כלל לא
עושין , והאי דאמר קרא חמשה עשר - שדי ליה אשושן, שעושין בט"ו כדרך שעשו בשעת הנס?
ומתרצינן:
ו
כי בני מוקפין
לאו ישראל נינהו,
דאמרת דלא יעשו את ימי הפורים כלל?!
ועוד,
הא
"מהודו ועד כוש" כתיב
[ואף על גב דלא כתיב האי לישנא בעניינא דעשיית ימי הפורים, הא כתיב "בכל מדינות המלך אחשורוש", דהיינו נמי מהודו ועד כוש], ואם כן, על כרחך דגם במוקפין עושין את ימי הפורים! וכיון דרק בני פרזים עושין בי"ד, שמעינן מינה, דבני מוקפין - עושין בט"ו.
ומקשינן:
ואימא
ד
פרזים
עושין
בארביסר,
כדכתיב במגילה, ואילו
מוקפין
עושין
בארביסר, ו
גם
בחמיסר, כדכתיב: "להיות עושים את יום ארבעה עשר לחדש אדר ואת יום חמשה עשר בו בכל שנה",
דמשמע, שיעשו את הפורים שני ימים!? ומתרצינן:
אי הוה כתב
קרא:
"את יום ארבעה עשר וחמשה עשר"
הוה משמע
כדקאמרת,
דיעשו את שני הימים. אבל
השתא דכתיב: "את יום ארבעה עשר ואת יום חמשה עשר", אתא
מלת
"את"
בתרא -
ופסיק
,
למימר ד
הני
פרזים -
בארבעה עשר, והני
מוקפין -
בחמשה עשר.
ומקשינן:
ואימא
ד
פרזים
עושין
בארביסר,
ואילו
מוקפין,
שלא נקבע זמנם בפירוש,
אי בעו
יעשו
בארביסר, אי בעו
יעשו
בחמיס ר?
ומתרצינן:
אמר קרא "בזמניהם".
ודרשינן:
זמנו של זה
פרזים,
לא זמנו של זה
מוקפין. ואם כן, על כרחך דזמנם של מוקפין - בחמשה עשר דווקא .
ומקשינן:
ואימא
דיעשו מוקפין
בתליסר,
וקרא דכתיב "חמשה עשר" - נימא דמיירי בשושן, שיעשו הם בט"ו כבשעת הנס? ומתרצינן: כיון שלא מצינו שייחד הכתוב זמן למוקפין, מסתברא דיעשו
כ
בני
שושן,
שעושין בחמשה עשר כבשעת הנס.
אשכחן עשייה
דמשתה ויום טוב, דפרזים עושין בי"ד. דהא קרא ד"על כן היהודים הפרזים וגו' עושים את יום ארבעה עשר וגו'" - בעשיה מיירי.
אבל
זכירה
קריאת המגילה -
מנלן?
ואמרינן: ילפינן לה מהקישא. ד
אמר קרא: "והימים האלה נזכרים ונעשים", איתקש זכירה
-
לעשייה,
דעבדינן לתרוויהו בחד יומא .
ואמרינן:
מתניתין
דאמרה דכרכין המוקפין חומה שקורין בט"ו, היינו דווקא מוקפין מימות יהושע בן נון -
דלא כי האי תנא
:
דתניא: רבי יהושע בן קרחה אומר: כרכין המוקפין חומה מימות אחשורוש
-
קורין בחמשה עשר.
מאי טעמא דרבי יהושע בן קרחה?
משום דמדמינן
כי
[כמו]
שושן. מה שושן
-
מוקפת חומה מימות אחשורוש, וקורין
בה
בחמשה עשר, אף כל
עיר
שמוקפת חומה מימות אחשורוש
-
קורין
בה
בחמשה עשר.
ותנא דידן,
דתלה במוקפין מימות יהושע בן נון,
מאי טעמא?
יליף
גזירה שוה
"פרזי"
-
"פרזי"
.
כתיב הכא
במגילה:
"על כן היהודים הפרזים", וכתיב התם
בכיבוש ממלכת עוג על ידי משה ויהושע: "ויתן ה' אלקינו בידינו גם את עוג וגו' ונלכד את כל עריו וגו' ערים בצרות חומה גבוהה וגו'
לבד מערי הפרזי הרבה מאד".
מה להלן,
בכיבוש ממלכת עוג - מיירי בערים
מימות יהושע בן נון
,
אף כאן,
במגילה, מיירי בפרזים
מימות יהושע בן נון.
ואם הוקפה לאחר מכן, לא חשיבא מוקפת לענין מגילה.
והוינן בה:
בשלמא רבי יהושע בן קרחה
-
לא אמר כתנא דידן,
דבעינן מוקפין מימות יהושע, משום
דלית ליה
גזירה שוה ד"
פרזי"
\-
"פרזי",
שלא למד האי גזירה שוה מרבותיו [ואין אדם דן גזירה שוה מעצמו, אלא אם למדה מרבותיו].
אלא תנא דידן, מאי טעמא לא אמר כרבי יהושע בן קרחה
דיליף משושן?
ותמהינן:
מאי טעמא?!
משום
דהא אית ליה
גזירה שוה ד
"פרזי"
-
"פרזי",
דהכי יליף מרביה, למילף הך גזירה שוה!
ומבארינן,
הכי קאמר
הגמרא: אי ילפת לה מגזירה שוה,
אלא שושן,
היאך קבעוה בחמשה עשר?
דעבדא כמאן
? לא כפרזים,
שהרי פרזים עושין בי"ד
! ולא כמוקפין,
שהרי לא ידעינן בה שהוקפה מימות יהושע ?!
אמר רבא, ואמרי לה
שאמרה
כדי
[שם חכם ]:
שאני שושן, הואיל ונעשה בה נס,
שניתן להם להרוג בשונאיהם שני ימים, ועל כרחם לא נחו עד ט"ו, להכי קבעו כך לדורות.
ומקשינן:
בשלמא לתנא דידן,
דסבירא ליה דבעינן מוקפת מימות יהושע בן נון, ורק שושן שאני,
היינו דכתיב: "מדינה ומדינה ועיר ועיר".
דמשמע דיש מנהג חלוק במדינות, ומנהג חלוק בערים. דהאי דכתיב
"מדינה ומדינה"
-
לחלק בין
המוקפות חומה, דהיינו בין
מוקפין חומה מימות יהושע בן נון,
שקורין בט"ו -
למוקפת חומה מימות אחשורוש,
שקורין בי"ד .
והאי דכתיב
"עיר ועיר" נמי
-
לחלק בין
הפרזים, דהיינו,
בין שושן
-
לשאר עיירות,
דשושן, אף על פי שאינה מוקפת מימות יהושע, קורין בה בט"ו.
אלא לרבי יהושע בן קרחה,
דאמר, דאף מוקפות מימות אחשורוש - קורין בט"ו,
בשלמא
קרא ד
"מדינה ומדינה", לחלק בין
מוקפין מימות אחשורוש - לשאינן מוקפין אתא, דהיינו, בין
שושן
-
לשאר עיירות.
אלא "עיר ועיר" למאי אתא,
הא לדידיה אין עוד חילוק בין מוקפת למוקפת, או בין פרזים לפרזים?
אמר לך רבי יהושע בן קרחה: ולתנא דידן מי ניחא?
הא לדידיה נמי תקשי! ד
כיון דאית ליה
גזירה שוה ד"
פרזי"
-
"פרזי",
לחלק בין מוקפות מימות יהושע - לפרזים, קרא ד
"מדינה ומדינה",
דאמרת דאתא לחלק בין מוקפת מימות יהושע, למוקפת מימי אחשורוש -
למה לי,
הא ילפינן לה מגזירה שוה?
אלא,
האי
קרא
ד"מדינה ומדינה" -
לדרשה
אחריתא
הוא דאתא, וכדרבי יהושע בן לוי הוא דאתא.
דאמר רבי יהושע בן לוי: כרך וכל הסמוך לו
אף על פי שאינו נראה עמו,
וכל הנראה עמו
אף על פי שאינו סמוך [כדמפרש לקמן] -
נידון ככרך.
ולהכי סמך קרא "עיר ועיר" ל"מדינה", למימר דעיר הסמוכה למדינה - תהא כמותה .
ו
עד כמה
חשיב סמוך, שיהא נדון ככרך?
אמר רבי ירמיה ואיתימא רבי חייא בר אבא: כמחמתן לטבריא
והיינו שיעור
מיל
.
ותמהינן:
ולימא
בפירוש
מיל,
ואמאי קאמר: כמחמתן לטבריא?
ומבארינן:
הא קא משמע לן, דשיעורא דמיל כמה הוי
-
כמחמתן לטבריא
.
והשתא מייתינן עוד מימרות דרבי ירמיה ואיתימא רבי חייא בר אבא, אגב הך דאמר לעיל בשיעור מיל
[
ולהלן בדף ג' ע"א, יתבאר המשך המקרא ד"מדינה ומדינה"
]:
ואמר רבי ירמיה, ואיתימא רבי חייא בר
אבא
: האותיות
מנצפ"ך
,
שהן האותיות הכפולות שבא"ב [שיש להן שתי צורות, צורה אחת כשהאות באה באמצע מילה, וצורה אחרת כשבאה בסוף מילה], ה
צופים
נביאי הדורות -
אמרום
.
וסלקא אדעתין השתא, דהם חידשום.
ותמהינן:
ותסברא? והכתיב: "אלה המצות
אשר צוה ה' את משה אל בני ישראל בהר סיני" , ודרשינן מהאי קרא
שאין נביא רשאי לחדש דבר מעתה,
משעת נתינתה, דדווקא אלה הן המצוות, ותו לא!
ועוד, האמר רב חסדא
: מכיון שהיו האותיות חקוקות בלוחות משני עבריהם [כדכתיב: "מזה ומזה הם כתובים" ],
Translation
And this is what is difficult for him:
And did Rabbi Yehuda say
that
in the present era, since people look at it, one reads it only at its proper time?
And he raises an objection from
the Mishna below:
Rabbi Yehuda said: When
do the villagers advance their reading to the day of assembly?
In a place where they assemble on Mondays and Thursdays
to come to the towns for judgment.
But in a place where they do not assemble on Mondays and Thursdays,
there is no leniency there for the villagers, and
they do not read it—
except at its proper time.
It follows that
at least in a place where they assemble on Mondays and Thursdays
they do read
on the day of assembly,
even in the present era,
and we are not concerned about the fact that people look at it?!
And
it might have entered our minds that for this reason he
establishes the beraita as referring to the opinion of Rabbi Yosei bar Yehuda.
And we are astonished:
And merely because Rabbi Yehuda’s statement
in the Mishna
contradicts Rabbi Yehuda’s
statement in the beraita,
does he establish the beraita as referring to the opinion of Rabbi Yosei bar Yehuda,
when the beraita explicitly teaches that it was stated by Rabbi Yehuda?!
And we explain:
Rav Ashi had heard that there was one who taught the beraita
as being in accordance with Rabbi Yehuda,
and there was one who taught it in accordance with Rabbi Yosei bar Yehuda. And since Rabbi Yehuda’s statement
in the beraita
contradicts Rabbi Yehuda’s
statement in the Mishna, he resolved it and
said: The one who teaches it as Rabbi Yehuda—
that is not precise. The one who teaches it as Rabbi Yosei bar Yehuda—
that is precise,
for certainly Rabbi Yosei bar Yehuda said it. And in fact Rabbi Yosei bar Yehuda disagrees with Rabbi Yehuda of the Mishna and maintains that one reads it only at its proper time.
We learned in our Mishna:
Cities that were surrounded by a wall from the days of Joshua, son of Nun, read on the fifteenth, and so forth.
From where are these matters,
that walled cities read on the fifteenth?
Rava said, for the verse states: “Therefore the unwalled Jews who dwell in unwalled cities observe the fourteenth day,”
and two days were mentioned earlier in the verse: the fourteenth and the fifteenth.
And since
the verse
says that the unwalled
[cities that are not surrounded by a wall, and are called “unwalled” because, lacking a wall, their settlement is open and dispersed] observe
the fourteenth,
it follows that
walled cities—
observe
the fifteenth,
as the verse assigned “the fifteenth” to the walled cities.
And we raise an objection:
But perhaps
the
unwalled
observe
the fourteenth,
but
walled cities altogether
and
not at all
observe —and the fact that the verse mentions the fifteenth means that it assigns it to Shushan, where they observe the fifteenth, as they did at the time of the miracle?
And we answer:
And
the inhabitants of walled cities—
are they not Israelites,
that you would say they should not observe the days of Purim at all?!
Furthermore,
it is written:
“From India to Cush” [although this wording is not written in the context of observing the days of Purim, it is written, “in all the provinces of King Ahasuerus,” which likewise means from India to Cush]. If so, it necessarily follows that the inhabitants of walled cities also observe the days of Purim! And since only the inhabitants of unwalled cities observe on the fourteenth, we learn from this that the inhabitants of walled cities observe on the fifteenth.
although this wording does not appear in the passage concerning observing the days of Purim; it is written there, “in all the provinces of King Ahasuerus,” which likewise means from India to Ethiopia. Therefore, it necessarily follows that the inhabitants of walled cities also observe the days of Purim. And since only the inhabitants of unwalled cities observe it on the fourteenth, we learn from this that the inhabitants of walled cities observe it on the fifteenth.
And we raise an objection:
But perhaps
the
unwalled
observe
the fourteenth,
as is written in the Megilla, whereas
walled cities
observe
the fourteenth, and
also
the fifteenth, as it is written: “To observe the fourteenth day of the month of Adar and the fifteenth day of it every year,”
which implies that they should observe Purim on two days?! And we answer:
Had the verse stated
only:
“the fourteenth and fifteenth day,”
it would have implied
as you said,
that they should observe both days. But
now that it states: “the fourteenth day and the fifteenth day,” the
second word
“and”
comes
and separates ,
to say that
these
—the unwalled cities—
observe on the fourteenth, and these
—the walled cities—
on the fifteenth.
And we raise an objection:
But perhaps
the
unwalled
observe
the fourteenth,
whereas
walled cities,
whose time was not explicitly fixed,
if they wish—
they may observe
on the fourteenth; if they wish—
they may observe
on the fifteenth?
And we answer:
The verse states: “at their appointed times.”
And we interpret:
The appointed time of one
—the unwalled cities—
is not the appointed time of the other
—the walled cities. If so, it necessarily follows that the appointed time of the walled cities is specifically the fifteenth.
And we raise an objection:
But perhaps
the walled cities should observe
on the thirteenth,
and let us say that the verse stating “the fifteenth” refers to Shushan, so that its inhabitants observe on the fifteenth, as at the time of the miracle? And we answer: Since we do not find that Scripture assigned a time to walled cities, it is reasonable that they should observe like
the
inhabitants of
Shushan,
who observe on the fifteenth, as at the time of the miracle.
We have found the observance
of the feast and the festival day—that the unwalled cities observe on the fourteenth—for the verse, “Therefore the unwalled Jews ... observe the fourteenth day,” speaks of observance.
But
the remembrance—
reading the Megilla—
from where do we know it?
And we say: We derive it through a juxtaposition.
The verse states: “And these days are remembered and observed”; remembrance is juxtaposed
to observance,
for we perform both on one day.
And we say:
The Mishna
that states that cities surrounded by a wall read on the fifteenth refers specifically to cities surrounded by a wall from the days of Joshua, son of Nun—
unlike this tanna:
As it is taught in a beraita: Rabbi Yehoshua ben Korha says: Cities surrounded by a wall from the days of Ahasuerus—
read on the fifteenth.
What is the reason of Rabbi Yehoshua ben Korha?
Because we compare
to
[that is, like]
Shushan. Just as Shushan—
which was surrounded by a wall from the days of Ahasuerus, and they read
in it
on the fifteenth, so too every
city
that was surrounded by a wall from the days of Ahasuerus—
reads
in it
on the fifteenth.
And our tanna,
who made the criterion cities surrounded by a wall from the days of Joshua, son of Nun,
what is the reason?
He derives
a gzera shava,
“unwalled”—
“unwalled.”
Here it is written
in the Megilla:
“Therefore the unwalled Jews,” and there it is written
regarding the conquest of the kingdom of Og by Moses and Joshua: “And the Lord our God delivered Og also into our hands ... and we captured all his cities ... cities fortified with high walls ...”
“apart from the cities of the unwalled land, very many.”
Just as there,
in the conquest of the kingdom of Og, the verse speaks of cities
from the days of Joshua, son of Nun ,
so here,
in the Megilla, the verse speaks of unwalled cities
from the days of Joshua, son of Nun.
And if a city was enclosed thereafter, it is not considered walled with regard to the Megilla.
And we inquire about this:
Granted, Rabbi Yehoshua ben Korha
did not say as our tanna,
who requires that the cities have been walled since the days of Joshua, because
he does not have
the gzera shava of
“unwalled”—
“unwalled,”
for he did not learn this gzera shava from his teachers [and a person may not formulate a gzera shava on his own, unless he learned it from his teachers].
But our tanna: Why does he not say in accordance with Rabbi Yehoshua ben Korha,
who derives the matter from Shushan?
And we are astonished:
What is the reason?!
Because
he does have
the gzera shava of
“unwalled”—
“unwalled,”
for this is how he learned from his teacher, to derive this gzera shava!
And we explain:
This is what
the Gemara is saying: If you derive it through a gzera shava,
then what of Shushan?
How did they establish its reading on the fifteenth?
In accordance with whom did it act
? Not like the unwalled cities,
for the unwalled cities observe on the fourteenth,
and not like the walled cities,
for we do not know that it was surrounded by a wall from the days of Joshua ?!
Rava said—and some say
that it was
Kadei
[the name of a sage ]:
Shushan is different, since a miracle was performed there,
for its inhabitants were given two days to kill their enemies, and they could not rest until the fifteenth; therefore, they established it that way for future generations.
And we raise an objection:
Granted, according to our tanna,
who holds that the city must have been walled since the days of Joshua, and that Shushan is different,
this is why it is written: “province and province, city and city.”
For this implies that there is a different practice in the provinces and a different practice in the cities. The phrase
“province and province”
comes to distinguish between
the walled cities—that is, between
cities walled from the days of Joshua, son of Nun,
which read on the fifteenth,
and cities walled from the days of Ahasuerus,
which read on the fourteenth.
And the phrase
“city and city” likewise—
comes to distinguish between
the unwalled cities, that is,
between Shushan—
and the other cities,
for although Shushan was not surrounded by a wall from the days of Joshua, they read there on the fifteenth.
But according to Rabbi Yehoshua ben Korha,
who says that even cities walled from the days of Ahasuerus read on the fifteenth,
granted,
the verse
“province and province” comes to distinguish between
cities walled from the days of Ahasuerus and those that are not walled, that is, between
Shushan—
and the other cities.
But for what does “city and city” come,
since according to him there is no further distinction between one walled city and another, or between one unwalled city and another?
Rabbi Yehoshua ben Korha could say to you: And is it satisfactory according to our tanna?
It is also difficult according to him! For
since he has
the gzera shava of
“unwalled”—
“unwalled,”
to distinguish between cities walled from the days of Joshua and unwalled cities, the verse
“province and province,”
which you say comes to distinguish between a city walled from the days of Joshua and one walled from the days of Ahasuerus—
why do I need it,
since we derive this through the gzera shava?
Rather,
this
verse
—“province and province”—
comes for another homiletical interpretation,
a different one,
and it comes in accordance with Rabbi Yehoshua ben Levi.
For Rabbi Yehoshua ben Levi said: A walled city and everything adjacent to it,
even though it cannot be seen together with it,
and everything that can be seen together with it—
even though it is not adjacent [as will be explained below]—
is considered like the walled city.
And for this reason the verse juxtaposed “city and city” to “province,” to say that a city adjacent to a province is to be treated like it.
And
to what extent
is a place considered adjacent, so that it is treated like the walled city?
Rabbi Yirmeya said, and some say Rabbi Hiyya bar Abba: Like Hamat to Tiberias,
which is a measure of
a mil .
And we are astonished:
Why not say
explicitly
a mil,
and why does he say, “like Hamat to Tiberias”?
And we explain:
This teaches us how much the measure of a mil is—
like Hamat to Tiberias .
And now we bring another statement of Rabbi Yirmeya, or, as some say, Rabbi Hiyya bar Abba, incidentally to the foregoing statement concerning the measure of a mil
[and below, on page 3a, the continuation of the verse “province and province” will be explained]:
And Rabbi Yirmeya said, and some say Rabbi Hiyya bar
Abba:
The letters
Mantzepakh, ,
which are the doubled letters of the alphabet [which have two forms: one form when the letter appears in the middle of a word, and another when it appears at the end of a word], the
seers
—the prophets of the generations—
declared them .
And it would enter our mind now that they innovated them.
And we raised a difficulty:
And can you really understand it so? For it is written: "These are the commandments
which the Lord commanded Moses [to give] to the children of Israel at Mount Sinai" , and we expound from this verse
that a prophet is not permitted to innovate a matter from then on,
from the time of its giving, for specifically these are the commandments, and no more!
And furthermore, Rav Hisda said:
Since the letters were engraved on the tablets on both their sides [as it is written: "From one side and from the other they were written" ],