Text version of this daf: original and translation
Kiddushin 43a (מג.) — the Talmud in English
Kiddushin 43a (קידושין מג.): Let us derive it from it from me'ila for the entire Torah, that there is an agent for a transgression!? And we answer: Even according to Beit Shammai, we cannot derive…
Original text — Kiddushin 43a (מג.)
נילף מיניה
[ממעילה] לכל התורה, שיש שליח לדבר עבירה!?
ומשנינן: אף לבית שמאי אין לנו ללמוד ממעילה,
משום דהוי
הכתוב המרבה שליחות לדבר עבירה ב
מעילה, ו
הכתוב המרבה שליחות לדבר עבירה ב
טביחה ומכירה
של גנב [כדמפרש ואזיל], לחייבו ארבעה וחמשה אף כשטבח שלוחו או מכר -
שני כתובים הבאים כאחד, וכל שני כתובים הבאים כאחד אין מלמדין!
ומפרשינן: הכתוב ב
מעילה
שיש שליח לדבר עבירה, היינו
הא דאמרן
"חטא חטא" מתרומה.
אבל הכתוב המלמד שליחות לדבר עבירה ב
טביחה ומכירה, מאי היא?
כי
אמר קרא
: "כי יגנוב איש שור או שה
וטבחו או מכרו
, חמשה בקר ישלם תחת השור, וארבע צאן תחת השה", הרי שהקישה התורה טביחה למכירה, כדי ללמד:
מה מכירה
חיובו הוא
על ידי אחר
, שהרי אי אפשר למכירה בלא מוכר וקונה,
אף טביחה
מתחייב הוא כשטבח
על ידי אחר
ולרבות את הטובח על ידי שליח.
דבי רבי ישמעאל תנא
מקור אחר לטביחה ומכירה שהגנב מתחייב בו על ידי שלוחו:
משום שנאמר: "
או
" ["וטבחו או מכרו"], שהיה לו לכתוב "וטבחו ומכרו",
לרבות
הוא בא
את השליח
.
דבי חזקיה תנא
מקור אחר לדין זה:
היות ואמרה תורה "
תחת
" שני פעמים, ["חמשה בקר ישלם תחת השור, וארבע צאן תחת השה"], והאחד הרי מיותר הוא,
לרבות
הוא בא
את השליח
.
ואכתי מקשינן:
הניחא למאן דאמר: שני כתובים הבאים כאחד אין מלמדין
, הרי באמת אין ללמוד ממקומות שגילתה בהם התורה שיש שליח לדבר עבירה, שכך הוא הדין בכל התורה, וניחא המשנה ד"שולח את הבעירה" שפוטרת את המשלח מדבר עבירה.
אלא למאן דאמר
: אף שני כתובים הבאים כאחד
מלמדין, מאי איכא למימר!?
והרי יש לנו ללמוד ממקראות אלו שיש שליח לדבר עבירה, ולחייב את המשלח את הבעירה ביד פקח, ולפטור את השליח!?
ומשנינן:
גלי רחמנא
, גילתה התורה שאין שליח לדבר עבירה
בשחוטי חוץ
[קדשים שנשחטו חוץ לעזרה], שנאמר [ויקרא יז ג]:
"איש איש אשר מבית ישראל אשר ישחט שור או כשב או עז במחנה או אשר ישחט מחוץ למחנה. ואל פתח אוהל מועד לא הביאו להקריב קרבן לה',
דם יחשב לאיש ההוא דם שפך
, ונכרת האיש ההוא מקרב עמו", ולכך אמרה תורה: "לאיש ההוא", ולא אמרה "לאיש" לבד, כדי ללמד:
הוא
ששחט בעצמו מחייבו כרת,
ולא שלוחו
ששחט מחייבו כרת.
ואכתי מקשינן:
אשכחן גבי שחוטי חוץ
שאין שליח לדבר עבירה, אבל
בכל התורה
כגון בשולח את הבעירה -
מנלן
שאין שליח לדבר עבירה.
ומשנינן:
דיליף
שליחות לדבר עבירה בכל התורה
משחוטי חוץ
.
ומקשינן:
אדיליף משחוטי חוץ
שאין שליח לדבר עבירה,
נילף מהנך
[ממעילה, שליחות יד וטביחה ומכירה] שיש שליח לדבר עבירה, לדעת הסובר: שני כתובים הבאים כאחד מלמדין.
ומשנינן: הרי
הדר כתב רחמנא
[חזר הכתוב ואמר] בשחוטי חוץ: "
ונכרת האיש ההוא
", ומשמע למעט אותו מכרת כששחט על ידי שלוחו, והרי לשחוטי חוץ עצמן אין צריך פסוק נוסף, שהרי כבר נאמר: "דם יחשב לאיש ההוא", אלא:
אם אינו
המיעוט השני בשחוטי חוץ -
ענין לגופו
דהיינו לשחוטי חוץ עצמן,
תנהו
לפסוק זה
ענין לכל התורה כולה
, ללמד שבכל התורה כולה אין שליח לדבר עבירה.
שבה הגמרא ומקשה:
ולמאן דאמר: שני כתובים הבאים כאחד
שיש שליח לדבר עבירה
אין מלמדים
לכל התורה שיהיה בהם שליח לדבר עבירה, ואילו מן הסברא הרי יודעים אנו שאין שליח לדבר עבירה, אם כן:
הני
תרי "
ההוא, ההוא
"
מאי דריש בהו
[מה באים הם ללמדנו, שהרי כבר ידענו שאין שליח לדבר עבירה, ואין צורך במיעוט מיוחד בשחוטי חוץ]!?
ומפרשינן את הפסוקים לדעה זו:
חד
"ההוא"
למעוטי שנים שאוחזים בסכין ושוחטים
את הקדשים בחוץ, שאין אחד מהם חייב כרת.
וחד
"ההוא" בא ללמד:
הוא
חייב כרת, כלומר: כשהוא בהווייתו וישובו, אז הוא חייב כרת,
ולא
כשהוא
אנוס
, וכן
הוא ולא
כשהוא
שוגג
על ידי עצמו, וכן
הוא ולא מוטעה
על ידי אחרים.
שבה הגמרא ומפרשת את דעת החולק:
ואידך
הסובר שני כתובים הבאים כאחד מלמדין, והוצרך "ההוא ההוא" ללמד שאין שליחות לדבר עבירה בשחוטי חוץ ובכל התורה, אם כן מנין לו למעט את כל אלו מן הכרת!?
ומפרשינן:
מ
"
הוא ההוא
", כלומר: שהיה לה לכתוב לאמר: "דם יחשב לאיש הוא", וכן "ונכרת האיש הוא", ואמרה תורה בשני הפסוקים "ההוא", הרי לך שני לימודים למעט שנים אוחזים בסכין, ולמעט את האנוס השוגג והמוטעה.
שבה הגמרא ומפרשת את דעת החולק:
ואידך
התנא הסובר "שני כתובים הבאים כאחד אין מלמדין", שלמד למעט שנים אוחזים בסכין, וכן את האנוס השוגג והמוטעה מעיקר "ההוא", אם כן מאי דריש בתוספת הה"א שבשני הכתובים!?
ומפרשינן: תנא זה "
הוא ההוא
"
לא דריש
.
ומאחר שנתבאר שאין שליח לדבר עבירה, אם כן תיקשי:
והא דתני
בברייתא:
האומר לשלוחו צא והרוג את הנפש, הוא
השליח
חייב, ו
אילו
שולחיו פטור
.
שמאי הזקן אומר משום חגי הנביא
:
שולחיו חייב
, ומשום ש
נאמר
לדוד על אשר: "ויהי בבוקר ויכתוב דוד ספר אל יואב וישלח ביד אוריה. ויכתוב בספר לאמר הבו את אוריה אל מול פני המלחמה החזקה [עם בני עמון] ושבתם מאחריו ונכה ומת [שמואל ב, יא, יד טו]:
"
אותו
[את אוריה החתי]
הרגת בחרב בני עמון
", הרי שייחס הכתוב לדוד את הריגת אוריה במלחמת בני עמון.
ותיקשי:
מאי טעמיה דשמאי הזקן
, הסובר: יש שליח לדבר עבירה, והרי מן הכתובים אין לנו ללמוד, כי "שני כתובים הבאים כאחד אין מלמדין", ואפילו אם הם מלמדים, הרי יש ללמוד מן המיעוט שבשחוטי חוץ, ומן הסברא הרי יש לנו לומר: דברי הרב ודברי התלמיד דברי מי שומעים!?
ומשנינן:
קסבר
שמאי הזקן:
שני כתובים הבאים כאחד מלמדין
, ולמדנו ממעילה וטביחה ומכירה, שאף בכל התורה יש שליח לדבר עבירה.
ואם משום כפל לשון "ההוא" שאמרה תורה גבי שחוטי חוץ, סובר שמאי הזקן שאינו בא למעט את השליח לא בשחוטי חוץ עצמם ולא בכל התורה, אלא לפטור שנים אוחזים בסכין, ולפטור את האנוס השוגג והמוטעה
; ו
שמאי הזקן "
הוא ההוא
"
לא דריש
, שנלמד את הדינים האלו [או שאין שליח לדבר עבירה] מיתור זה.
ואיבעית אימא: לעולם דריש
"הוא ההוא", ואף לשיטתו יש ללמוד שבשחוטי חוץ אין שליח לדבר עבירה וכן בכל התורה, ו
מאי
"
חייב
" דקאמר שמאי הזקן באומר לשלוחו: "צא והרוג את הנפש" -
חייב בדיני שמים
בלבד.
ותמהינן:
מכלל
, אם כן בהכרח
דתנא קמא סבר: אפילו מדיני שמים פטור
האומר לחבירו: "צא והרוג את הנפש", שאם לא כן במה נחלק תנא קמא על בית שמאי ; וכי אטו נאמר דאף בדיני שמים פוטרו תנא קמא!?
אלא דינא רבה ודינא זוטא איכא בינייהו
, כלומר: ודאי שאף לתנא קמא חייב המשלח בדיני שמים, אלא שנחלקו אם נענש בעונש גדול כרוצח עצמו, או בעונש קטן בלבד כגורם מיתה בעלמא, שלשמאי הזקן נענש הוא בעונש גדול, ואילו לתנא קמא אינו נענש אלא בעונש קטן.
ואיבעית אימא
לפרש את דעתו של שמאי הזקן: עד כאן לא קאמר שמאי הזקן שהמשלח חייב, אלא ברציחה בלבד, ומשום ד
שאני התם
גבי רציחה
דגלי רחמנא
גבי דוד ואוריה: "
אותו הרגת בחרב בני עמון
".
ו
מפרשינן טעמא ד
אידך
, היינו תנא קמא החולק על שמאי הזקן: משום דסבר: כך אמר רחמנא:
הרי לך
הריגת אוריה -
כחרב בני עמון
שהרגו את ישראל,
מה חרב בני עמון אין אתה נענש עליו
, שהרי כדין יצא עמם למלחמה,
אף אוריה החתי אין אתה נענש עליו
ואפילו בדיני שמים, ואף שגרמת לו למות.
ו
מאי טעמא
אין דוד נענש עליו על כל פנים כגורם מיתה לחבירו, משום שאוריה
מורד
במלכות
דוד
הוה, דקאמר ליה
אוריה לדוד: "
ואדוני יואב, וכל עבדי אדוני על פני השדה חונים
", ולא היה לו לקרוא ליואב "אדוני" בפני מלכו.
אמר רבא
:
אם תמצי לומר
בטעמו של שמאי הזקן, שהוא משום ד
סבר שמאי: שני כתובים הבאים כאחד מלמדין, ו
"
הוא ההוא
"
לא דריש
, ונמצא שמחייב שמאי את המשלח לדבר עבירה בכל התורה ובדיני אדם -
מכל מקום
מודה
שמאי הזקן
באומר לשלוחו
: "
צא בעול את הערוה
",
ו
"
אכול את החלב
", [או שאמר לשלוחו: "צא ואכול את החלב"],
שהוא
השליח -
חייב, ו
אילו
שולחיו פטור
, הואיל ונהנה שליח זה -
ומשום
שלא מצינו בכל התורה כולה, זה
השליח -
נהנה
מן הערוה והחלב,
וזה
המשלח -
מתחייב
על ידי הנאת שלוחו.
איתמר: רב אמר: שליח
שנשתלח לקדש אשה או לפרוע ממון,
נעשה
הוא עצמו
עד
לקיים את הקדושין שעשה או להעיד על קיומם, ולהעיד על פריעת הממון.
ו
דבי רבי שילא
[בישיבתו של רבי שילא]
אמרי: אין שליח נעשה עד
.
ומפרשינן:
מאי טעמא דבי רבי שילא
, שאין שליח נעשה עד?
אילימא
, שמא תאמר:
משום דלא אמר ליה
המקדש והמתקדשת, או הלוה - בשעת ראיית העדות: "
הוי לי עד
" -
כך הרי אי אפשר לומר, כי:
אלא מעתה
, אם
קידש
אדם
אשה בפני שנים, ולא אמר להם: "אתם עדיי
",
הכי נמי דלא הוו קידושי
[וכי אטו אין חלים הקידושין], משום שלא אמרו להם היו לנו עדים שיתקיימו הקדושין על ידכם!?
אלא
בזה הוא שנחלקו:
רב אמר: שליח נעשה עד
, משום ד
אלומי קא מאלימנא למילתא
[מחזקים אנו את העדות] כשהיא נעשית על ידי השליח עצמו.
ואילו
דבי רבי שילא אמרי: אין שליח נעשה עד, כיון דאמר מר
: "
שלוחו של אדם כמותו
",
הוה ליה
העד שהוא שליח
כגופיה
של משלח, ואין יכול אדם להיות עד לעצמו.
מיתיבי
לרב הסובר: שליח נעשה עד, מהא דתניא:
אמר לשלשה
אנשים: "
צאו וקדשו לי
את
האשה
",
אחד
נעשה
שליח
לקדשה,
ושנים
האחרים יהיו
עדים, דברי בית שמאי
, מפני שהם סוברים: רק השליח שעושה בפועל את השליחות הוא אינו נעשה עד, אבל השנים האחרים אף שנתמנו על ידו להיות שלוחים, כיון שאין הם עושים בפועל את השליחות, הרי הם נעשים עדים.
ובית הלל אומרים: כולם שלוחים הן
, כלומר: את כולם מינה להיות שלוחים,
ואין שליח נעשה עד
, אף שבפועל לא יעשה את מעשה הקידושין אלא אחד מהם.
ומבארת הגמרא, שלא רק מדברי בית הלל יש סתירה לדברי רב, אלא אפילו מדברי בית שמאי, שהרי:
עד כאן לא פליגי
בית שמאי על בית הלל -
אלא בשלשה
שאין כולם עושים בפועל את השליחות,
אבל בשנים
שהאחד מהם מקדש בפועל,
דברי הכל
ואפילו לדעת בית שמאי -
לא
יכולים שניהם להיות עדים, כי אותו שקידש אינו נעשה עד, ותיקשי לרב הסובר: שליח נעשה עד.
ומשנינן:
הוא
[רב]
דאמר כי האי תנא, דתניא: רבי נתן אומר
: כך נחלקו בית שמאי ובית הלל בדבר:
בית שמאי אומרים
: אמר לשלשה: "צאו וקדשו לי את האשה", ה
שליח ועד אחד
מהשנים הנותרים, יכולים להעיד, כי אף שליח בפועל נעשה עד.
ובית הלל אומרים: שליח ושני עדים
, כלומר: אחד נעשה שליח ואינו ראוי לעדות, מפני שעושה הוא את השליחות בפועל, ושנים האחרים מעידים בדבר.
ותמהינן: מה הועלנו בתירוץ זה!?
ו
כי אטו
רב כבית שמאי
הסוברים: שליח נעשה עד - סבירא ליה!?
ומשנינן:
איפוך
לדעת רב - דברי בית שמאי לבית הלל, ודברי בית הלל לבית שמאי, ונמצאו דברי רב כדעת בית הלל.
ורב אחא בריה דרבא, מתני
את מחלוקת רב ורבי שילא -
איפכא
, וכך היה שונה:
רב אמר: אין שליח נעשה עד
.
דבי רבי שילא אמרי: שליח נעשה עד
.
ופוסקת הגמרא הלכה ולמעשה:
והלכתא: שליח נעשה עד!
אמר רבא אמר רב נחמן
:
אמר לשנים
: "
צאו וקדשו לי את האשה
",
הן הן שלוחיו הן הן עדיו
, כי "שליח נעשה עד",
וכן
הדין
בגירושין
אם שלח גט לאשתו על ידי שנים -
Translation
Let us derive it from it
from me'ila for the entire Torah, that there is an agent for a transgression!?
And we answer: Even according to Beit Shammai, we cannot derive this from me'ila,
because
the verse that expands the law of agency to a transgression in
me'ila, and
the verse that expands the law of agency to a transgression in
slaughter and sale
of a thief’s animal [as the Gemara explains below], making him liable to pay fourfold or fivefold even when his agent slaughtered or sold it—
are two verses that come as one, and whenever two verses come as one, they do not teach a general principle!
And we explain: The verse
in me'ila
that teaches that there is an agent for a transgression is
that which we said: “sin, sin,” derived from the laws of teruma.
But what is the verse that teaches agency for a transgression in
slaughter and sale
?
For
the verse says: “
When a man steals an ox or a sheep
and slaughters it or sells it,
he shall pay five cattle in place of the ox and four sheep in place of the sheep.” The Torah thus compares slaughter to sale, in order to teach:
Just as sale
has liability
through another,
for sale is impossible without a seller and a buyer,
so too slaughter
he becomes liable when he slaughters
through another,
and this includes one who has the animal slaughtered through an agent.
The school of Rabbi Yishmael taught
another source for slaughter and sale, for which the thief becomes liable through his agent:
Since it is stated:
“or” in the verse “and slaughters it or sells it,” whereas it should have written “and slaughters it and sells it,”
it uses the word “or”
it comes to include
the
agent.
The school of Hezekiah taught
another source for this law:
Since the Torah stated
“in place of”
twice—“He shall pay five cattle in place of the ox, and four sheep in place of the sheep”—and one of them is superfluous,
it comes to include
the
agent.
The Gemara nevertheless asks:
This works according to the one who says: Two verses that come as one do not teach,
for indeed one cannot derive from the places where the Torah revealed that there is an agent for a transgression that this is the law throughout the Torah; and this resolves the Mishna’s ruling that one who sends a fire is exempt from liability for the transgression.
But according to the one who says that
even two verses that come as one
do teach, what can be said!?
For we should derive from these verses that there is an agent for a transgression, making the one who sent the fire liable when he sent it through a competent person, while exempting the agent!?
And we answer:
The Merciful One revealed
that there is no agent for a transgression
in the case of slaughter outside
[sacrificial animals slaughtered outside the Temple courtyard], as it is stated [Leviticus 17:3]: “
Any man of the house of Israel who slaughters an ox, or a sheep, or a goat in the camp, or who slaughters it outside the camp, and does not bring it to the entrance of the Tent of Meeting to offer it as an offering to the Lord,
blood shall be accounted to that man; he has shed blood,
and that man shall be cut off from among his people.” Therefore, the Torah said: “to that man,” rather than merely “to the man,” in order to teach:
He
who slaughtered it himself is liable to karet,
but not his agent
who slaughtered it, who would thereby make him liable to karet.
The Gemara nevertheless asks:
We find with regard to slaughter outside
that there is no agent for a transgression, but
throughout the Torah—
for example, in the case of one who sends a fire—
from where do we know
that there is no agent for a transgression?
And we answer:
We derive
the law of agency for a transgression throughout the Torah
from slaughter outside.
And we ask:
Before deriving it from slaughter outside
that there is no agent for a transgression,
let us derive it from these
[from me'ila, misappropriation of a deposit, and slaughter and sale], which teach that there is an agent for a transgression, according to the view that two verses that come as one do teach.
And we answer:
The Merciful One again wrote
[the verse returned and stated] with regard to slaughter outside: “
And that man shall be cut off,”
which indicates that he is excluded from karet when he slaughtered through an agent. There is no need for an additional verse concerning slaughter outside itself, since it was already stated: “Blood shall be accounted to that man.” Rather:
If it is not
the second exclusion in the case of slaughter outside
a matter concerning itself,
that is, concerning slaughter outside itself,
assign it
this verse
to a matter concerning the entire Torah,
to teach that throughout the Torah there is no agent for a transgression.
The Gemara returns and asks:
And according to the one who says: Two verses that come as one
that there is an agent for a transgression
do not teach
a principle for the entire Torah that there is an agent for a transgression—and by logical reasoning we already know that there is no agent for a transgression—if so:
These
two instances of
“that man, that man,”
what does he expound from them
[what do they come to teach us? We already know that there is no agent for a transgression, and there is no need for a special exclusion in the case of slaughter outside]!?
And we explain the verses according to this view:
One instance of
“that man”
excludes two people holding one knife and slaughtering
sacrificial animals outside, for neither one of them is liable to karet.
And one instance of
“that man” comes to teach:
He
is liable to karet; that is, when he acts of his own free will and with full awareness, he is liable to karet,
but not
when he is
coerced; and likewise,
and likewise,
he, but not
when he is
unaware on his own; and likewise,
he, but not
he, but not one who was misled
by others.
The Gemara returns and explains the view of the disputant:
But the other
who holds that two verses that come as one do teach, and therefore needed “that man, that man” to teach that there is no agency for a transgression in the case of slaughter outside and throughout the Torah—if so, from where does he derive the exclusion of all these people from karet!?
And we explain:
From the words
“that man, that man,”
meaning that the Torah could have written: “Blood shall be accounted to a man; he,” and likewise, “And a man shall be cut off; he.” Since the Torah said “that man” in both verses, you have two teachings: to exclude two people holding one knife, and to exclude one who was coerced, one who acted unknowingly, and one who was misled.
The Gemara returns and explains the view of the disputant:
But the other
tanna, who holds that two verses that come as one do not teach, and derived the exclusion of two people holding one knife, as well as that of one who was coerced, one who acted unknowingly, and one who was misled, from the essential word “that man”—if so, what does he expound from the additional letter heh in both verses!?
And we explain: This tanna
“
does not expound ‘he is that man.’”
Once it has been established that there is no agent for a transgression, the following difficulty arises:
But what of the teaching
in a beraita:
If one says to his agent, ‘Go and kill a person, he,’
the
agent is liable, and
whereas
the one who sent him is exempt.
The Elder Shammai says in the name of Haggai the Prophet:
The one who sent him is liable,
because
it is stated
concerning David: “And it was morning, and David wrote a letter to Joab and sent it by the hand of Uriah. And he wrote in the letter, saying: Set Uriah opposite the fiercest battle [with the children of Ammon], and withdraw from him, so that he will be struck and die” [II Samuel 11:14–15]: “
Him”
[Uriah the Hittite]
you killed by the sword of the children of Ammon,”
so the verse attributed the killing of Uriah in the war with the children of Ammon to David.
And the Gemara asks:
What is the reason of the Elder Shammai,
who holds that there is an agent for a transgression? We cannot derive this from the verses, because “two verses that come as one do not teach”; and even if they do teach, we should derive from the exclusion in the case of slaughter outside; while by logical reasoning we should say: When the words of the Master and the words of the student conflict, whose words does one obey!?
And we answer:
He holds,
the Elder Shammai, that
two verses that come as one do teach,
and we derive from me'ila and slaughter and sale that throughout the Torah there is an agent for a transgression.
And as for the repetition of the expression “that man” that the Torah stated concerning slaughter outside, the Elder Shammai holds that it does not come to exclude the agent, neither with regard to slaughter outside itself nor with regard to the entire Torah. Rather, it exempts two people holding one knife, and exempts one who was coerced, one who acted unknowingly, and one who was misled
; and
the Elder Shammai
“
does not expound ‘he is that man,’
so that we should derive these laws [or the law that there is no agent for a transgression] from this superfluity.
And if you wish, say: He does expound
“he is that man,” and even according to his view one should derive that in the case of slaughter outside there is no agent for a transgression, and likewise throughout the Torah. And
what
“liable”
does the Elder Shammai mean when he says that one who tells his agent, “Go and kill a person”—
liable by the laws of Heaven
alone.
And we wonder:
By inference,
if so, necessarily
the first tanna holds: He is exempt even by the laws of Heaven,
when one says to another, “Go and kill a person.” For otherwise, in what do the first tanna and Beit Shammai disagree? Could it be that the first tanna exempts him even by the laws of Heaven!?
Rather, they differ with regard to a greater and a lesser judgment,
meaning: Certainly, according to the first tanna as well, the one who sent him is liable by the laws of Heaven. Rather, they disagree over whether he is punished with a great punishment, like the murderer himself, or only with a lesser punishment, merely as one who caused a death. According to the Elder Shammai, he is punished with the greater punishment, whereas according to the first tanna, he is punished only with the lesser punishment.
And if you wish, say
to explain the view of the Elder Shammai: The Elder Shammai said that the one who sent him is liable only in the case of murder, because
there it is different,
with regard to murder,
for the Merciful One revealed
concerning David and Uriah: “
Him you killed by the sword of the children of Ammon.”
And
we explain the reasoning of
the other,
that is, the first tanna who disagrees with the Elder Shammai: He holds that this is what the Merciful One said:
Behold, you have
the killing of Uriah
like the sword of the children of Ammon,
who killed Israelites.
Just as you are not punished for the sword of the children of Ammon,
since they went out to war against them lawfully,
so too, you are not punished for Uriah the Hittite,
even by the laws of Heaven, despite the fact that you caused his death.
And
what is the reason
that David is not punished for this, at least as one who causes the death of another? Because Uriah
was rebellious
against the monarchy
of David,
as he said to him
Uriah said to David: “
And my lord Joab, and all my lord’s servants, are encamped in the open field.” He should not have called Joab “my lord” in the presence of his king.
and he should not have called Joab “my lord” in the presence of his king.
Rava said:
If you should say
that the reason of the Elder Shammai is that
Shammai holds: Two verses that come as one do teach, and “
he is that man”
is not expounded,
so that Shammai holds the one who sent an agent for a transgression liable throughout the Torah and by human law—
Nevertheless,
the Elder Shammai concedes
that the Elder Shammai,
when one says to his agent: “
Go violate the forbidden sexual relation,”
and “
Eat the forbidden fat,”
[or he said to his agent: “Go and eat the forbidden fat,”]
he
the agent
is liable, and
whereas
the one who sent him is exempt,
since this agent derived benefit.
And because
we have not found anywhere in the entire Torah that this one
the agent
derives benefit
from the forbidden sexual relation and the forbidden fat,
and this one
the sender
becomes liable
through the benefit derived by his agent.
It was stated: Rav said: An agent
who was sent to betroth a woman or to repay money
becomes
he himself
a witness
to establish the betrothal that he performed, or to testify that it was effected, and to testify concerning repayment of the money.
And
the school of Rabbi Sheila
[in Rabbi Sheila’s academy]
said: An agent does not become a witness.
And we explain:
What is the reason of the school of Rabbi Sheila,
that an agent does not become a witness?
If you say,
suppose one might say:
Because he was not told
by the man who betrothed the woman, the woman who was betrothed, or the borrower—at the time he observed the event: “
Be a witness for me”—
This cannot be said, because
if that is so,
if
a man betrothed
a
woman in the presence of two people and did not say to them, ‘You are my witnesses,’
would the betrothal likewise not be valid
[would the betrothal really not take effect], merely because he did not tell them that they should be witnesses for him through whom the betrothal would be established!?
Rather,
this is the point of their disagreement:
Rav said: An agent becomes a witness,
because
we strengthen the matter
[we reinforce the testimony] when it is performed by the agent himself.
Whereas
the school of Rabbi Sheila said: An agent does not become a witness, since the Master said: “
A person’s agent is like himself,”
he is
the witness who is an agent
like his body,
and a person cannot testify concerning himself.
The following objection
is raised against Rav, who holds that an agent becomes a witness, from that which was taught in a beraita:
He said to three
men: “
Go and betroth for me
the
woman,”
one
became
an agent
to betroth her,
and two
of the others shall be
witnesses, the statement of Beit Shammai,
because they hold that only the agent who actually performs the agency cannot become a witness; but the other two, although he appointed them as agents, since they do not actually perform the agency, do become witnesses.
And Beit Hillel say: They are all agents,
that is, he appointed all of them to be agents,
and an agent does not become a witness,
even though in practice only one of them will perform the act of betrothal.
The Gemara explains that not only do the words of Beit Hillel contradict the statement of Rav, but even the words of Beit Shammai, as
Until here they disagree -
Beit Shammai with Beit Hillel -
only in the case of three
where not all of them actually carry out the agency,
but in the case of two
where one of them actually performs the kiddushin,
everyone agrees -
even according to Beit Shammai -
no
can both of them be witnesses, because the one who performed the kiddushin cannot become a witness; and this would contradict Rav, who holds that an agent can become a witness.
And we answer:
He [
Rav]
says in accordance with this tanna, as it is taught in a beraita: Rabbi Natan says:
This is how Beit Shammai and Beit Hillel disagreed in this matter:
Beit Shammai say:
If he said to three, “Go and betroth the woman for me,” the
agent and one witness
of the two remaining can testify, because even an agent who actually carried out the agency can become a witness.
And Beit Hillel say: One agent and two witnesses,
meaning: one becomes the agent and is not fit to testify, because he himself carries out the agency, while the other two testify concerning the matter.
And we ask: What have we gained from this answer?!
But
is it so that
Rav follows Beit Shammai -
who hold that an agent can become a witness - does he indeed hold that way?
And we answer:
Reverse it -
according to Rav, the statements of Beit Shammai are those of Beit Hillel, and the statements of Beit Hillel are those of Beit Shammai, so Rav’s statement accords with Beit Hillel.
And Rav Aha, son of Rava, taught
the dispute between Rav and Rabbi Shila
the opposite,
and this is how he taught it:
Rav said: An agent cannot become a witness.
The scholars of Rabbi Shila’s academy say: An agent can become a witness.
And the Gemara concludes the halakha in practice:
And the halakha is: An agent can become a witness!
Rava said that Rav Naḥman said:
If he said to two: “
Go and betroth the woman for me,”
they are both his agents and both his witnesses,
because “an agent can become a witness,”
and so
the law
is in the case of divorce
if he sent a bill of divorce to his wife through two agents -