Text version of this daf: original and translation

Kiddushin 11a (יא.) — the Talmud in English

Kiddushin 11a (קידושין יא.): And Rabbi Yehuda ben Beteira adds and says: But what can I do, for although we do not be concerned about a simpon, there is another reason: the Sages said: A betrothed…

Original text — Kiddushin 11a (יא.)

ומוסיף רבי יהודה בן בתירה ואומר:

אבל מה אעשה, ש

אמנם אין חוששים לסמפון, אבל מטעם אחר

הרי אמרו חכמים ארוסה בת ישראל אינה אוכלת בתרומה

עד שתכנס לחופה, משום דעולא

.

שעולא אמר לעיל [ה א], שחששו בארוסה שהיא בבית אביה, שמא ימזגו לה כוס יין של תרומה, ותשקנו לאחיה ולאחיותיה, שהם ישראלים, ואסור להם לאכול תרומה.

ולהלן הגמרא תבאר, מה איכפת לי מהו הטעם שחכמים אסרו על ארוסה בת ישראל לאכול בתרומה, אם זה משום סימפון כדעת בן בג בג, או משום שמא ימזגו לה כוס כדעת בן בתירה.

עד כאן ביאר רבינא את הקל וחומר של רבי יהודה בן בתירה.

ויש לשאול על בן בג בג: מדוע לדבריו אסרו על ארוסה בת ישראל לאכול בתרומה משום סימפון, ואילו בשפחה כנענית לא חששו לסמפון, ומדוע אין הוא מודה לקל וחומר שאמר רבי בן בתירה?

ורבינא עונה על כך:

ובן בג בג

סובר, שדוקא בארוסה יתכן שהמקח יתבטל על ידי סמפון [מום]. אבל

סימפון בעבדים

-

לית ליה!

לדעת בן בג בג לא יתכן שמקח עבדים ושפחות יתבטל על ידי מום, שהרי -

אי

, אם אותו סימפון

מומין שבגלוי הוא, הא קא חזי ליה!

הרי האדון רואה זאת לפני הקניה, והואיל וקנה את העבד [או השפחה] למרות הכל, הרי ודאי שקנהו על דעת כן, ואין זה מקח טעות.

ו

אי

, ואם בטול המקח הוא

משום

שיתברר שיש לו

מומין שבסתר

-

אי אפשר לבטל על ידי כך את המקח!

שהרי

מאי נפקא ליה מיניה,

איזה נזק יש לאדון מכך שיש לעבד מומין שבסתר? הרי

למלאכה קא בעי ליה

. האדון זקוק לעבד רק בשביל שיעשה מלאכתו, ו

לא איכפת ליה

ממומין שבסתר.

שמא תאמר, יתכן ביטול מקח גם בעבד, כגון ש

נמצא

העבד שהוא

גנב, או קוביוסטוס

, גונב נפשות, והאדון טוען שזהו מקח טעות, ולא היה מסכים לקנות את העבד אילו היה יודע מכך -

אין המקח בטל בכך!

שהרי שנינו בברייתא במסכת בבא בתרא [צב ב]: המוכר עבד לחברו ונמצא גנב או קוביוסטוס -

הגיעו

לקונה!

הרי הוא של הקונה, ואין בדבר מקח טעות, מפני שסתם עבדים גנבים הם. והקונה עבד יודע שמן הסתם הוא גנב.

מאי אמרת,

מה תאמר? שעדיין יתכן ביטול מקח בעבד, בכגון שנמצא שהעבד הוא

לסטים מזוין

, שזה דבר שאינו שכיח, והקונה לא קנהו על דעת כן,

או

נמצא שהוא "

נכתב למלכות

", שהתחייב מיתה למלך, והרי זה מקח טעות -

הרי אין המקח בטל בכך!

שהרי

הנהו

-

קלא אית להו!

לדברים הללו יש קול, מפני שאינם שכיחים, והכל יודעים שעבד זה לסטים מזוין הוא או נכתב למלכות. ובהכרח שאף לקונה אותו לעבד נודע הדבר לפני הקניה, ואין כאן מקח טעות. ומקשינן:

מכדי

, הרי

בין למר ובין למר

, ארוסה

לא אכלה

בתרומה. הרי בין לדעת בן בג בג ובין לדעת בן בתירה, מדרבנן אין הארוסה אוכלת בתרומה.

ואם כן,

מאי בינייהו,

מהו ההבדל ביניהם הלכה למעשה?

לגבי מה נחלקו אם טעם הדבר הוא משום סימפון או משום שמא ימזגו לה כוס?

ומתרצינן:

איכא בינייהו,

יש הבדל ביניהם בשלשה אופנים, וסימנם:

קיבל, מסר, והלך.

א. "קיבל" - אם המקדש קיבל עליו שאפילו אם ימצא בה מום הוא חפץ בקידושין, אזי אין לחוש לסימפון. ולפיכך לדעת בן בג בג הרי היא אוכלת בתרומה אף לפני שנכנסה לחופה.

אבל, לדעת בן בתירה גם בזה יש חשש שמא ימזגו לה כוס בבית אביה ותשקנו לאחיה ולאחיותיה. ולפיכך אינה אוכלת בתרומה.

ב. "מסר" - אם האב מסר את בתו לשלוחי הבעל כדי שימסרוה לבעל להכניסה לחופה, ועודה בדרך, אזי אין לחוש שמא ימזגו לה כוס בבית אביה ותשקנו לאחיה ולאחיותיה, שהרי היא כבר יצאה מבית אביה.

לדעת בן בתירה הרי היא אוכלת בתרומה, ואף על פי שעדיין לא נכנסה לחופה.

אבל, לדעת בן בג בג, גם בזה יש חשש לסימפון, מפני שיתכן שהבעל עדיין לא בדק אותה על ידי קרובותיו לדעת אם יש בה מום, ולפיכך אינה אוכלת בתרומה.

ג. "והלך" - אם הלך האב, או הלכו שלוחי האב עם שלוחי הבעל, ללוות את הכלה בדרכה לחופה בבית בעלה, ועודה בדרך.

לדעת בן בתירה אין חשש שמא תמזוג כוס לאחיה ולאחיותיה מפני שאינם עמה, ואילו לדעת בן בג בג עדיין יש חשש לסימפון.

שנינו במשנה [לעיל ב א]:

בכסף

-

בית

שמאי אומרים

[שיעור הכסף הוא]

בדינר,

ובשוה דינר.

והוינן בה:

מאי טעמייהו דבית שמאי,

מה טעם דבריהם של בית שמאי?

והגמרא מביאה ארבעה טעמים לדברי בית שמאי:

א.

אמר רבי זירא: שכן אשה מקפדת על עצמה, ואין מתקדשת בפחות מדינר.

אמר

הקשה

ליה אביי

לרבי זירא:

אלא מעתה

, שאמרת כי מתחשבים בקפידתה של האשה, יש לשאול:

כגון בנתיה דרבי ינאי, דקפדן אנפשייהו, ולא מקדשי בפחות מתרקבא דדינרי,

נשים חשובות, כגון בנותיו של רבי ינאי, שרגילות להקפיד על כבודן, ואינן מתרצות להתקדש בפחות משלשה קבין זהובים - האם

הכי נמי

נאמר

דאי פשטה ידה וקבלה חד זוזא מאחר, הכי נמי דלא הוו קדושין!?

וכי גם בזה תאמר שאשה חשובה, אם תפשוט את ידיה ותיטול דינר לשם קידושין, לא יחולו הקידושין?

אמר

תירץ

ליה

רבי זירא לאביי: אם האשה

פשטה ידה וקבלה

פחות מדינר,

לא קאמינא,

לא אמרתי שהקידושין לא יחולו. אלא ודאי אף בית שמאי מודים, שאם אשה קיבלה קידושין בפחות מדינר הרי היא מקודשת, כי מאחר שפשטה ידה וקבלה את הקידושין, מוכח שהיא מתרצית להתקדש אפילו בפחות מדינר.

וכיוצא בזה בנותיו של רבי ינאי, שפשטו ידן וקבלו קידושין, הרי הן מקודשות אף בפחות מתרקבא דדינרי.

וכי קאמינא

כל אשר אמרתי שמתחשבים בקפידתה של האשה, היינו דוקא בכגון

דקדשה בליליא

[בלילה], והאשה לא רואה בכמה הוא מקדשה.

אי נמי דשויה שליח,

או כשהאשה עשתה שליח ולא ראתה בעיניה בכמה הוא מקדשה.

רק בזה אמרו בית שמאי שאשה מקפדת על עצמה, ואינה מתרצה להתקדש בפחות מדינר.

וכיוצא בזה, אשה חשובה כבנותיו של רבי ינאי, אם שלחה שליח או התקדשה בלילה, אינה מתקדשת בפחות מתרקב של דינרים.

ב. ומביאה הגמרא טעם נוסף לדברי בית שמאי שהאשה מתקדשת בדינר:

רב יוסף אמר

: בית שמאי סוברים שאפילו אם האשה ראתה שהאיש בא לקדשה בפחות מדינר והתרצתה בכך, אין קידושיה קידושין.

ו

טעמייהו דבית שמאי

-

כדרב יהודה

, ש

אמר

בשם

רב אסי

:

דאמר רב יהודה אמר רב אסי

:

כל

"

כסף

"

האמור בתורה

היינו

כסף צורי

במטבעות של צור. אם מפורש בתורה שם של מטבע, כגון שקל, הכוונה היא לשקל צורי.

ואם נאמר בתורה "כסף" אך לא הוזכר שם מטבע, הכוונה היא למטבע הצורי הקטן ביותר.

ו

כסף

של דבריהם

, כסף המוזכר בדברי חכמים, כגון סלע או דינר, הוא

כסף מדינה

, מטבעות של ירושלים, שהן שוות שמינית מן המטבעות של צור.

עד כאן דברי רב יהודה בשם רב אסי.

ולפי זה, לא יתכן שאשה תתקדש בפרוטה, מפני שכסף קידושין נלמד בגזרה שוה "קיחה קיחה" משדה עפרון. ובשדה עפרון נאמר "כסף", והיינו כסף צורי. ובצור לא היו טובעים כלל מטבעות של נחושת אלא מטבעות של כסף בלבד, ואילו מטבע הפרוטה הוא מטבע של נחושת.

ולפיכך בית שמאי חולקים על בית הלל וסוברים שאין אשה מתקדשת בפרוטה.

גופא

, מביאה הגמרא את גוף דברי רב יהודה בשם רב אסי, ואת מה שדנו בבית המדרש בדבריו:

אמר רב יהודה אמר רב אסי: כל כסף האמור בתורה

הוא

כסף צורי

. ואילו כסף

של דבריהם

הוא

כסף מדינה.

ובכל מקום שנאמר בתורה "כסף", אפשר היה לפרש שני פירושים: [א] הכוונה למטבע כסף. [ב] כסף משמעותו ממון.

מדברי רב אסי שאמר שכל כסף האמור בתורה הוא מטבע של כסף צורי, מוכח שכשנאמר בתורה כסף, אין הכוונה לכל ממון, אלא למטבע, ולכן יש לפרש את הפסוק במטבע כסף צורי. ואמנם אף דברים אחרים מועילים מדין שוה כסף שהוא ככסף, אבל צריך שיהיו שוים ככסף צורי.

ותמהינן:

ו

כי

כללא הוא?!

וכי אכן נאמר כלל כזה שכסף האמור בתורה היינו כסף דוקא ואין הכוונה לכל ממון שהוא?!

Translation

And Rabbi Yehuda ben Beteira adds and says:

But what can I do, for

although we do not be concerned about a simpon, there is another reason:

the Sages said: A betrothed Israelite woman does not eat teruma

until she enters the bridal canopy, because of Ulla.

For Ulla said above [5a] that, with regard to a betrothed woman who is in her father's house, the Sages were concerned lest they pour her a cup of teruma wine and she give it to her brothers and sisters, who are Israelites and are forbidden to eat teruma.

The Gemara will explain below why it matters what the reason is that the Sages prohibited a betrothed Israelite woman from eating teruma: whether it is because of a simpon, in accordance with the opinion of ben Bag Bag, or because they might pour her a cup, in accordance with the opinion of ben Beteira.

Thus far, Ravina has explained the kal va-chomer of Rabbi Yehuda ben Beteira.

And one may ask concerning ben Bag Bag: According to his opinion, why did they prohibit a betrothed Israelite woman from eating teruma because of a simpon, whereas with regard to a Canaanite maidservant they were not concerned about a simpon? And why does he not accept the kal va-chomer stated by Rabbi ben Beteira?

Ravina answers this question:

And ben Bag Bag

holds that specifically with regard to a betrothed woman, it is possible that the sale might be voided because of a simpon [a defect]. But

with regard to a simpon in slaves—

he does not hold of it!

According to ben Bag Bag, it is not possible for the sale of male and female slaves to be voided because of a defect, since—

If

that simpon is

a visible defect, he sees it!

The master sees it before the purchase, and since he bought the slave [or maidservant] despite everything, it is certainly clear that he bought him on that understanding; this is therefore not a mistaken transaction.

And

if

the sale is voided

because

it becomes clear that he has

hidden defects—

the sale cannot be voided on that account!

For

what difference does it make to him,

what harm is there to the master if the slave has hidden defects? After all,

he needs him for labor.

The master needs the slave only to perform his work, and

he does not care

about hidden defects.

Lest you say that a sale can nevertheless be voided even in the case of a slave—for example, if

it is found

that the slave is

a thief or a koveiustos,

one who abducts people, and the master claims that this was a mistaken transaction and that he would not have agreed to buy the slave had he known this—

the sale is not voided on this account!

For we learned in a beraita in Bava Batra [92b]: If one sells a slave to another and he is found to be a thief or a koveiustos—

Take him

to the buyer!

He belongs to the buyer, and this is not a mistaken transaction, because slaves are generally thieves. One who buys a slave knows that, presumptively, he is a thief.

What will you say,

what will you say? That a sale can still be voided in the case of a slave—for example, if it is found that the slave is

an armed robber,

which is uncommon, so the buyer did not purchase him on that understanding,

or

if it is found that he is

listed for the king,

having been sentenced to death by the king, making this a mistaken transaction—

the sale is not voided on this account!

For

those matters—

have a public report!

Those matters become publicly known, because they are uncommon, and everyone knows that this slave is an armed robber or is listed for the king. Necessarily, the person who bought him as a slave also learned of this before the purchase, and this is not a mistaken transaction. And we challenge this:

Now,

after all,

according to both the one and the other,

a betrothed woman

does not eat

teruma. According to both ben Bag Bag and ben Beteira, by rabbinic decree a betrothed woman does not eat teruma.

And if so,

what is the difference between them,

what is the practical halakhic difference between them?

With regard to what do they disagree as to whether the reason is a simpon or the concern that they might pour her a cup?

And we answer:

There is a difference between them:

there are three circumstances in which they differ, and their mnemonic is:

“Received, handed over, and went.”

a. “Received”—If the betrothed man accepted upon himself that even if he found a defect in her he would still desire the betrothal, there is no concern about a simpon. Therefore, according to ben Bag Bag, she eats teruma even before she enters the bridal canopy.

However, according to ben Beteira, even in this case there is concern that they might pour her a cup in her father’s house and she might give it to her brothers and sisters. Therefore, she does not eat teruma.

b. “Handed over”—If the father handed his daughter over to the husband’s agents so that they could hand her over to the husband and bring her into the bridal canopy, and she is still on the way, there is no concern that they might pour her a cup in her father’s house and that she might give it to her brothers and sisters, since she has already left her father’s house.

According to ben Beteira, she eats teruma, even though she has not yet entered the bridal canopy.

However, according to ben Bag Bag, even in this case there is concern about a simpon, because it is possible that the husband has not yet examined her through his female relatives to determine whether she has a defect. Therefore, she does not eat teruma.

c. “And went”—If the father went, or if the father’s agents went with the husband’s agents, escorting the bride on her way to the bridal canopy at her husband’s house, and she is still on the way.

According to ben Beteira, there is no concern that she might pour a cup for her brothers and sisters, because they are not with her; whereas according to ben Bag Bag, there is still concern about a simpon.

We learned in the Mishna [above 2a]:

With money—

Beit

Shammai say [

the amount of money is ]

one dinar,

or something worth one dinar.

And we inquire:

What is the reasoning of Beit Shammai,

what is the reason for the statement of Beit Shammai?

The Gemara gives four reasons for the statement of Beit Shammai:

a.

Rabbi Zeira said: For a woman is particular about herself, and she does not become betrothed with less than a dinar.

He said—

Abaye challenged

him—

Rabbi Zeira:

But if that is so,

since you say that consideration is given to the woman’s insistence, one should ask:

For example, the daughters of Rabbi Yannai, who are particular about themselves and do not become betrothed with less than three kav of dinars,

important women, such as Rabbi Yannai’s daughters, who customarily insist on their honor and do not agree to become betrothed with less than three kav of gold—would

so too

we say

that if she extended her hand and accepted one zuz from another man, then too the betrothal would not take effect!?

Would you also say in this case that if an important woman extends her hand and accepts a dinar for the purpose of betrothal, the betrothal does not take effect?

He said—

Rabbi Zeira replied

to him—Abaye: If the woman

extended her hand and accepted

and accepted

less than a dinar,

I did not say that.

I did not say that the betrothal would not take effect. Rather, Beit Shammai certainly agrees that if a woman accepted betrothal with less than a dinar, she is betrothed, since once she extended her hand and accepted the betrothal, it is evident that she agrees to become betrothed even with less than a dinar.

Similarly, Rabbi Yannai’s daughters, who extended their hands and accepted betrothal, are betrothed even with less than three kav of dinars.

And when I said—

that in all that I said consideration is given to the woman’s insistence, I meant specifically a case such as

he betrothed her at night

[at night], when the woman does not see with what amount he is betrothing her.

Alternatively, when she appointed an agent,

or when the woman appointed an agent and did not see with her own eyes with what amount he was betrothing her.

It is only in such a case that Beit Shammai said that a woman is particular about herself and does not agree to become betrothed with less than a dinar.

Similarly, an important woman such as one of Rabbi Yannai’s daughters, if she sent an agent or was betrothed at night, does not become betrothed with less than three kav of dinars.

b. The Gemara brings another reason for the statement of Beit Shammai that a woman becomes betrothed with a dinar:

Rav Yosef said:

Beit Shammai hold that even if the woman saw that the man came to betroth her with less than a dinar and agreed to it, her betrothal is not a betrothal.

And

the reasoning of Beit Shammai is

in accordance with Rav Yehuda,

who

said

in the name of

Rav Asi:

For Rav Yehuda said in the name of Rav Asi:

Every

“money”

mentioned in the Torah

means

Tyrian silver—

coins of Tyre. When the Torah explicitly mentions the name of a coin, such as a shekel, it means a Tyrian shekel.

If the Torah says “silver” but does not mention a coin denomination, the reference is to the smallest Tyrian coin.

And

silver

of their statements,

the silver mentioned in the words of the Sages, such as a sela or a dinar, is

state currency,

the coins of Jerusalem, which are worth one-eighth of the coins of Tyre.

This concludes the statement of Rav Yehuda in the name of Rav Asi.

Accordingly, it is impossible for a woman to be betrothed with a peruta, because the silver of betrothal is derived by means of the gzera shava “taking, taking” from the field of Ephron. And with regard to the field of Ephron, “silver” is stated, meaning Tyrian silver. In Tyre, copper coins were not minted at all but only silver coins, whereas the peruta is a copper coin.

Therefore, Beit Shammai disagrees with Beit Hillel and maintains that a woman cannot be betrothed with a peruta.

Gufa,

the Gemara cites the substance of Rav Yehuda’s statement in the name of Rav Asi, and the discussion that took place in the beit-midrash concerning his words:

Rav Yehuda said in the name of Rav Asi: Every instance of “silver” stated in the Torah

is

Tyrian silver.

Whereas silver

of their statements—

is

state currency.

In every place where “silver” is stated in the Torah, it could be interpreted in either of two ways: [a] the reference is to a silver coin; [b] “silver” means money.

From Rav Asi’s statement that every instance of “silver” stated in the Torah means a Tyrian silver coin, it is evident that when the Torah says “silver,” it does not refer to all money, but to a coin. Therefore, the verse must be interpreted as referring to a Tyrian silver coin. Other items are indeed effective by virtue of the law of an item of equivalent value, which is like money, but they must be worth the equivalent of Tyrian silver.

And we challenge this:

But

is it

a general rule?!

Can it indeed be said that such a rule applies, namely, that the “silver” stated in the Torah means specifically silver, and does not refer to any money at all?!

Words from this daf in the dictionary