Text version of this daf: original and translation
Ketubot 90a (צ.) — the Talmud in English
Ketubot 90a (כתובות צ.): We see that: if the get was written before the ketuba, then the second ketuba was written when he married her again, and she collects both ketubot. However, if the ketuba…
Original text — Ketubot 90a (צ.)
חזינן:
אם
ה
גט
נכתב
קודם לכתובה,
הרי שהכתובה השניה נכתבה כשנשאה בשנית ו
גובה שתי כתובות.
ברם אם ה
כתובה קודמת לגט, אינה גובה אלא כתובה אחת,
משום
שהמגרש את אשתו והחזירה, על מנת כתובה הראשונה החזירה.
מתניתין:
קטן שהשיאו אביו,
וכתב אביו לאשתו כתובה בקטנותו, וגדל,
כתובתה קיימת.
משום
שעל מנת כן קיימה
בגדלותו.
וכן
גר שנתגיירה אשתו עמו
, וכתב לה כתובה בגיותו -
כתובתה קיימת,
משום
שעל מנת כן קיימה
:
גמרא:
אמר רב הונא: לא שנו
במשנתנו שחייב לה כתובה,
אלא מנה מאתים,
שהם תנאי בית דין,
אבל תוספת
שכתב לה בקטנותו או בגיותו -
אין לה,
כיון שהשטר שכתב לה בקטנות אינו תקף .
ורב יהודה אמר: אפילו תוספת יש לה,
שעל מנת כן קיימה.
ומקשינן לדעת רב יהודה:
מיתיבי,
שנינו בתוספתא - קטן שהגדיל וגר שנתגייר ש
חידשו
[כלומר הוסיפו על כתובתן כשגדלו או נתגיירו] -
נוטלת מה שחידשו.
ומדייקינן -
חידשו, אין!, לא חידשו, לא!,
וקשיא לדעת רב יהודה שאמר אף בלא חידשו נוטלת תוספת כתובה.
ומשנינן:
אימא,
נפרש כוונת המשנה, לומר שנוטלת
אף מה שחידשו.
ואין הכי נמי, נוטלת גם תוספת, כדעת רב יהודה.
ומקשינן:
והא לא תני הכי,
ובודאי כונת המשנה לומר, דוקא אם
חידשו נוטלת מה שחידשו,
אך אם
לא חידשו
-
בתולה גובה מאתים ואלמנה מנה.
ומסקינן:
תיובתא דרב יהודה.
[הופרכו דברי רב יהודה].
ומבארת הגמרא, מה גרם לרב יהודה לומר את דבריו -
רב יהודה, מתניתין אטעיתיה. הוא סבר,
הא דאמרינן המשנה
"כתובתה קיימת"
-
אכולה מילתא קאי,
דההינו גם לגבי תוספת.
ולא היא! א
לא רק על
עיקר כתובה קאי,
אבל תוספת שכתב לה בקטנותו ובגיותו אין לה.
הדרן עלך פרק הכותב לאשתו
--- title: "חברותא - כתובות — פרק עשירי - מי שהיה נשוי" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02351.html#HtmpReportNum0010L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0010L5" --- פרק עשירי - מי שהיה נשוי
Оригинал главы פרק עשירי - מי שהיה נשוי
א. מי שנשא אשה, ומת, והוריש קרקעות ליורשיו, הרי אשתו נוטלת את כתובתה - הכוללת מנה או מאתיים של עיקר הכתובה, וכן את התוספת שכתב הבעל מדעתו, וכן את נדונייתה שהכניסה לו כ"נכסי צאן ברזל" - מאותן הקרקעות. ואם מתה לאחר מכן, זוכים יורשיה בכתובתה, כמו שהם זוכים בשאר החובות שחייבים לה.
ב. אם מתה אשתו קודם שמת הבעל, אין הוא חייב לה כתובה.
אלא, שתקנו חכמים, שאת נדוניית האשה יירשו בניה בלבד, לאחר מיתת אביהם, ולא יירשוה בני אשה אחרת שנשואה לאביהם, על אף שבשאר הנכסים הבנים מכל הנשים יורשים שוה בשוה בכל הנכסים.
וזו היא ששנינו במשנה לעיל [נב ב]: לא כתב לה [בכתובה] "בנין דכרין דיהוו ליכי מינאי, אינון ירתון כסף כתובתיך יתר על חולקהון דעם אחוהון [בנים זכרים שיש לך ממני, הם יירשו את כסף כתובתך, יתר על חלקם שהם נוטלים עם אחיהם מאשה אחרת] ", חייב ליתן להם, שהוא תנאי בית דין. והוא הנקרא "כתובת בנין דכרין", [ושם בגמרא מתבאר גדר תקנה זו].
ומפני מה תקנו חכמים כן? - כדי שיקפוץ אדם ויתן לבתו כבנו!. והיינו, שאבי האשה יסכים לתת נדוניא גדולה לבתו, מאחר שיודע הוא שבבוא הזמן יירשו בני בתו לבדם את נדונייתה [שהיא בכלל הכתובה], ולא יתערבו בירושה זו בני אשה אחרת, וכמבואר לעיל נב ב.
ג. בסוגייתנו יתבאר האם תקנת חכמים זו היא דוקא כששתי הנשים מתו בחייו, כך שלבני כל אחת יש זכות ל"כתובת בנין דכרין", או אפילו כשהאחת מתה בחייו, ובניה בלבד באים ליטול כערך כתובתה מדין "כתובת בנין דכרין", ואילו השניה מתה אחריו, ובניה מקבלים את כתובת אמם בתורת חוב כשאר חובות שמורישה להם אמן.
ד. בגדר "כתובת בנין דכרין" נחלקו אמוראים לעיל נה א:
יש אומרים: "ירתון תנן" [בנין דיכרין דיהוי ליכי מינאי, אינון "
ירתון
" כסף כתובתיך], ומשמעות הגדרה זו היא, שאת כתובת אמן נוטלים הם בתורת ירושה מאביהם ולא בתורת גביית חוב.
ויש אומרים: "יסבון תנן" [אינון "
יסבון
" כסף כתובתיך], ומשמעות הגדרה זו היא, שלבנים הזכרים חוב על נכסי אביהם, הנגבים מן הנכסים שהותיר, ולעיל נה א ובסוגייתנו מתבאר ההבדל להלכה בין שתי ההגדרות.
ה. הגבילו חכמים את זכות בני האשה ל"כתובת בנין דכרין", שיהא בירושה "מותר דינר", המתחלק שוה בשוה בין כל היורשים לפי הגולגולת, וכדין תורה, כמבואר במשנה לקמן צא א. וטעמו של דבר, כדי שלא יעקר דין נחלה דאורייתא מן הירושה, כמבואר לעיל [נב ב]. אבל, אם היו כתובות שתי הנשים כנגד כל סכום הירושה, ולא נשאר שם דינר לפחות לחלוקה שוה, לא יטלו לא אלו ולא אלו את כתובת אמן, אלא יחלקו את כל הנכסים שוה בשוה, והוא הנקרא: "מותר דינר", או "מותר".
ו. עוד יתבאר בסוגייתנו דין "כתובת בנין דכרין", כאשר אותו "מותר דינר" משועבד הוא לבעל חוב, או שמשועבד הוא לבני אחת מנשותיו לפרעון כתובתה, שהיתה חיה במותו ונתחייב לה כתובה, אם דינר זה יכול להיחשב כ"מותר דינר".
ז. "כתובת בנין דכרין" אינה נגבית אלא מן הקרקע, ובמשנה לקמן צא א נחלקו תנאים, האם מותר הדינר צריך שיהא גם הוא מקרקעות, או אף ממטלטלין.
מתניתין:
מי שהיה נשוי שתי נשים, ומת
, ושתי נשיו תובעות את כתובתן -
ה
אשה שנישאת לו
ראשונה
-
קודמת ל
אשה שנישאת לו
שניה
לגבות את כתובתה. ואם אין בנכסים שהוריש הבעל כדי שתי הכתובות, תגבה הראשונה תחילה את כל כתובתה, והשניה תטול את כתובתה מן הנותר בירושה.
ו
אם מתו נשותיו אחר שמת הוא, קודם שהספיקו לגבות את כתובתן - הרי
יורשי
הראשונה קודמין ליורשי שניה
, שיורשי הראשונה במקומה הם עומדים.
נשא את הראשונה, ומתה
לפני שהוא מת,, ויש לבניה הזכרים זכות לרשת ממנו את סכום הנדונייה שבכתובתה, מלבד חלקם בירושה, מדין "כתובת בנין דכרין" -
ושוב
נשא
אשה
שניה ומת הוא
, וחייב הוא לה כתובה -
הרי האשה ה
שניה ו
כן
יורשיה
[אם מתה השניה אחר כך], הבאים לגבות את חוב הכתובה,
קודמין ליורשי הראשונה
, שאינם באים אלא מדין "כתובת בנין דכרין".
והטעם הוא: כי יורשי הראשונה מדין ירושה הם באים לגבות את הנדונייה שבכתובת אמן, כי "ירתון" תנן, כלומר: ש"כתובת בנין דכרין" היא בגדר ירושה, ואילו השניה, או יורשיה, כיון שהיתה חיה במות הבעל הרי הם באים מכח חיוב הכתובה, והרי הם בעלי חוב ולא יורשים, ואין היורשים נוטלים לעצמם אלא לאחר שסילקו את חובות האב.
גמרא:
שנינו במשנה: מי שהיה נשוי שתי נשים ומת, הראשונה קודמת לשניה:
ומדייקת הגמרא את לשון המשנה "הראשונה קודמת לשניה":
מדקתני
לשון
"הראשונה קודמת לשניה
", שמשמע כי לכתחילה קודמת היא ליטול קודם לשניה, אם אין בנכסים אלא כדי כתובה אחת -
ולא קתני
לשון
"הראשונה יש לה, והשניה אין לה
" כיון שאין כאן אלא כדי כתובה אחת, ולשון זה היה משמע שלא יתכן שתיטול השניה את כתובתה -
מכלל
זה אתה למד,
דאי קדמה שניה ותפסה
-
לא מפקינן מינה
[אם תפסה השניה אין מוציאין ממנה].
שמע מינה
ממשנתנו: מי שלוה משני אנשים, זה קודם לזה, ואין לו לפרוע אלא לאחד מהם, שהדין הוא שבעל החוב המוקדם קודם לבעל החוב המאוחר ממנו. ובכל זאת -
בעל חוב מאוחר שקדם וגבה
לפני בעל החוב המוקדם -
מה שגבה גבה
ואין בעל החוב המוקדם יכול להוציא ממנו.
ודחינן:
לעולם אימא לך
שבעל חוב מאוחר שקדם וגבה,
מה שגבה
-
לא גבה
.
ומאי
"הראשונה
קודמת
לשניה" ששנינו במשנתנו? - קודמת
לגמרי קתני
, שאין לשניה כלום.
ו
כ
מו
דתנן
לשון קדימה, שמשמעותו "לגמרי", במשנה במסכת בבא בתרא:
שכך שנינו שם:
בן "קודם" לבת
לירש בנכסי האב! והרי ברור הדבר שהוא קודם לגמרי לבת, שאפילו אם תפסה הבת מוציאין ממנה.
איכא דאמרי
שיש לדייק מלשון משנתנו להיפך:
מדלא קתני
במשנתנו:
"אם קדמה שניה ותפסה, אין מוציאין מידה
",
מכלל
זה אתה למד,
דאי קדמה שניה ותפסה
-
מפקינן מינה
[מוציאין ממנה].
ו
שמע מינה: בעל חוב מאוחר שקדם וגבה, מה שגבה
-
לא גבה
.
ודחינן:
לעולם אימא לך
: בעל חוב מאוחר שקדם וגבה,
מה שגבה
-
גבה
. והא דקשיא לך למה לא שנינו "אם קדמה שניה ותפסה אין מוציאין מידה", אימא לך:
איידי דתנא
בסיפא של המשנה, כשהיו יורשי הראשונה באים מכח "כתובת בנין דכרין", ואילו יורשי השניה דין בעל חוב להם:
שניה ויורשיה "קודמין" ליורשי הראשונה
, ולא יתכן לשנות שם "אם קדמו יורשי הראשונה ותפסו אין מוציאין מידם", שהרי בודאי מוציאין מידם, לפי שכך הוא דין היורשים, לשלם מקרקעות שירשו מאביהם את חובותיו של אביהם -
Translation
We see that:
if
the
get
was written
before the ketuba,
then the second ketuba was written when he married her again, and
she collects both ketubot.
However, if the
ketuba preceded the get, she collects only one ketuba,
because
when one divorces his wife and takes her back, he takes her back on the basis of the first ketuba.
Mishna:
A minor whom his father married off,
and whose father wrote a ketuba for his wife while he was a minor, and he came of age,
her ketuba remains valid.
Because
he maintained her on that condition
when he came of age.
Likewise,
a convert whose wife converted with him ,
and he wrote her a ketuba while he was still a gentile—
her ketuba remains valid,
because
he maintained her on that condition:
Gemara:
Rav Huna said: They taught
in our Mishna that he is obligated to give her a ketuba
only with regard to one hundred or two hundred dinars,
which are stipulated by the court,
but the additional amount
that he wrote for her while he was a minor or while he was still a gentile—
she does not have it,
since the document that he wrote for her while he was a minor is invalid .
And Rav Yehuda said: She has even the additional amount,
since he maintained her on that condition.
And we challenge Rav Yehuda’s opinion:
Meytivi,
we learned in a Tosefta: A minor who came of age and a convert who converted, who
renewed [
that is, added to their ketubot when they came of age or converted]—
she collects what they renewed.
And we infer:
If they renewed it, yes; if they did not renew it, no!
And this is difficult according to Rav Yehuda, who said that even without renewing it she collects the additional amount of the ketuba.
And we answer:
Say
that we should interpret the intention of the Mishna as saying that she collects
even what they renewed.
Indeed, she also collects the additional amount, in accordance with Rav Yehuda’s opinion.
And we challenge this:
But it does not teach this,
and certainly the intention of the Mishna is to say that specifically if they
renewed it, she collects what they renewed,
but if they
did not renew it—
a virgin collects two hundred dinars, and a widow one hundred.
And we conclude:
Tiyuvta of Rav Yehuda. [
Rav Yehuda’s words have been refuted.]
And the Gemara explains what caused Rav Yehuda to say what he did:
Rav Yehuda was misled by the Mishna. He thought
that when the Mishna said
“her ketuba remains valid,”
it applies to the entire matter,
that is, also with regard to the additional amount.
But that is not so! Rather,
only
the principal ketuba
is at issue; but she does not have the additional amount that he wrote for her while he was a minor or while he was still a gentile.
We have completed the chapter “One Who Writes a Ketuba for His Wife.”
1. If a man married a woman and died, leaving land to his heirs, his wife collects her ketubba from that land—which includes the one hundred or two hundred dinars of the principal of the ketubba, as well as the additional amount that the husband wrote for her of his own accord, and also her dowry, which she brought to him as nikhsei tzon barzel. If she subsequently dies, her heirs acquire her ketubba, just as they acquire the other debts owed to her.
2. If his wife died before the husband died, he is not obligated to pay her a ketubba.
Rather, the Sages instituted that the woman’s dowry is inherited only by her sons, after the death of their father; the sons of another woman who was married to their father do not inherit it, even though with regard to all other property, the sons of all the wives inherit all the property equally.
This is what we learned in the Mishna above [52b]: If he did not write for her in the ketubba, “The male children that you will have from me will inherit the money of your ketubba in addition to their share that they take with their brothers from another wife,” he must give it to them, as this is a condition of the court. This is called the ketubbat benin dikhrin [and there in the Gemara the parameters of this enactment are explained].
And why did the Sages institute this? So that a man will be eager to give his daughter a dowry equal to that which he gives his son. That is, the woman’s father will agree to give his daughter a large dowry, knowing that in due course his daughter’s sons alone will inherit her dowry [which is included in the ketubba], and the sons of another wife will not participate in this inheritance, as explained above, 52b.
3. In our discussion it will be explained whether this enactment of the Sages applies specifically when both women died during his lifetime, so that the sons of each one have the right to a ketubbat benin dikhrin, or whether it applies even when one woman died during his lifetime, and only her sons come to collect an amount equal to her ketubba by virtue of ketubbat benin dikhrin, while the other woman died after him, and her sons receive their mother’s ketubba as a debt, like the other debts that their mother bequeaths to them.
4. The amoraim above, on 55a, disputed the definition of ketubbat benin dikhrin:
Some say: “We learned yirtun” [“The male children that you will have from me will inherit”
“they will inherit”
the money of your ketubba]. The significance of this definition is that they take their mother’s ketubba as an inheritance from their father, and not as the collection of a debt.
And some say: “We learned yisavun” [“They will take”
“they will take”
the money of your ketubba]. The significance of this definition is that the male children have a debt claim against their father’s property, collected from the property that he left behind. Above, on 55a, and in our discussion, the halakhic difference between these two definitions is explained.
5. The Sages limited the sons’ right to ketubbat benin dikhrin: There must be a “surplus of one dinar” in the inheritance, which is divided equally among all the heirs, per capita, in accordance with Torah law, as explained in the Mishna below, 91a. The reason is so that the Torah law of inheritance should not be uprooted from the inheritance, as explained above [52b]. However, if the ketubbot of the two women equal the entire amount of the inheritance, so that not even one dinar remains for equal division, neither these nor those receive their mother’s ketubba. Rather, they divide all the property equally. This is called: “a surplus of one dinar,” or “a surplus.”
6. Our discussion will also explain the law of ketubbat benin dikhrin when this “surplus of one dinar” is liened to a creditor, or is liened to the sons of one of his wives for payment of her ketubba, since she was alive at his death and he became obligated to pay her a ketubba: whether this dinar can be considered a “surplus of one dinar.”
7. Ketubbat benin dikhrin is collected only from land. In the Mishna below, 91a, the tannaim dispute whether the surplus dinar must also be land, or whether it may even consist of movable property.
Mishna:
One who was married to two women and died,
and both of his wives demand payment of their ketubbot—
The
woman whom he married
first
takes precedence over
the woman whom he married
second
in collecting her ketubba. And if the property that the husband left his heirs is insufficient for both ketubbot, the first collects her entire ketubba first, and the second takes her ketubba from what remains of the inheritance.
And
if his wives died after he died, before they managed to collect their ketubbot, then
the heirs of
the first take precedence over the heirs of the second,
as the heirs of the first stand in her place.
He married the first woman, and she died
before he died, and her male sons had the right to inherit from him the amount of the dowry in her ketubba, in addition to their share of the inheritance, by virtue of ketubbat benin dikhrin—
and again
he married
a woman
second and he died,
and he was obligated to pay her a ketubba —
then the
second woman and
likewise
her heirs
[if the second died afterward], who come to collect the debt of the ketubba,
take precedence over the heirs of the first,
who come only by virtue of ketubbat benin dikhrin.
The reason is that the heirs of the first come to collect the dowry in their mother’s ketubba by virtue of inheritance, as “they will inherit” was taught; that is, ketubbat benin dikhrin has the status of an inheritance. The second woman, or her heirs, however, since she was alive when the husband died, come by virtue of the obligation of the ketubba, and they are therefore creditors rather than heirs. Heirs do not take for themselves until they have paid the father’s debts.
Gemara:
We learned in the Mishna: One who was married to two women and died, the first takes precedence over the second:
The Gemara analyzes the wording of the Mishna, “the first takes precedence over the second”:
Since it teaches
the wording
“the first takes precedence over the second”,
which indicates that ideally she takes precedence in collecting before the second, if the property is sufficient for only one ketubba—
and it did not teach
the wording
“the first has [a right to collect], and the second does not”,
since the property is sufficient for only one ketubba, and this wording would indicate that it is impossible for the second to collect her ketubba—
by inference
you learn this:
if the second preceded and seized—
we do not remove it from her
[if the second seized it, we do not take it from her].
Conclude from it
from our Mishna: When one borrowed from two people, one of whom has priority over the other, and he has enough to repay only one of them, the law is that the earlier creditor takes precedence over the later creditor. Nevertheless—
if a later creditor preceded and collected
before the earlier creditor—
what he collected, he collected,
and the earlier creditor cannot take it from him.
And we reject this:
I will always say to you
that if a later creditor preceded and collected,
what he collected—
he did not collect.
And what
“the first”
takes precedence
over the second, which we learned in our Mishna? It teaches that she takes precedence
completely,
so that the second has nothing.
And
as
in the case of
as we learned
the expression of precedence, whose meaning is “completely,” in a Mishna in tractate Bava Batra:
For this is what we learned there:
A son “takes precedence” over a daughter
in inheriting his father’s property. Clearly, this means that he takes precedence over her completely, for even if the daughter seized the property, we would take it from her.
There are those who say
that one should infer the opposite from the wording of our Mishna:
Since it did not teach
in our Mishna:
“If the second preceded and seized, we do not remove it from her,”
by inference
you learn this:
if the second preceded and seized—
we remove it from her
[we take it from her].
And
conclude from it: If a later creditor preceded and collected, what he collected—
he did not collect.
And we reject this:
I will always say to you:
if a later creditor preceded and collected,
what he collected—
he collected.
And regarding your difficulty as to why we did not learn, “If the second preceded and seized, we do not remove it from her,” I will say to you:
Since it taught
in the latter clause of the Mishna, where the heirs of the first come by virtue of ketubbat benin dikhrin, while the heirs of the second have the status of creditors:
“The second and her heirs ‘take precedence’ over the heirs of the first,”
and it would be impossible to state there, “If the heirs of the first preceded and seized, we do not remove it from them,” since certainly we remove it from them, because that is the law governing heirs: They must pay the father’s debts from the land that they inherited from their father—